Actueel
alle pijlers
2de kamer akkoord met verplichte Eind toets basisonderwijs
woensdag 26 juni 2013 om 14:30
Een meerderheid in zowel de Tweede als de Eerste Kamer steunt de invoering van een verplichte eindtoets op basisscholen. De coalitiepartijen VVD en PvdA hebben een akkoord gesloten met D66 en CDA.
De eindtoets zal pas in april/mei worden afgenomen. Dus na de sluitingsdata voor inschrijving op de middelbare scholen.
Wat is het doel dan van deze toets?
Op onze school een NIO en een drempelonderzoek en verder de LVS toetsen. En dan ook nog in mei een Cito Eindtoets die eigenlijk niet nuttig meer is??
Wat vinden jullie?
De eindtoets zal pas in april/mei worden afgenomen. Dus na de sluitingsdata voor inschrijving op de middelbare scholen.
Wat is het doel dan van deze toets?
Op onze school een NIO en een drempelonderzoek en verder de LVS toetsen. En dan ook nog in mei een Cito Eindtoets die eigenlijk niet nuttig meer is??
Wat vinden jullie?
woensdag 26 juni 2013 om 14:40
In Nederland moet nu eenmaal alles geregeld en getoetst worden. Soort Big Brother, alles moet in de gaten gehouden worden, gemeten, getest, en vooral geregistreerd.
En Het Cito vaart er wel bij, want die mogen al die toetsen ontwikkelen en leveren.
Ik vind het vooral erg dat scholen steeds minder zelf in te brengen hebben, terwijl ze meestal zelf best heel goed kunnen inschatten hoe ze hun leerlingen kunnen toetsen.
En Het Cito vaart er wel bij, want die mogen al die toetsen ontwikkelen en leveren.
Ik vind het vooral erg dat scholen steeds minder zelf in te brengen hebben, terwijl ze meestal zelf best heel goed kunnen inschatten hoe ze hun leerlingen kunnen toetsen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 26 juni 2013 om 14:42
voordat het algehele verhaal over cito e.d.weer komt lees eerst dit eens
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?
woensdag 26 juni 2013 om 14:43
Het punt is dat de cito-eindtoets niet verplicht is. En er scholen in Nederland zijn die kinderen die waarschijnlijk slecht zullen scoren de Cito bij voorbaat al niet laten maken om hun gemiddelde prestatie omhoog te krikken. Deze verplichte eindtoets is zoals het woord al zegt voor iedereen verplicht en zal de F en S doelen (fundamentele en streefdoelen) duidelijk naar voren laten komen, het LVS wat veel scholen hebben bestaat nu ook uit de Cito gegevens of nio/ drempeltoets. Dus dat zal niet anders worden.
Ik ben dus voor een verplichte eindtoets die door alle kinderen uit groep 8 gemaakt zal moeten worden zodat je een reeel beeld krijgt van hoe een school scoort. En de onderwijsinspectie dus kan zien welke school zwakker presteerd als verwacht zou mogen worden. Daar kan dan meer toezicht op worden gehouden. En niet zoals het nu soms gaat o Jantje is zo zwak nou die nemen we de Cito niet af.
Ik ben dus voor een verplichte eindtoets die door alle kinderen uit groep 8 gemaakt zal moeten worden zodat je een reeel beeld krijgt van hoe een school scoort. En de onderwijsinspectie dus kan zien welke school zwakker presteerd als verwacht zou mogen worden. Daar kan dan meer toezicht op worden gehouden. En niet zoals het nu soms gaat o Jantje is zo zwak nou die nemen we de Cito niet af.
woensdag 26 juni 2013 om 14:46
quote:jur606 schreef op 26 juni 2013 @ 14:42:
voordat het algehele verhaal over cito e.d.weer komt lees eerst dit eens
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?
Dit stukje vind ik vooral heel belangrijk:
Basisscholen zijn niet verplicht de Citotoets af te nemen. Zij kunnen ook kiezen voor een andere toets, zoals het Drempelonderzoek of het NIO. Voor informatie over andere toetsen kunt u terecht op de website toetswijzer.kennisnet.nl.
Als dat zo blijft heb ik minder moeite met de verplichting voor een eindtoets.
voordat het algehele verhaal over cito e.d.weer komt lees eerst dit eens
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?
Dit stukje vind ik vooral heel belangrijk:
Basisscholen zijn niet verplicht de Citotoets af te nemen. Zij kunnen ook kiezen voor een andere toets, zoals het Drempelonderzoek of het NIO. Voor informatie over andere toetsen kunt u terecht op de website toetswijzer.kennisnet.nl.
Als dat zo blijft heb ik minder moeite met de verplichting voor een eindtoets.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 26 juni 2013 om 14:48
Nee solomio die eindtoets zoals nu bekend is zal voor elk kind in nederland hetzelfde zijn. Zie het als een soort eindexamen. Ieder kind in 5 havo krijgt hetzelfde Engelse examen en dat zal in het basisonderwijs dus ook gaan gebeuren. Dus niet meer school A de CITO, school B de NiO, school C de drempeltoets.
woensdag 26 juni 2013 om 14:52
quote:knorretje28 schreef op 26 juni 2013 @ 14:48:
Nee solomio die eindtoets zoals nu bekend is zal voor elk kind in nederland hetzelfde zijn. Zie het als een soort eindexamen. Ieder kind in 5 havo krijgt hetzelfde Engelse examen en dat zal in het basisonderwijs dus ook gaan gebeuren. Dus niet meer school A de CITO, school B de NiO, school C de drempeltoets.
Nee, ik zit net het artikel op nu.nl te lezen en daarin lees ik:
De coalitie zou de wens van het CDA hebben ingewilligd dat scholen de toets niet per se bij Cito hoeven worden afgenomen. De PvdA en de staatssecretaris waren hier eerder tegen.
Dat zou dus betekenen dat scholen zelf kunnen bepalen welke eindtoets ze afnemen.
Nee solomio die eindtoets zoals nu bekend is zal voor elk kind in nederland hetzelfde zijn. Zie het als een soort eindexamen. Ieder kind in 5 havo krijgt hetzelfde Engelse examen en dat zal in het basisonderwijs dus ook gaan gebeuren. Dus niet meer school A de CITO, school B de NiO, school C de drempeltoets.
Nee, ik zit net het artikel op nu.nl te lezen en daarin lees ik:
De coalitie zou de wens van het CDA hebben ingewilligd dat scholen de toets niet per se bij Cito hoeven worden afgenomen. De PvdA en de staatssecretaris waren hier eerder tegen.
Dat zou dus betekenen dat scholen zelf kunnen bepalen welke eindtoets ze afnemen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 26 juni 2013 om 15:00
quote:jur606 schreef op 26 juni 2013 @ 14:42:
voordat het algehele verhaal over cito e.d.weer komt lees eerst dit eens
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?Deze informatie is oud. Het gaat nu om een NIEUW EindToets basisonderwijs die alle kinderen op alle scholen in Nederland verplicht moeten maken
voordat het algehele verhaal over cito e.d.weer komt lees eerst dit eens
http://www.rijksoverheid. ... toets-basisonderwijs.html
Nogmaals lees het stukje maar eens (dan weet je ongeveer wat er met een cito bedoeld wordt?Deze informatie is oud. Het gaat nu om een NIEUW EindToets basisonderwijs die alle kinderen op alle scholen in Nederland verplicht moeten maken
woensdag 26 juni 2013 om 15:13
Dit staat in een artikel uit maart j.l. over het voorstel:
Dekker zei verder dat het schooladvies van de leraar het belangrijkste moet zijn. Mocht de score van de eindtoets hoger uitpakken dan het advies van de leraar, dan wordt de school verplicht om het advies te heroverwegen. Past de school het advies niet aan, dan kan de ouder in beroep.
Ook is afgesproken dat de makkelijke Cito-toets, die scholen aanbieden aan leerlingen die waarschijnlijk naar het vmbo gaan, nog 3 jaar gebruikt mag worden. Daarna moet er een zogeheten adaptieve test zijn. Dat is een toets die digitaal wordt afgenomen en zich automatisch aanpast aan het niveau van de leerling.
Lijkt me redelijk wat hier staat.
Ook het gedeelte van de adaptieve test. Dan krijg je hoogstwaarschijnlijk nog een beter beeld van het niveau.
Dekker zei verder dat het schooladvies van de leraar het belangrijkste moet zijn. Mocht de score van de eindtoets hoger uitpakken dan het advies van de leraar, dan wordt de school verplicht om het advies te heroverwegen. Past de school het advies niet aan, dan kan de ouder in beroep.
Ook is afgesproken dat de makkelijke Cito-toets, die scholen aanbieden aan leerlingen die waarschijnlijk naar het vmbo gaan, nog 3 jaar gebruikt mag worden. Daarna moet er een zogeheten adaptieve test zijn. Dat is een toets die digitaal wordt afgenomen en zich automatisch aanpast aan het niveau van de leerling.
Lijkt me redelijk wat hier staat.
Ook het gedeelte van de adaptieve test. Dan krijg je hoogstwaarschijnlijk nog een beter beeld van het niveau.
woensdag 26 juni 2013 om 15:31
Ik zit me trouwens wel af te vragen waarom ik zo'n moeite heb met zo'n verplichte eindtoets op de basisschool, maar het daarnaast heel normaal vind dat aan het eind van de middelbare school iedereen exact hetzelfde examen moet afleggen.
Qua vergelijkbaarheid zou zo'n landelijke eindtoets natuurlijk ook wel weer z'n voordelen hebben.
Qua vergelijkbaarheid zou zo'n landelijke eindtoets natuurlijk ook wel weer z'n voordelen hebben.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 26 juni 2013 om 16:00
quote:Solomio schreef op 26 juni 2013 @ 15:31:
Ik zit me trouwens wel af te vragen waarom ik zo'n moeite heb met zo'n verplichte eindtoets op de basisschool, maar het daarnaast heel normaal vind dat aan het eind van de middelbare school iedereen exact hetzelfde examen moet afleggen.
Qua vergelijkbaarheid zou zo'n landelijke eindtoets natuurlijk ook wel weer z'n voordelen hebben.Ik vind middelbare school examens nog wel enigszins anders, omdat je eindcijfer ook opgebouwd is uit eerdere/andere prestaties, naast het examen zelf. Op zich heb ik niets tegen examens, als er maar voldoende andere momenten/typen assessment tegenover staan.
Ik zit me trouwens wel af te vragen waarom ik zo'n moeite heb met zo'n verplichte eindtoets op de basisschool, maar het daarnaast heel normaal vind dat aan het eind van de middelbare school iedereen exact hetzelfde examen moet afleggen.
Qua vergelijkbaarheid zou zo'n landelijke eindtoets natuurlijk ook wel weer z'n voordelen hebben.Ik vind middelbare school examens nog wel enigszins anders, omdat je eindcijfer ook opgebouwd is uit eerdere/andere prestaties, naast het examen zelf. Op zich heb ik niets tegen examens, als er maar voldoende andere momenten/typen assessment tegenover staan.
woensdag 26 juni 2013 om 16:10
Wat is de meerwaarde van zo een toets als je hem niet gebruikt voor waar hij bedoelt is, namelijk als een onafhankelijke schooladvies-toets.
Op het moment dat leerlingen hem maken is elk kind al lang ingeschreven.
En wat wordt bedoeld met een school mag een andere toets aanbieder kiezen? Wil dit zeggen dat de NIO bv dan ook voldoet of moet het een vergelijkbare Cito Eindtoets zijn?
Op het moment dat leerlingen hem maken is elk kind al lang ingeschreven.
En wat wordt bedoeld met een school mag een andere toets aanbieder kiezen? Wil dit zeggen dat de NIO bv dan ook voldoet of moet het een vergelijkbare Cito Eindtoets zijn?
woensdag 26 juni 2013 om 22:35
Het is bedoeld als middel om de basisscholen af te kunnen rekenen op hun prestaties. De inspectie bekijkt de gemiddelde groei per school. Hier gaan natuurlijk zakken met geld aan gekoppeld worden en scholen kunnen zeggen dat ze een goede school zijn omdat ze bepaalde resultaten laten zien (meer leerlingen, meer geld, nog betere resultaten, dus een polarisatie tussen scholen ...,)
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
woensdag 26 juni 2013 om 23:06
Ik zie dat dus precies andersom. Slechte scholen kunnen nu makkelijker er tussenuit gehaald worden, die moeten dus aan de bak om zichzelf te verbeteren. Je kan je scores niet meer ophogen door "slechte leerlingen" niet mee te laten doen en daardoor je gemiddelde score omhoog halen. Als school ben je dus gedoemd om je uiterste best te doen, vernieuwingen door te voeren, je RT/IB op de goede rit te hebben, handelingsplannen niet alleen schrijven maar ook uitvoeren. Als school word je weinig gecontroleerd. Als je het "goed " doet 1x per 4 jaar een dagje en soms een vierdaagsbezoek. Nu ieder jaar zijn je resultaten bekend bij en de ouders van de school, maar ook het rijk. En ja scholen die het gewoon goed doen, mogen van mij ook meer geld krijgen.
donderdag 27 juni 2013 om 07:38
Ik vraag me wel af wat dat organisatorisch gaat inhouden voor de beoogde middelbare scholen. Kinderen moeten al voor een stroming ingeschreven staan voordat de toets wordt afgenomen. Als de school nav het leerlingvolgsysteem besluit dat Pietje naar het vwo kan en Jantje vmbo-k kan gaan doen en de toets een heel ander beeld laat zien, wat dan?
Dan is er al ingeschreven op een school. Welk advies moeten de scholen dan aan gaan houden? Die scholen krijgen boze ouders voor de deur die willen dat Pietje inderdaad naar het vwo gaat inplaats van het havo-advies dat uit de cito komt, daar moet dan weer bezwaar tegen gemaakt worden, waar weer heel veel traag malende molens overheen moeten en voor je het weet is het schooljaar afgelopen en is er nog niets duidelijk.
En wat gaat dat allemaal wel niet kosten? Alsof er nog niet genoeg geld over de balk wordt gesmeten.
Wij zijn straks vanaf oktober al bezig met de beoogde middelbare school van zoon. Hij heeft een rugzakje, gaat naar het regulier onderwijs, maar voordat de nieuwe school beslist of ze hem wel aan willen nemen, gaan er eerst al een hoop gesprekken met IB-ers, ambulant begeleiders, zorgcoordinatoren, een herdiagnose(hopelijk alleen op papier, maar dat is nog afwachten) en nog het een en ander aan gedoe vooraf. Als dat allemaal positief verloopt, moet er dus ingeschreven worden voor een stroming, waarvan dus nog maar afgewacht moet worden of het die stroming uiteindelijk ook gaat worden.
Ik sta best achter het principe, maar ik denk dat de uitvoering ervan een hoop geld gaat kosten, ergernissen alom en een enorme berg werk voor scholen gaat opleveren.
Dan is er al ingeschreven op een school. Welk advies moeten de scholen dan aan gaan houden? Die scholen krijgen boze ouders voor de deur die willen dat Pietje inderdaad naar het vwo gaat inplaats van het havo-advies dat uit de cito komt, daar moet dan weer bezwaar tegen gemaakt worden, waar weer heel veel traag malende molens overheen moeten en voor je het weet is het schooljaar afgelopen en is er nog niets duidelijk.
En wat gaat dat allemaal wel niet kosten? Alsof er nog niet genoeg geld over de balk wordt gesmeten.
Wij zijn straks vanaf oktober al bezig met de beoogde middelbare school van zoon. Hij heeft een rugzakje, gaat naar het regulier onderwijs, maar voordat de nieuwe school beslist of ze hem wel aan willen nemen, gaan er eerst al een hoop gesprekken met IB-ers, ambulant begeleiders, zorgcoordinatoren, een herdiagnose(hopelijk alleen op papier, maar dat is nog afwachten) en nog het een en ander aan gedoe vooraf. Als dat allemaal positief verloopt, moet er dus ingeschreven worden voor een stroming, waarvan dus nog maar afgewacht moet worden of het die stroming uiteindelijk ook gaat worden.
Ik sta best achter het principe, maar ik denk dat de uitvoering ervan een hoop geld gaat kosten, ergernissen alom en een enorme berg werk voor scholen gaat opleveren.
donderdag 27 juni 2013 om 07:54
quote:knorretje28 schreef op 26 juni 2013 @ 23:06:
Ik zie dat dus precies andersom. Slechte scholen kunnen nu makkelijker er tussenuit gehaald worden, die moeten dus aan de bak om zichzelf te verbeteren. Je kan je scores niet meer ophogen door "slechte leerlingen" niet mee te laten doen en daardoor je gemiddelde score omhoog halen. Als school ben je dus gedoemd om je uiterste best te doen, vernieuwingen door te voeren, je RT/IB op de goede rit te hebben, handelingsplannen niet alleen schrijven maar ook uitvoeren. Als school word je weinig gecontroleerd. Als je het "goed " doet 1x per 4 jaar een dagje en soms een vierdaagsbezoek. Nu ieder jaar zijn je resultaten bekend bij en de ouders van de school, maar ook het rijk. En ja scholen die het gewoon goed doen, mogen van mij ook meer geld krijgen.
En dat is nu precies wat ik er zorgelijk aan vind.
Scholen gaan afgerekend worden op de resultaten van de toets. De inspectie houdt dan nog rekening met de opbouw van de leerlingenpopulatie, maar de gemiddelde Nederlander doet dat niet. En dus zullen er straks scholen zijn die gemiddeld (veel) meer 'zwakke' kinderen hebben, waar dus de resultaten van de eindtoets lager liggen en waar ouders dan hun kinderen niet meer naar toe willen hebben. Terwijl deze school misschien wel beter presteert dan die school met allemaal kinderen van hoogopgeleide ouders, die zonder al teveel moeite een hoge eindscore haalt.
Ik zie dat dus precies andersom. Slechte scholen kunnen nu makkelijker er tussenuit gehaald worden, die moeten dus aan de bak om zichzelf te verbeteren. Je kan je scores niet meer ophogen door "slechte leerlingen" niet mee te laten doen en daardoor je gemiddelde score omhoog halen. Als school ben je dus gedoemd om je uiterste best te doen, vernieuwingen door te voeren, je RT/IB op de goede rit te hebben, handelingsplannen niet alleen schrijven maar ook uitvoeren. Als school word je weinig gecontroleerd. Als je het "goed " doet 1x per 4 jaar een dagje en soms een vierdaagsbezoek. Nu ieder jaar zijn je resultaten bekend bij en de ouders van de school, maar ook het rijk. En ja scholen die het gewoon goed doen, mogen van mij ook meer geld krijgen.
En dat is nu precies wat ik er zorgelijk aan vind.
Scholen gaan afgerekend worden op de resultaten van de toets. De inspectie houdt dan nog rekening met de opbouw van de leerlingenpopulatie, maar de gemiddelde Nederlander doet dat niet. En dus zullen er straks scholen zijn die gemiddeld (veel) meer 'zwakke' kinderen hebben, waar dus de resultaten van de eindtoets lager liggen en waar ouders dan hun kinderen niet meer naar toe willen hebben. Terwijl deze school misschien wel beter presteert dan die school met allemaal kinderen van hoogopgeleide ouders, die zonder al teveel moeite een hoge eindscore haalt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 27 juni 2013 om 07:56
quote:Lughnasadh schreef op 27 juni 2013 @ 07:38:
Dan is er al ingeschreven op een school. Welk advies moeten de scholen dan aan gaan houden?
Ik begreep dat het hoogste advies moet gaan gelden.
Maar dan nog: als straks uit de eindtoets een hoger advies komt dan van de school, dan staat een kind dus al ingeschreven op dat lagere schooltype en dat kan niet zomaar veranderd worden, aangezien scholen vaak vol zitten.
Dan is er al ingeschreven op een school. Welk advies moeten de scholen dan aan gaan houden?
Ik begreep dat het hoogste advies moet gaan gelden.
Maar dan nog: als straks uit de eindtoets een hoger advies komt dan van de school, dan staat een kind dus al ingeschreven op dat lagere schooltype en dat kan niet zomaar veranderd worden, aangezien scholen vaak vol zitten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 27 juni 2013 om 08:00
Eens met Solomio.
Ik heb nu ook al gehoord, dat er scholen zijn met hoge uitstroomcijfers, die 'zwakke' leerlingen al vroeg willen 'dumpen'. In groep 3/4: "wij hebben hier op school echt geen ervaring met zware dyslexie, ik denk dat ze beter naar een andere school kan" ipv hun best te doen.
(reactie op bericht van 07:54)
Ik heb nu ook al gehoord, dat er scholen zijn met hoge uitstroomcijfers, die 'zwakke' leerlingen al vroeg willen 'dumpen'. In groep 3/4: "wij hebben hier op school echt geen ervaring met zware dyslexie, ik denk dat ze beter naar een andere school kan" ipv hun best te doen.
(reactie op bericht van 07:54)
