45% Heeft moeite om de eindjes aan elkaar te knopen

09-01-2013 10:21 279 berichten
Deze zag ik dus even niet aankomen. Ik ben ook oprecht geschrokken van dit hoge percentage.



Nou heb ik even na gerekend maar hoewel er veel hypotheken onder water staan merk je daar niets van als je niet verkoopt en veel bezuinigingen zijn nog niet eens doorberekend. We hebben veel werklozen maar daar zitten ook veel thuiswonende jongeren tussen. Ik kom maar niet op die 45 % . Iemand die wel de verklaring heeft?
Het is maar wat je gewend bent.

Ik denk dat daar alles mee valt of staat.
quote:ModestMouse schreef op 09 januari 2013 @ 10:59:

@sandt, dan moet je in dit geval dus niet over percentages spreken, maar over bedragen. Dus eenzelfde bedrag zal minder kut zijn voor hogere inkomens, maar die 30% komt even hard aan.



Dan nog, tweeduizend euro besparen van 6000 euro per maand gaat gemakkelijker dan 700 euro van 2100. Simpelweg omdat bij het gezin van 6000 euro keuzes worden gemaakt die bij dat andere gezin niet eens als keuzes worden gezien. Het gezin van 6000 kan sommige kosten gewoon schrappen, het andere gezin moet alternatieven bedenken om met minder geld nog wel te kunnen leven.



Voorbeeld voor het gezin van 6000, schrappen van alles dat niet noodzakelijk is: abonnementen op tijdschriften/kranten. Consumpties buiten de deur. Gadgets. Vakanties. Extra paar schoenen, veel dure kleding.



Het gezin van 2100 heeft dat waarschijnlijk allemaal helemaal niet. Je kunt geen ondergoed kopen goedkoper dan bij de Zeeman, je kunt niet goedkoper lunchen dan brood mee van thuis, als je niet op vakantie gaat kun je daar ook niet op bezuinigen.
Alle reacties Link kopieren
1 keer is genoeg
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Alle reacties Link kopieren
Iemand die 80.000 per jaar verdient, krijgt geen 6000 euro netto...maar minder dan 4000.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Alle reacties Link kopieren
geloof ik niks van. Ik schat (natte vinger in de lucht): 15% is min of meer armoedig. Maar die mensen krijgen nog wel genoeg calorieën binnen hoor.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
Bedenk me net dat ik toevallig ook 30 procent minder geld binnen krijg dan eerst, zit momenteel in ziektewet.



Als ik niet samen had gewoond nu net, dan had ik met mijn bovenmodale salaris mijn particuliere huurflat in de randstad niet kunnen betalen. Terug naar mijn moeder was dan de enige oplossing. 30% is ook echt veel om te missen ineens. Maar ben wel superblij eigenlijk dat de ziektewet bestaat en dat die er voor mij is nu ik die nodig heb.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Alle reacties Link kopieren
x
Alle reacties Link kopieren
Maar 'het merken' is wat anders dan 'de eindjes aan elkaar moeten knopen'.

En bij een % van 45 lijkt het me dat mensen dat onderscheid niet maken,
Alle reacties Link kopieren
quote:koekie1980 schreef op 09 januari 2013 @ 10:51:

[...]





precies



gisteren bij editieNL zeiden ze dat "wij nederlanders"het zwaar hebben door de crisis en dat maar liefst 25% van de nederlanders niet op vakantie kan. Nou 75% dus wel dus hoezo zouden we arm zijn? En van die 25% zijn er een hoop die gewoon nooit op vakantie gaan omdat ze het niet eens willen....



Ik heb het ook gezien en het verbaasde mij ook. Later kwam er nog p tv dat de meeste mensen alleen nu nog maar 1 keer per jaar op vakantie gaan i.p.v. twee of drie keer. Maar zolang je nog op vakantie kunt, noem ik dat geen armoede.



Armoede is als je bij de voedselbank loopt, met die mensen heb ik het echt te doen.
Je moet echt idioot veel verdienen om 6000 euro per maand netto over te houden. Bovenmodaal betaal je ook heel veel meer belasting.



Bovendien zijn de lonen voor de meeste mensen al jaren gelijk, terwijl de prijzen flink gestegen zijn.



Ik heb wel een aantal mensen om me heen waarbij het inkomen flink is gezakt (onslag, scheiding, ziekte), en waarvoor de koopwoning (geen bizar grote of dure huizen) echt niet meer op te brengen is. Dat zijn lasten die in deze markt nauwelijks naar beneden kunnen omdat er geen alternatieven zijn en je zo'n huis niet zomaar kwijt bent.



Het kan maar zo zijn dat iemand met 4000 netto minder overhoudt dan iemand met 1500 die goedkoop woont, geen studieschuld heeft en allerlei toeslagen krijgt.



Onder 'de eindjes aan elkaar knopen' versta ik overigens ook niet dat je gelijk naar de voedselbank moet, maar dat je iedere maand weer nauwelijks uitkomt ondanks dan je alle luxe al geschrapt hebt.
quote:crique schreef op 09 januari 2013 @ 12:03:

Je moet echt idioot veel verdienen om 6000 euro per maand netto over te houden. Bovenmodaal betaal je ook heel veel meer belasting.



Bovendien zijn de lonen voor de meeste mensen al jaren gelijk, terwijl de prijzen flink gestegen zijn.



Ik heb wel een aantal mensen om me heen waarbij het inkomen flink is gezakt (onslag, scheiding, ziekte), en waarvoor de koopwoning (geen bizar grote of dure huizen) echt niet meer op te brengen is. Dat zijn lasten die in deze markt nauwelijks naar beneden kunnen omdat er geen alternatieven zijn en je zo'n huis niet zomaar kwijt bent.



Het kan maar zo zijn dat iemand met 4000 netto minder overhoudt dan iemand met 1500 die goedkoop woont, geen studieschuld heeft en allerlei toeslagen krijgt.



Onder 'de eindjes aan elkaar knopen' versta ik overigens ook niet dat je gelijk naar de voedselbank moet, maar dat je iedere maand weer nauwelijks uitkomt ondanks dan je alle luxe al geschrapt hebt.Het ligt er natuurlijk wel aan wat je onder luxe verstaat. Er zijn zat mensen die, als ze schoenen gaan kopen, nog nooit bij van Haren binnen zijn geweest en er zijn zat mensen die alleen bij van Haren komen. Wat is luxe?
quote:ModestMouse schreef op 09 januari 2013 @ 11:28:

Iemand die 80.000 per jaar verdient, krijgt geen 6000 euro netto...maar minder dan 4000.Dat weet ik ook wel, tweede voorbeeld was om het echt even het verschil duidelijk te maken, met 80 duizend zit je er tussenin.
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 12:08:

[...]



Het ligt er natuurlijk wel aan wat je onder luxe verstaat. Er zijn zat mensen die, als ze schoenen gaan kopen, nog nooit bij van Haren binnen zijn geweest en er zijn zat mensen die alleen bij van Haren komen. Wat is luxe?



Als je zo gaat redeneren kun je ook wel zeggen dat nieuwe schoenen luxe zijn als je ook tweedehandse kunt kopen voor nog veel minder.



Verder vind ik dat iemand die fulltime werkt in een zware baan met veel verantwoordelijkheid waar jaren studie voor nodig is de eindjes niet aan elkaar zou moeten hoeven knopen maar gewoon lekker rond mag komen.



Het feit dat er er goed voor de zwakkeren gezorgd moet worden neemt niet weg dat inspanning best beloond mag worden.
quote:crique schreef op 09 januari 2013 @ 12:15:

[...]





Als je zo gaat redeneren kun je ook wel zeggen dat nieuwe schoenen luxe zijn als je ook tweedehandse kunt kopen voor nog veel minder.



Verder vind ik dat iemand die fulltime werkt in een zware baan met veel verantwoordelijkheid waar je jaren voor hebt moeten studeren de eindjes niet aan elkaar zou moeten hoeven knopen maar gewoon lekker rond zou mogen komen.



Het feit dat er er goed voor de zwakkeren gezorgd moet worden neemt niet weg dat inspanning best beloond mag worden.

Inspanning wordt ook gewoon beloond. Er zijn echt mensen, en dat zijn er meer dan je vreest, die eenvoudigweg niet goed met geld om kunnen gaan.



Veel huishoudens die in de goede tijden een huis op basis van twee inkomens hebben gekocht, zitten nu met de gebakken peren, omdat ze destijds dachten dat het niet mogelijk was om één van de twee banen te verliezen. Dat is een groot gebrek aan inzicht en anticipatievermogen en heeft aldus niets te maken met een te lage beloning, maar met de persoonlijke vermogens van de mensen zelf. Daarom word ik een beetje lodderig van al dat gezeik dat ui8t die richting komt. Mensen die het met een stuk minder moeten doen zijn zich bewust van het feit dat er geen levenslange zekerheden bestaan, voor degenen die dat niet wisten is dit een dure les. Weer wat geleerd.
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 12:21:

[...]



Inspanning wordt ook gewoon beloond. Er zijn echt mensen, en dat zijn er meer dan je vreest, die eenvoudigweg niet goed met geld om kunnen gaan.



Veel huishoudens die in de goede tijden een huis op basis van twee inkomens hebben gekocht, zitten nu met de gebakken peren, omdat ze destijds dachten dat het niet mogelijk was om één van de twee banen te verliezen. Dat is een groot gebrek aan inzicht en anticipatievermogen en heeft aldus niets te maken met een te lage beloning, maar met de persoonlijke vermogens van de mensen zelf. Daarom word ik een beetje lodderig van al dat gezeik dat ui8t die richting komt. Mensen die het met een stuk minder moeten doen zijn zich bewust van het feit dat er geen levenslange zekerheden bestaan, voor degenen die dat niet wisten is dit een dure les. Weer wat geleerd.



Dit ben ik helemaal met je eens hoor. In veel gevallen is het eigen schuld en kortzichtigheid.

Maar voor het eerst in jaren zie ik ook mensen die wél altijd verantwoordelijk met hun geld zijn omgegaan in de problemen komen, vaak echt helemaal buiten hun schuld. Daar schrik ik wel van.
quote:crique schreef op 09 januari 2013 @ 12:24:

[...]





Dit ben ik helemaal met je eens hoor. In veel gevallen is het eigen schuld en kortzichtigheid.

Maar voor het eerst in jaren zie ik ook mensen die wél altijd verantwoordelijk met hun geld zijn omgegaan in de problemen komen, vaak echt helemaal buiten hun schuld. Daar schrik ik wel van.Tja, een maand geleden is een buurman van mij uit zijn huurhuis gezet. Vaste baan als buschauffeur. Ergens is er iets mis gegaan, want de huur niet meer betalen is het domste dat je kunt doen. De beste man had altijd wel een vervelend schuin oog naar zijn, in zijn ogen, mindere buren. Nu moest hij in het stof bijten. Tragisch. Zoals gezegd, levenslange zekerheden bestaan niet en dit kan een ieder gebeuren, ieder moment.
Ach, is waarschijnlijk een soort enquête geweest. Bijvoorbeeld, stelling: "ik heb weleens moeite om maandelijks rond te komen" (geheel eens, eens, beetje eens, neutraal, beetje oneens, oneens, geheel oneens). Dat is natuurlijk heel subjectief, en heel veel mensen zullen 'wel eens' moeite hebben om maandelijks rond te komen. Zo kom je dus op een heel hoog percentage uit.



En het is inderdaad ook gevoelsmatig. Ik studeer nog en woon alleen in een huurwoning, dat kost best veel geld, maar daar heb ik zelf voor gekozen. Ik kom daardoor wel eens moeilijk rond, maar heb een dak boven mijn hoofd, en hou vaak wel een beetje geld over om leuke dingen/aankopen van te doen. Dus arm ben ik zeker niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:crique schreef op 09 januari 2013 @ 12:03:

Je moet echt idioot veel verdienen om 6000 euro per maand netto over te houden. Bovenmodaal betaal je ook heel veel meer belasting.



Bovendien zijn de lonen voor de meeste mensen al jaren gelijk, terwijl de prijzen flink gestegen zijn.



Ik heb wel een aantal mensen om me heen waarbij het inkomen flink is gezakt (onslag, scheiding, ziekte), en waarvoor de koopwoning (geen bizar grote of dure huizen) echt niet meer op te brengen is. Dat zijn lasten die in deze markt nauwelijks naar beneden kunnen omdat er geen alternatieven zijn en je zo'n huis niet zomaar kwijt bent.



Het kan maar zo zijn dat iemand met 4000 netto minder overhoudt dan iemand met 1500 die goedkoop woont, geen studieschuld heeft en allerlei toeslagen krijgt.



Onder 'de eindjes aan elkaar knopen' versta ik overigens ook niet dat je gelijk naar de voedselbank moet, maar dat je iedere maand weer nauwelijks uitkomt ondanks dan je alle luxe al geschrapt hebt.Dit dus...
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Wordt altijd een beetje moe van de suggesties dat getallen uit de Telegraaf onbetrouwbaar zouden zijn. Getallen die worden genoemd komen uit de koker van het NIBUD.



Hun woordvoerder heeft gezegd: Ongeveer 45% van de mensen heeft moeite om rond te komen. Op een gegeven moment hebben mensen zo weinig geld, dat rekeningen niet meer kunnen worden afgeschreven. En dan lopen de betalingsachterstanden snel op. Je komt in een vicieuze cirkel terecht.

Dan kan (en moet) je natuurlijk wel je vraagtekens stellen bij deze cijfers van het NIBUD. Het is waarschijnlijk een enquete en Nederlanders zeggen al snel dat ze krap zitten. Echte getallen over besteedbaar inkomen zijn natuurlijk veel zuiverder.

Iemand die ¤500 per maand uitgeeft aan uitgaan, sportschool, kapper, kleding etc en daar niks aan overhoudt is een heel ander verhaal dan iemand die ¤200 vrij te besteden heeft per maand.
Alle reacties Link kopieren
Nou, hoe dan ook...die 45% bestaat dan voor een (groot) gedeelte uit zeikers, als je de werkloosheidscijfers ernaast legt.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Alle reacties Link kopieren
quote:watchout schreef op 09 januari 2013 @ 12:01:

[...]





Ik heb het ook gezien en het verbaasde mij ook. Later kwam er nog p tv dat de meeste mensen alleen nu nog maar 1 keer per jaar op vakantie gaan i.p.v. twee of drie keer. Maar zolang je nog op vakantie kunt, noem ik dat geen armoede.



Armoede is als je bij de voedselbank loopt, met die mensen heb ik het echt te doen.



en dan zijn er nog van die types die in de bijstand zitten en zogenaamd arm zijn, maar wel gelnagels laten zetten en 6 pakken sjag per week kunnen oproken....



*zet zeik-modus weer uit* hihi
Alle reacties Link kopieren
It is all in the eye of the beholder.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
quote:koekie1980 schreef op 09 januari 2013 @ 12:37:

[...]





en dan zijn er nog van die types die in de bijstand zitten en zogenaamd arm zijn, maar wel gelnagels laten zetten en 6 pakken sjag per week kunnen oproken....



*zet zeik-modus weer uit* hihiIk dacht al, waar blijft het nou.
quote:koekie1980 schreef op 09 januari 2013 @ 12:37:

[...]





en dan zijn er nog van die types die in de bijstand zitten en zogenaamd arm zijn, maar wel gelnagels laten zetten en 6 pakken sjag per week kunnen oproken....



*zet zeik-modus weer uit* hihiEigenlijk vind ik het schandelijk dat er een prijs wordt ge-eist van de minder bedeelden, terwijl zij de allerlaatste zijn waar we deze crisis aan te danken hebben. Ineens moeten zij op alle fronten inleveren, want het kan zo niet meer blijkbaar. Nogmaals, schandelijk!
quote:crique schreef op 09 januari 2013 @ 12:15:

Verder vind ik dat iemand die fulltime werkt in een zware baan met veel verantwoordelijkheid waar jaren studie voor nodig is de eindjes niet aan elkaar zou moeten hoeven knopen maar gewoon lekker rond mag komen.En dat is helaas niet meer zo normaal als dat je het stelt.

Ken een aantal mensen in mijn omgeving met een verantwoordelijke full-time ¤50.000+baan die door scheiding, mindere gezondheid of reorganisatie/minder salaris/nullijn echt de eindje aan elkaar aan het knopen zijn hoor. Voor zichzelf geen luxe meer als sport, abonnementen, of huishoudelijke hulp maar kleren in de uitverkoop, 2 paar schoenen per jaar, de auto helemaal oprijden, onderhoud aan het huis en tuin uitstellen, dat werk.

Tweeverdieners hebben deze problemen veel minder, alleen al door het gespreide risico, dus het probleem zit met name bij de alleenstaanden denk ik.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven