Actueel
alle pijlers
45% Heeft moeite om de eindjes aan elkaar te knopen
woensdag 9 januari 2013 om 10:21
Deze zag ik dus even niet aankomen. Ik ben ook oprecht geschrokken van dit hoge percentage.
Nou heb ik even na gerekend maar hoewel er veel hypotheken onder water staan merk je daar niets van als je niet verkoopt en veel bezuinigingen zijn nog niet eens doorberekend. We hebben veel werklozen maar daar zitten ook veel thuiswonende jongeren tussen. Ik kom maar niet op die 45 % . Iemand die wel de verklaring heeft?
Nou heb ik even na gerekend maar hoewel er veel hypotheken onder water staan merk je daar niets van als je niet verkoopt en veel bezuinigingen zijn nog niet eens doorberekend. We hebben veel werklozen maar daar zitten ook veel thuiswonende jongeren tussen. Ik kom maar niet op die 45 % . Iemand die wel de verklaring heeft?
woensdag 9 januari 2013 om 15:30
quote:qthee schreef op 09 januari 2013 @ 15:19:
[...]
Toen of nu, het belang wat wetenschap blijft hetzelfde. Het ontdekken van een planeet is echt niet het doel van hun onderzoek kan ik je vertellen. Daar geeft geen enkele universiteit geld voor uit. Dat als bijprodukt een nieuwe ster wordt ontdekt is leuk. Heb je enig idee hoeveel planeten er rond sterren rondzweven? Het vinden van sterren was al niet zo moeilijk (eufemisme van het jaar) maar planeten wel. Het bewijs voor het bestaan van andere planeten dan die van ons zonnestelsel is pas onlangs gelukt. beetje bij beetje staan wetenschappers op de schouders van elkaar en weten we van onze omgeving wat we nu weten.
Wat is dan wel het doel?
We weten pas 150 jaar van evolutie af en dat wij als simpele zielen niet kunnen overzien wat het belang is van een bepaald wetenschappelijk onderzoek,betekent niet dat het geen bijdrage levert aan de kennis van de wereld om ons heen.
Ik heb het niet over aardse wetenschap gehad en daar doel ik ook niet op.
Jij vind het onbelangrijk, maar besef dan wel dat zonder wetenschap we in een prehistorische wereld zouden leven waar onweer de toorn van de goden was.
Het ontdekken van een hemellichaam in de huidige tijd heeft niets te maken met het leven in de prehistorische tijd.
Maar goed, we dwalen af. Wetenschappers verdienen een fatsoenlijk inkomen maar dat is zeker in Nederland niet vreselijk hoog. Ook zij komen bij echtscheiding, ziekte of ander onheil in de financiele problemen.
[...]
Toen of nu, het belang wat wetenschap blijft hetzelfde. Het ontdekken van een planeet is echt niet het doel van hun onderzoek kan ik je vertellen. Daar geeft geen enkele universiteit geld voor uit. Dat als bijprodukt een nieuwe ster wordt ontdekt is leuk. Heb je enig idee hoeveel planeten er rond sterren rondzweven? Het vinden van sterren was al niet zo moeilijk (eufemisme van het jaar) maar planeten wel. Het bewijs voor het bestaan van andere planeten dan die van ons zonnestelsel is pas onlangs gelukt. beetje bij beetje staan wetenschappers op de schouders van elkaar en weten we van onze omgeving wat we nu weten.
Wat is dan wel het doel?
We weten pas 150 jaar van evolutie af en dat wij als simpele zielen niet kunnen overzien wat het belang is van een bepaald wetenschappelijk onderzoek,betekent niet dat het geen bijdrage levert aan de kennis van de wereld om ons heen.
Ik heb het niet over aardse wetenschap gehad en daar doel ik ook niet op.
Jij vind het onbelangrijk, maar besef dan wel dat zonder wetenschap we in een prehistorische wereld zouden leven waar onweer de toorn van de goden was.
Het ontdekken van een hemellichaam in de huidige tijd heeft niets te maken met het leven in de prehistorische tijd.
Maar goed, we dwalen af. Wetenschappers verdienen een fatsoenlijk inkomen maar dat is zeker in Nederland niet vreselijk hoog. Ook zij komen bij echtscheiding, ziekte of ander onheil in de financiele problemen.
woensdag 9 januari 2013 om 15:37
quote:ModestMouse schreef op 09 januari 2013 @ 15:28:
[...]
Tja, die hete lucht is/zijn argumenten. Daar kun je een tegenargument op geven, mits je die voorhanden hebt.
Ik heb geen enkel argument ontdekt, maar nog afgezien daarvan, ook met argumenten kan je de meest onmogelijke onzin uitkramen, dat blijkt wel.
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.
[...]
Tja, die hete lucht is/zijn argumenten. Daar kun je een tegenargument op geven, mits je die voorhanden hebt.
Ik heb geen enkel argument ontdekt, maar nog afgezien daarvan, ook met argumenten kan je de meest onmogelijke onzin uitkramen, dat blijkt wel.
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.
woensdag 9 januari 2013 om 15:41
quote:qthee schreef op 09 januari 2013 @ 15:02:
[...]
Geen sorry hoor!
Maar je zit wel fout. Het gaat om wetenschap in het algemeen. En ja er is een verband tussen de mate van kennis van de wereld en de veranderingen die een maatschappij doormaakt. Galilei had niet voor niets een conflict met de kerk.
Ik zet trouwens zelf soms m'n vraagtekens bij bepaalde takken van wetenschap, met name de sociale tak.
Wat voor vraagtekens zet jij bij sociale wetenschappen?
[...]
Geen sorry hoor!
Maar je zit wel fout. Het gaat om wetenschap in het algemeen. En ja er is een verband tussen de mate van kennis van de wereld en de veranderingen die een maatschappij doormaakt. Galilei had niet voor niets een conflict met de kerk.
Ik zet trouwens zelf soms m'n vraagtekens bij bepaalde takken van wetenschap, met name de sociale tak.
Wat voor vraagtekens zet jij bij sociale wetenschappen?
woensdag 9 januari 2013 om 15:47
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 15:37:
[...]
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.En hier ben ik het dan weer mee eens.
[...]
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.En hier ben ik het dan weer mee eens.
woensdag 9 januari 2013 om 15:48
Sterrenkunde kost wel veel geld, maar nog lang niet zoveel geld als andere vormen van wetenschap.
En toch, ook al is het duur: dat het economisch nu slecht gaat wordt niet veroorzaakt door "teveel geld" dat naar wetenschap gaat.
Het ligt aan de perverse gokspelen van de banken, aan ontspoorde financiele instellingen.
Dus je kunt best hele afdelingen sterrenkunde of fundamentele natuurkunde van de kaart vegen (grappig, dat is al gebeurd), je kunt de experimentele kunst de nek omdraaien (want heeft ook geen enkel direct nut) maar geloof me, die crisis verdwijnt er niet mee. In de verste verte niet. Het stelt hooguit heel even de boze en verontruste burger gerust.
En toch, ook al is het duur: dat het economisch nu slecht gaat wordt niet veroorzaakt door "teveel geld" dat naar wetenschap gaat.
Het ligt aan de perverse gokspelen van de banken, aan ontspoorde financiele instellingen.
Dus je kunt best hele afdelingen sterrenkunde of fundamentele natuurkunde van de kaart vegen (grappig, dat is al gebeurd), je kunt de experimentele kunst de nek omdraaien (want heeft ook geen enkel direct nut) maar geloof me, die crisis verdwijnt er niet mee. In de verste verte niet. Het stelt hooguit heel even de boze en verontruste burger gerust.
woensdag 9 januari 2013 om 15:51
quote:clarins schreef op 09 januari 2013 @ 15:41:
Wat voor vraagtekens zet jij bij sociale wetenschappen?Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
Wat voor vraagtekens zet jij bij sociale wetenschappen?Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
woensdag 9 januari 2013 om 15:52
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 15:37:
[...]
Ik heb geen enkel argument ontdekt, maar nog afgezien daarvan, ook met argumenten kan je de meest onmogelijke onzin uitkramen, dat blijkt wel.
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.
Zo moeilijk is het niet heur.
Maar voor sommigen blijkbaar wel. Als er een te groot niveauverschil is...is een discussie moeilijk/onmogelijk. Ik kan het niet nog simpeler voor je uitspellen dan ik nu al doe, sorry.
Ik heb in ieder geval genoten en gelachenom je argumentenmeningen
Nou, ik ga weer verder met studeren.
[...]
Ik heb geen enkel argument ontdekt, maar nog afgezien daarvan, ook met argumenten kan je de meest onmogelijke onzin uitkramen, dat blijkt wel.
Een ieder verdiend het om een zorgeloos leven te leven ongeacht de wieg waar je in bent beland. Ik denk dat er maar al te gemakkelijk vergeten wordt wat de rechten van een ieder zijn die op deze planeet worden neer geplant en dat er teveel mensen zijn die in de veronderstelling leven meer rechten te hebben dan een ander, misschien wordt ik daarom wel voor communist versleten.
Zo moeilijk is het niet heur.
Maar voor sommigen blijkbaar wel. Als er een te groot niveauverschil is...is een discussie moeilijk/onmogelijk. Ik kan het niet nog simpeler voor je uitspellen dan ik nu al doe, sorry.
Ik heb in ieder geval genoten en gelachenom je argumentenmeningen
Nou, ik ga weer verder met studeren.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
woensdag 9 januari 2013 om 15:56
quote:qthee schreef op 09 januari 2013 @ 15:51:
[...]
Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
Sociale wetenschap zorgt er ook voor dat de politiek kan anticiperen op bepaalde beslissingen die zij willen nemen om te zien of er niet teveel onrust ontstaat.
Door middel van onderzoeken zijn ze er achter gekomen dat de algehele tendens in de maatschappij er op gericht is om het de uitvreters zo lastig mogelijk te maken, naar aanleiding daarvan worden de uitkeringen de komende 7 jaar gekort. Daar hadden ze 20 jaar geleden niet mee aan hoeven komen. Dus het gaat ietsje verder dan een gebloemd tafelkleed.
[...]
Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
Sociale wetenschap zorgt er ook voor dat de politiek kan anticiperen op bepaalde beslissingen die zij willen nemen om te zien of er niet teveel onrust ontstaat.
Door middel van onderzoeken zijn ze er achter gekomen dat de algehele tendens in de maatschappij er op gericht is om het de uitvreters zo lastig mogelijk te maken, naar aanleiding daarvan worden de uitkeringen de komende 7 jaar gekort. Daar hadden ze 20 jaar geleden niet mee aan hoeven komen. Dus het gaat ietsje verder dan een gebloemd tafelkleed.
woensdag 9 januari 2013 om 15:56
quote:foxytoxy schreef op 09 januari 2013 @ 15:48:
Sterrenkunde kost wel veel geld, maar nog lang niet zoveel geld als andere vormen van wetenschap.
En toch, ook al is het duur: dat het economisch nu slecht gaat wordt niet veroorzaakt door "teveel geld" dat naar wetenschap gaat.
Het ligt aan de perverse gokspelen van de banken, aan ontspoorde financiele instellingen.
Dus je kunt best hele afdelingen sterrenkunde of fundamentele natuurkunde van de kaart vegen (grappig, dat is al gebeurd), je kunt de experimentele kunst de nek omdraaien (want heeft ook geen enkel direct nut) maar geloof me, die crisis verdwijnt er niet mee. In de verste verte niet. Het stelt hooguit heel even de boze en verontruste burger gerust.
Precies.
Niet alles wat niet direct praktisch of financieel gewin oplevert is daarmee dus waardeloos. Verarming gaat niet alleen over geld.
Sterrenkunde kost wel veel geld, maar nog lang niet zoveel geld als andere vormen van wetenschap.
En toch, ook al is het duur: dat het economisch nu slecht gaat wordt niet veroorzaakt door "teveel geld" dat naar wetenschap gaat.
Het ligt aan de perverse gokspelen van de banken, aan ontspoorde financiele instellingen.
Dus je kunt best hele afdelingen sterrenkunde of fundamentele natuurkunde van de kaart vegen (grappig, dat is al gebeurd), je kunt de experimentele kunst de nek omdraaien (want heeft ook geen enkel direct nut) maar geloof me, die crisis verdwijnt er niet mee. In de verste verte niet. Het stelt hooguit heel even de boze en verontruste burger gerust.
Precies.
Niet alles wat niet direct praktisch of financieel gewin oplevert is daarmee dus waardeloos. Verarming gaat niet alleen over geld.
woensdag 9 januari 2013 om 15:58
quote:ModestMouse schreef op 09 januari 2013 @ 15:52:
[...]
Zo moeilijk is het niet heur.
Maar voor sommigen blijkbaar wel. Als er een te groot niveauverschil is...is een discussie moeilijk/onmogelijk. Ik kan het niet nog simpeler voor je uitspellen dan ik nu al doe, sorry.
Ik heb in ieder geval genoten en gelachenom je argumentenmeningen
Je haalt me de woorden uit de vingers. Ooit wordt het leven nog eens praktijk voor je, kom dan maar terug.
Nou, ik ga weer verder met studeren.
[...]
Zo moeilijk is het niet heur.
Maar voor sommigen blijkbaar wel. Als er een te groot niveauverschil is...is een discussie moeilijk/onmogelijk. Ik kan het niet nog simpeler voor je uitspellen dan ik nu al doe, sorry.
Ik heb in ieder geval genoten en gelachenom je argumentenmeningen
Je haalt me de woorden uit de vingers. Ooit wordt het leven nog eens praktijk voor je, kom dan maar terug.
Nou, ik ga weer verder met studeren.
woensdag 9 januari 2013 om 16:00
quote:qthee schreef op 09 januari 2013 @ 15:51:
[...]
Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
Lang niet alle onderzoek is zinvol nee.
Maar dat is een andere discussie. De economische teruggang wordt niet veroorzaakt door, en kan dus ook niet bestreden worden door, het snijden in wetenschappelijk onderzoek.
[...]
Nogmaals, ik kan het niet goed overzien, maar ik vraag me af of we echt op de shoulders of giants staan bij promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten.
Zijn we dan niet bezig elkaar bezig te houden in plaats van meer kennis te vergaren.
Lang niet alle onderzoek is zinvol nee.
Maar dat is een andere discussie. De economische teruggang wordt niet veroorzaakt door, en kan dus ook niet bestreden worden door, het snijden in wetenschappelijk onderzoek.
woensdag 9 januari 2013 om 16:02
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 15:58:
[...]
Ik vind dat je een heel leven moet leren, daarom studeer ik altijd naast mijn werk. Dit is straks mijn vierde opleiding aan de universiteit. Ik hou van studeren, en de wereld zou de onze niet zijn zonder wetenschap. En daar draag ik zeker aan bij.
Dus heb in de praktijk inmiddels al heel wat bijgedragen aan de maatschappij....
Typisch trouwens, dat je al direct denkt dat ik (nog) niet werk omdat ik studeer...en dat je kunt lachen om iets wat je duidelijk niet begrijpt.
[...]
Ik vind dat je een heel leven moet leren, daarom studeer ik altijd naast mijn werk. Dit is straks mijn vierde opleiding aan de universiteit. Ik hou van studeren, en de wereld zou de onze niet zijn zonder wetenschap. En daar draag ik zeker aan bij.
Dus heb in de praktijk inmiddels al heel wat bijgedragen aan de maatschappij....
Typisch trouwens, dat je al direct denkt dat ik (nog) niet werk omdat ik studeer...en dat je kunt lachen om iets wat je duidelijk niet begrijpt.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
woensdag 9 januari 2013 om 16:06
quote:ModestMouse schreef op 09 januari 2013 @ 16:02:
[...]
Ik vind dat je een heel leven moet leren, daarom studeer ik altijd naast mijn werk. Dit is straks mijn vierde opleiding aan de universiteit. Ik hou van studeren, en de wereld zou de onze niet zijn zonder wetenschap. En daar draag ik zeker aan bij.
Dus heb in de praktijk inmiddels al heel wat bijgedragen aan de maatschappij....
Typisch trouwens, dat je al direct denkt dat ik (nog) niet werk omdat ik studeer...en dat je kunt lachen om iets wat je duidelijk niet begrijpt.4 Studies en nog niets geleerd over het leven zelf en over mensen for that matter. Zo zie je maar weer. Ga eens naar buiten.
[...]
Ik vind dat je een heel leven moet leren, daarom studeer ik altijd naast mijn werk. Dit is straks mijn vierde opleiding aan de universiteit. Ik hou van studeren, en de wereld zou de onze niet zijn zonder wetenschap. En daar draag ik zeker aan bij.
Dus heb in de praktijk inmiddels al heel wat bijgedragen aan de maatschappij....
Typisch trouwens, dat je al direct denkt dat ik (nog) niet werk omdat ik studeer...en dat je kunt lachen om iets wat je duidelijk niet begrijpt.4 Studies en nog niets geleerd over het leven zelf en over mensen for that matter. Zo zie je maar weer. Ga eens naar buiten.
woensdag 9 januari 2013 om 16:07
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 15:56:
Sociale wetenschap zorgt er ook voor dat de politiek kan anticiperen op bepaalde beslissingen die zij willen nemen om te zien of er niet teveel onrust ontstaat.
Door middel van onderzoeken zijn ze er achter gekomen dat de algehele tendens in de maatschappij er op gericht is om het de uitvreters zo lastig mogelijk te maken, naar aanleiding daarvan worden de uitkeringen de komende 7 jaar gekort. Daar hadden ze 20 jaar geleden niet mee aan hoeven komen. Dus het gaat ietsje verder dan een gebloemd tafelkleed.
Ik zet mijn vraagtekens bij sommige takken van de sociale wetenschap. Als voorbeeld gaf ik het promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten. Nogmaals, ik kan het niet goed overzien en misschien dat soortgelijke onderzoeken over 50 jaar resulteren in een behoorlijke verbetering in de levenskwaliteit van mensen in het algemeen. Nu lijkt het me bezigheidsterapie van iemand die op zoek is naar een onderwerp om op te kunnen promoveren. We shall see.
Dat de politiek op basis van sociale wetenschap gaat inschatten of er onrust ontstaat bij het korten van uitvreters is totale onzin. Ik ga hier ook verder niet op in, want daarmee geef ik alleen maar een platform voor deze nonsens.
En het is behoorlijk off-topic.
Sociale wetenschap zorgt er ook voor dat de politiek kan anticiperen op bepaalde beslissingen die zij willen nemen om te zien of er niet teveel onrust ontstaat.
Door middel van onderzoeken zijn ze er achter gekomen dat de algehele tendens in de maatschappij er op gericht is om het de uitvreters zo lastig mogelijk te maken, naar aanleiding daarvan worden de uitkeringen de komende 7 jaar gekort. Daar hadden ze 20 jaar geleden niet mee aan hoeven komen. Dus het gaat ietsje verder dan een gebloemd tafelkleed.
Ik zet mijn vraagtekens bij sommige takken van de sociale wetenschap. Als voorbeeld gaf ik het promotieonderzoek of een gedekte tafel met dekschalen en een bloemetje erop, beter doet eten. Nogmaals, ik kan het niet goed overzien en misschien dat soortgelijke onderzoeken over 50 jaar resulteren in een behoorlijke verbetering in de levenskwaliteit van mensen in het algemeen. Nu lijkt het me bezigheidsterapie van iemand die op zoek is naar een onderwerp om op te kunnen promoveren. We shall see.
Dat de politiek op basis van sociale wetenschap gaat inschatten of er onrust ontstaat bij het korten van uitvreters is totale onzin. Ik ga hier ook verder niet op in, want daarmee geef ik alleen maar een platform voor deze nonsens.
En het is behoorlijk off-topic.
woensdag 9 januari 2013 om 16:11
quote:Cateautje schreef op 09 januari 2013 @ 16:06:
[...]
4 Studies en nog niets geleerd over het leven zelf en over mensen for that matter. Zo zie je maar weer. Ga eens naar buiten.
Zo zie je maar weer...niveauverschil...
*Schrijft Note-to-self: Analytisch denkvermogen is nu eenmaal niet iedereen gegund. En niet iedereen is in staat tot het leggen van verbanden.*
[...]
4 Studies en nog niets geleerd over het leven zelf en over mensen for that matter. Zo zie je maar weer. Ga eens naar buiten.
Zo zie je maar weer...niveauverschil...
*Schrijft Note-to-self: Analytisch denkvermogen is nu eenmaal niet iedereen gegund. En niet iedereen is in staat tot het leggen van verbanden.*
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
