5-10% salaris inleveren?

07-01-2013 18:56 64 berichten
Zou jij 5-10% salaris willen inleveren? Mocht je dit niet willen, dan is de kans groot dat je baan op het spel staat bij een reorganisatie. Wat zou jij doen?



http://www.nrc.nl/nieuws/ ... 0-procent-salarisverlies/
quote:camomille schreef op 07 januari 2013 @ 19:48:

Nee, de sky is niet meer de limit. Maar mijn vriend heeft jaren bij cap gewerkt en verdiende daar echt geen hoofdprijs. Zelfs niet met twee universitaire studies verdiende hij destijds (8 jaar geleden) net iets meer dan modaal. Het geld gaat dus niet zo zeer naar de medewerkers maar maar de partners en de holding. En die leveren dan weer niks in.....

In dat geval wordt iemand dus salarisverhoging aangeboden..



Enne.... ook het management wordt in deze actie tegen de lat gehouden....
Alle reacties Link kopieren
Want de partners hebben dit jaar natuurlijk wel gewoon hun bonus van 25% van hun jaarsalaris netto betaald gekregen. Weet ik toevallig, omdat vriend van vriend inmiddels zelf partner is aldaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou er niet mee akkoord gaan.



In de goede tijden kreeg men immers ook geen 10% salarisverhoging omdat het zo goed ging met het bedrijf.
WW is toch al gemaximeerd en ik ga er vanuit dat de salarissen die het betreft toch al boven die grens liggen. Dus ja, ik zou akkoord gaan.



Wij zijn een aantal jaar geleden gevraagd om op vrijwillige basis vrije dagen in te leveren om zo kosten te drukken. Dat heb ik ook gedaan. Er zijn destijds geen ontslagen gevallen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Naara schreef op 07 januari 2013 @ 19:50:

[...]



In dat geval wordt iemand dus salarisverhoging aangeboden..



Enne.... ook het management wordt in deze actie tegen de lat gehouden....Misschien dit jaar, maar hij kreeg gewoon nog een paar weken geledne zijn dikke bonus. Overigens, sinds vorige week is hij daar ook weg, dus het vervolg en of ze echt inleveren kan ik niet geven helaas
quote:camomille schreef op 07 januari 2013 @ 19:51:

Want de partners hebben dit jaar natuurlijk wel gewoon hun bonus van 25% van hun jaarsalaris netto betaald gekregen. Weet ik toevallig, omdat vriend van vriend inmiddels zelf partner is aldaar.Je bedoelt dat hij VP is? Ik weet dan toevallig, dat dat niet waar is....
quote:camomille schreef op 07 januari 2013 @ 19:48:

Nee, de sky is niet meer de limit. Maar mijn vriend heeft jaren bij cap gewerkt en verdiende daar echt geen hoofdprijs. Zelfs niet met twee universitaire studies verdiende hij destijds (8 jaar geleden) net iets meer dan modaal. Het geld gaat dus niet zo zeer naar de medewerkers maar maar de partners en de holding. En die leveren dan weer niks in.....



Tja, die hoge piefen weten er altijd wel tussendoor te piepen. Net zoals bij Goldman en Sachs....daar keren ze nog even gauw de bonussen uit voordat er een wet in werking treedt die enorme belastingen op deze bonussen legt.



http://www.ftm.nl/copypas ... scal-cliff-bonus-uit.aspx



Maar ja, de discussie is of jij wel 5-10% van je salaris zou inleveren onder 'dreiging' dat je keuze van invloed is of je mag blijven of niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Naara schreef op 07 januari 2013 @ 19:37:

[...]



Dat is dan ook precies het probleem van nu: klanten zijn niet langer bereid om extreme tarieven neer te leggen. Marktwerking doet (eindelijk) zijn intrede.



*edit: ik ben het overigens NIET eens met je bewering dat vakmanschap en passie ontbreken bij de IT 'ers.



Het is inderdaad een goed aspect van de marktwerking, die goddank zijn intrede doet.



En over het vakmanschap bij die IT'ers. Er zullen ongetwijfeld goede IT' ers bij die bedrijven rondlopen, maar 'het gewicht' bij Gapgemini zit allang niet meer bij innovatie, techniek en ontwikkeling, maar bij advieswerk. Techneuten maken daar niet de dienst uit, maar mannen met klantenmappen, stropdassen en lease-auto's.

En managers natuurlijk. Kilo's managers.

Echt vooruitstrevende topproducten worden echt niet meer geleverd door Gapgemini.

Wel producten met het stempel van Gapgemini. En daar betaalde men tot voor kort zeer grof voor. Want Gapgemini = goed, zo dacht men.



Overigens was Google onlangs enorm aan het schuiven intern omdat ze hard op weg waren ook zo'n organisatie te worden. Een organisatie wordt dan een soort log organisme, zonder veel slimme innovatie.

Vandaar dat de oude oprichters weer aan het roer zijn gezet en dat een hoop 'managerlagen' zijn weggesneden. Page en Brin hadden goed door wat je te wachten staat als je organisatie onbelemmerd laat groeien.
@Strike: je bent wel stellig in je gedachtengang. Werk je bij Cap, ben je klant van Cap, of zoiets?
Alle reacties Link kopieren
quote:camomille schreef op 07 januari 2013 @ 19:48:

Nee, de sky is niet meer de limit. Maar mijn vriend heeft jaren bij cap gewerkt en verdiende daar echt geen hoofdprijs. Zelfs niet met twee universitaire studies verdiende hij destijds (8 jaar geleden) net iets meer dan modaal. Het geld gaat dus niet zo zeer naar de medewerkers maar maar de partners en de holding. En die leveren dan weer niks in.....dat maakt natuurlijk helemaal niks uit. Hier met 2 universitaire studies minder dan modaal, in de publieke sector die allang en breed op de rem is gaan staan.
Dit is een beetje mijn achtergrond en ik heb het meegemaakt dat tarieven door de klanten opeens naar beneden werden bijgesteld zo'n vijf jaar geleden. Dan zei een groot bedrijf opeens dat ze dat uurtarief niet meer gingen betalen. In het NRC artikel wordt dat ook benoemd: sommige uurtarieven zijn gedaald met 50%. Daarnaast heeft Cap Gemini voor bepaalde functies natuurlijk een achterban in India. Daar trekken ze zo een blik honderd Indiers open in een paar dagen; geen probleem.



Ik wil niet beweren dat je alle functies kunt outsourcen maar in de IT hier in Nederland zitten ook veel jongemannen die gewoon goed kunnen praten en maar wat doen. Erg eens met Strike...
Ik zou het niet doen.Het gaat over oudere werknemers die gaan dat dus ook merken aan de pensioenopbouw en wellicht hun uitkering en zo'n bedrijf gooit niet meer 10% er bovenop als het beter gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Naara schreef op 07 januari 2013 @ 19:16:

Het gaat lang niet op voor alle werknemers van Cap, en degenen die het gaat raken gaan lang niet allemaal een salarisverlagingsaanbod van 10% krijgen....



Maar, mocht mij die vraag worden voorgelegd: ja ik heb liever een baan, die 10% komt er in betere tijden wel weer bij.Dacht je dat echt???? Wat je nu in tijden van crisis inlevert krijg je er echt niet meer bij hoor. Dan hebben ze altijd weer leuke excusen daarvoor. Ik weet zelf dat ik goed werk aflever dus mij ontslaan ze niet zomaar. Dus ik kies niet voor de salarisverlaging. Ze willen dan toch in eerste instantie de rotte appels kwijt raken, dus daar hoor ik niet bij. Ook weet ik wel dat dat officieel niet mag, maar in de praktijk werkt het toch op die manier
Alle reacties Link kopieren
De 400 man van Cap is een selecte groep die rond de 7000'- euro verdienen per maand. Een achteruitgang van 10% valt dan mee zou je kunnen zeggen.



Ik zou er mooi voor passen. Jarenlang hebben bedrijven als Cap heel veel geld binnengehaald. Nu het ineens minder gaat zouden de werknemers het moeten voelen omdat de bonussen naar hoger management betaald dienen te blijven.
quote:lizard schreef op 07 januari 2013 @ 20:12:

[...]





Dacht je dat echt???? Wat je nu in tijden van crisis inlevert krijg je er echt niet meer bij hoor. Dan hebben ze altijd weer leuke excusen daarvoor. Ik weet zelf dat ik goed werk aflever dus mij ontslaan ze niet zomaar. Dus ik kies niet voor de salarisverlaging. Ze willen dan toch in eerste instantie de rotte appels kwijt raken, dus daar hoor ik niet bij. Ook weet ik wel dat dat officieel niet mag, maar in de praktijk werkt het toch op die manierMjaaa, maar wat als een bedrijf kan aantonen dat ze moeten reorganiseren i.v.m. slechte cijfers. En daar sta jij dan, oudere, dure werknemer versus jongere goedkopere werknemer met evenveel werkjaren. De jongere werknemer is ook geen rotte appel, is misschien niet zo ver als jij maar kan nog jaren mee....Nog steeds niet bereid 5-10% in te leveren met behoud van baan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Zinook schreef op 07 januari 2013 @ 20:17:

[...]





Mjaaa, maar wat als een bedrijf kan aantonen dat ze moeten reorganiseren i.v.m. slechte cijfers. En daar sta jij dan, oudere, dure werknemer versus jongere goedkopere werknemer met evenveel werkjaren. De jongere werknemer is ook geen rotte appel, is misschien niet zo ver als jij maar kan nog jaren mee....Nog steeds niet bereid 5-10% in te leveren met behoud van baan?





Nog steeds niet, dat risico wil ik wel nemen. Als je goed bent in je vak, zullen ze je of niet ontslaan of je hebt vrij snel weer een andere baan. En dat risico neem ik graag zeker omdat dit meestal het begin van het eind is. Dus er zullen binnen nu en 2 jaar zeker ontslagen vallen en dan krijg je nog maar 70% van je huidige salaris(die dus al minder is geworden dankzij die 10% regeling) Ook wordt dus je vakantiegeld minder en je pensioenopbouw, uitbetaling van overuren, enz, enz



Dus met dit allemaal inachtneming zou ik het dus niet doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Summerdance schreef op 07 januari 2013 @ 19:05:

In deze tijd?

Ik zou die 5-10% nu voor lief nemen en rustig op zoek gaan naar iets naders.



Meer smaken zijn er volgens mij niet

10% minder is nog altijd meer dan 79% van je laatst verdiende salaris wat je bij een WW uitkering krijgt+ 1
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Zou ik pas serieus over nadenken als de top van het bedrijf laat zien dat zij het dubbele inleveren en minder dure auto's gaan rijden. Tot die tijd is het een nee. De arogantie van die bestuurder net ook op ned2. Ik praat niet met de vakbond en alleen de or is mijn gesprekspartner blegh!!



Ken bedrijven (kleine niet hele bekende) die hun werknemers een voor een op kantoor laten komen om aan de vijfkoppige directie plus hrm dame te mogen uitleggen waarom ze niet in wensen te stemmen. En als ze niet instemmen dan gaan ze voor pietje daar ontslag aanvragen. Dat wil je toch niet op je geweten hebben want die is net vader geworden en heeft een huis gekocht. Echt smerig. Cap heeft net reorganisatie gehad en nu krijgen ze dit
Alle reacties Link kopieren
Ik zou er zeker wel over nadenken, maar wel voorwaarden hebben. De top moet ook het maximale tarief inleveren, ik wil een baangarantie en garantie dat ik het er weer bij krijg zodra het mogelijk is maar in ieder geval gelijk opgaan met de topsalarissen.



Voor een WW uitkering heeft het geen gevolgen, er wordt namelijk bij aanvraag gekeken of je in de afgelopen 3 jaar al meer hebt verdiend dan je huidige loon en op basis daarvan wordt je WW vastgesteld.
Het is crises dus ja....



En hoe hoog is dat salaris? 2x modaal 3x modaal? Ik denk dat je beter kunt instemmen, vooral deze tijd.



Er zijn ook heel veel kleine ondernemers die wel wat meer dan 10% hebben ingeleverd en die hebben in deze tijd ook geen keus.
Nee zeg, 10 % minder kom ik onder minimumloon. Ben daar gek. Geld halen ze maar bij de grootgraaiers.
Alle reacties Link kopieren
quote:strike schreef op 07 januari 2013 @ 19:09:

Niemand wil dat, ik ook niet, maar uiteindelijk heb je niet zoveel te willen. Een vaste baan lijkt me relevanter dan de hoeveelheid salaris.

We leveren met zijn allen een hoop in, en dat zal de komende jaren alleen maar toenemen. Dit hoort daarbij.



Lijkt me overigens niet overbodig te melden dat de salarissen bij bedrijven als Capgemini erg goed zijn. In de jaren negentig was het geld scheppen bij dit soort bedrijven. Inclusief uitstekende secundaire voorwaarden.

Bedrijven die bovendien tot op zekere hoogte alleen maar lucht verkopen. Daar bedoel ik mee dat het aantal adviesbureaus de pan uit is gestegen in tijden van welvaart en dat dit advies - zo blijkt nu - eigenlijk niet zo hard nodig is voor andere bedrijven. Adviesrapporten rondom reorganisaties waren niet zelden gewoon legitimaties voor bijvoorbeeld ontslagrondes, inplaats van dat er daadwerkelijk goed advies werd gegeven.



Ik vind het eigenlijk wel goed: het is een goed signaal naar al die mensen die passieloos rapporten uit hun mauwen schudden en hun eigen portemonnee vooral spekken door exorbitant hoge uurtarieven, eindelijk iets te gaan doen waar hun hart ligt en wat de wereld daadwerkelijk verder helpt.



Ja maar CAP gaat het ook al een hele tijd niet goed, daarnaast doen ze er ook weinig aan om het personeel tevreden te houden.



Mensen draaien 70 uur per week, maar de bonussen zijn treurig en ook op de leuke dingen wordt bezuinigd.



Ja als je dan nog 10 procent moet inleveren. Ik weet het niet hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat 10% inleveren voor mensen met een meer dan modaal of een 2 x modaal salaris wel zou moeten kunnen, maar ook dat je van het salaris tot modaal moet afblijven. Sterker nog, geef mijn tien % maar aan de schoonmaakster.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 08 januari 2013 @ 10:46:

[...]





Ja maar CAP gaat het ook al een hele tijd niet goed, daarnaast doen ze er ook weinig aan om het personeel tevreden te houden.



Mensen draaien 70 uur per week, maar de bonussen zijn treurig en ook op de leuke dingen wordt bezuinigd.



Ja als je dan nog 10 procent moet inleveren. Ik weet het niet hoor.Maar ze hebben tenminste nog een bonus!!!! En er worden nog leuke dingen gedaan!!!!! Dus waar zeuren ze dan eigenlijk over, schaf in eerste instantie de bonussen af!!
quote:pompedom schreef op 08 januari 2013 @ 10:54:

Ik denk dat 10% inleveren voor mensen met een meer dan modaal of een 2 x modaal salaris wel zou moeten kunnen, maar ook dat je van het salaris tot modaal moet afblijven. Sterker nog, geef mijn tien % maar aan de schoonmaakster.

Ik denk niet dat modaal of niet-modaal hier iets mee te maken heeft. Ook bovenmodaal verdieners hebben naar rato vaste lasten, waarom zouden zij wel minder mogen verdienen van de één op de andere maand? Ik vind dat erg SP..



Ik zou alleen akkoord gaan met een reductie van mijn salaris als de top afziet van ALLE bonussen en zelf ook evenredig snijdt in hun salaris. Dan weet ik tenminste dat het menens is en dat ze de crisis niet als excuus gebruiken om de boel te saneren en hun eigen zakken te spekken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven