Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
vrijdag 25 augustus 2017 om 18:28
Zo werkt het niet hoor steven. Juist zo rechtlijnig denken maakt dat je niet verder kan kijken dan wat je zelf schrijft.
vrijdag 25 augustus 2017 om 20:09
Dat was lokaal bepaal tot Ierland en Spanje en in Spanje had het ook met name te maken met de machtswisseling (van de dictatuur van Franco terug naar monarchie, waardoor tijdelijk een machtsvacuüm ontstond waarin onder meer de ETA de kans schoon zag).viva1966 schreef: ↑25-08-2017 16:57In die goeie ouwe tijd werden we tenminste gewoon opgeblazen door onze eigen terroristen (ETA, IRA,...). Die waren trouwens veel beter in dood en verderf zaaien dan die sukkelige moslims. Dat zijn een stelletje amateurs als je kijkt hoe weinig slachtoffers die maar maken bij een aanslag.
Maar laten we het even tot Nederland bepalen.
Sinds meerdere jaren staat het niveau terreurdreiging hier op 4, het op één na hoogste niveau. Had je dat in het Nederland van de jaren '80 voor mogelijk gehouden? Dat we hiér, in Néderland, ooit nog eens serieus met terreurdreiging van mensen zouden moeten gaan rekenen, die we nota bene zélf met alle gastvrijheid binnen hebben gehaald?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 27 augustus 2017 om 11:30
Ik denk dat door de IS bijvoorbeeld te vergelijken met wat hier honderden jaren geleden gebeurde de ernst van de invloed van de islam gebagatelliseerd wordt. Een "ja, maar kijk eens wat hier allemaal is gebeurd!" zodat je maar vooral niet toe hoeft te geven aan het onderhuidse geborrel.
Ik geef toe dat ik ook wel eens zo denk, maar eigenlijk is het hetzelfde als wegkijken. Toegeven dat we aan de vooravond van een hoop ellende staan is moeilijker dan de kop in het zand steken. Het is makkelijker om te oordelen over een tijd waarin je nooit hebt geleefd dan verantwoording te nemen over de tijd waarin je nu leeft. Tenminste, ik leefde niet ten tijde van heksenvervolgingen, WOII, kolonisaties en dergelijke en ik voel me daar dan ook geenszins verantwoordelijk voor. Wel voel ik me verantwoordelijk voor de tijd waarin we nu leven en waar ik tot mijn eigen grote spijt zelf ook mijn aandeel in heb gehad.
"Ja maar, de arme kindertjes in Afrika".
"Ja maar, de arme gastarbeiders en hun nazaten hebben het ook heel moeilijk. Vind het gek dat ze zich misdragen als je je niet welkom voelt in deze maatschappij!" (heb ik echt gedacht. Het was niet in me opgekomen dat ze misschien zelf ook verantwoordelijk zijn voor hun eigen gedrag)
"Zolang we begrip tonen en blijven praten, dan komt alles goed." (heb ik ook echt gevonden)
Tot een aantal jaar geleden was het niet in me opgekomen dat er groepen zijn die niet willen integreren. Die alles wat westers is verachten. Die je een hoer vinden als je geen hoofddoek draagt.
Oh, de naiviteit. Maar naief zijn was makkelijker voor me dan toe te moeten geven dat het niet werkt zoals het nu gaat. En voor dat niet werken heb ik geen oplossing. De regering ook niet trouwens zolang zij een stel eieren belangrijker vinden dan hard op te treden tegen bijvoorbeeld salafisme.
Ik geef toe dat ik ook wel eens zo denk, maar eigenlijk is het hetzelfde als wegkijken. Toegeven dat we aan de vooravond van een hoop ellende staan is moeilijker dan de kop in het zand steken. Het is makkelijker om te oordelen over een tijd waarin je nooit hebt geleefd dan verantwoording te nemen over de tijd waarin je nu leeft. Tenminste, ik leefde niet ten tijde van heksenvervolgingen, WOII, kolonisaties en dergelijke en ik voel me daar dan ook geenszins verantwoordelijk voor. Wel voel ik me verantwoordelijk voor de tijd waarin we nu leven en waar ik tot mijn eigen grote spijt zelf ook mijn aandeel in heb gehad.
"Ja maar, de arme kindertjes in Afrika".
"Ja maar, de arme gastarbeiders en hun nazaten hebben het ook heel moeilijk. Vind het gek dat ze zich misdragen als je je niet welkom voelt in deze maatschappij!" (heb ik echt gedacht. Het was niet in me opgekomen dat ze misschien zelf ook verantwoordelijk zijn voor hun eigen gedrag)
"Zolang we begrip tonen en blijven praten, dan komt alles goed." (heb ik ook echt gevonden)
Tot een aantal jaar geleden was het niet in me opgekomen dat er groepen zijn die niet willen integreren. Die alles wat westers is verachten. Die je een hoer vinden als je geen hoofddoek draagt.
Oh, de naiviteit. Maar naief zijn was makkelijker voor me dan toe te moeten geven dat het niet werkt zoals het nu gaat. En voor dat niet werken heb ik geen oplossing. De regering ook niet trouwens zolang zij een stel eieren belangrijker vinden dan hard op te treden tegen bijvoorbeeld salafisme.
zondag 27 augustus 2017 om 11:36
In Nederland hadden we 2 treinkapingen en de gijzeling van een school vol kinderen in de jaren 70.pejeka schreef: ↑25-08-2017 20:09Dat was lokaal bepaal tot Ierland en Spanje en in Spanje had het ook met name te maken met de machtswisseling (van de dictatuur van Franco terug naar monarchie, waardoor tijdelijk een machtsvacuüm ontstond waarin onder meer de ETA de kans schoon zag).
Maar laten we het even tot Nederland bepalen.
Sinds meerdere jaren staat het niveau terreurdreiging hier op 4, het op één na hoogste niveau. Had je dat in het Nederland van de jaren '80 voor mogelijk gehouden? Dat we hiér, in Néderland, ooit nog eens serieus met terreurdreiging van mensen zouden moeten gaan rekenen, die we nota bene zélf met alle gastvrijheid binnen hebben gehaald?
zondag 27 augustus 2017 om 12:09
OK, laten we het tot Nederland beperken (waarom niet tot je eigen woonplaats als je toch niet regionaal wilt kijken):pejeka schreef: ↑25-08-2017 20:09Dat was lokaal bepaal tot Ierland en Spanje en in Spanje had het ook met name te maken met de machtswisseling (van de dictatuur van Franco terug naar monarchie, waardoor tijdelijk een machtsvacuüm ontstond waarin onder meer de ETA de kans schoon zag).
Maar laten we het even tot Nederland bepalen.
Sinds meerdere jaren staat het niveau terreurdreiging hier op 4, het op één na hoogste niveau. Had je dat in het Nederland van de jaren '80 voor mogelijk gehouden? Dat we hiér, in Néderland, ooit nog eens serieus met terreurdreiging van mensen zouden moeten gaan rekenen, die we nota bene zélf met alle gastvrijheid binnen hebben gehaald?
- De IRA is ook in Nederland actief geweest
- Rara aanslagen
- Aanval op de Centrum Democraten van Hans Janmaat waar een partijlid blijvend invalide werd
- De al aangehaalde treinkapingen
- Aanval met molotov cocktails op een moskee in Enschede (dit is het enige "incident" van betekenis sinds we op niveau 4 zitten).
Geen enkele van deze aanslagen is gepleegd door mensen die we gastvrij hebben binnengehaald. Ja, misschien de Molukkers, maar dat is voornamelijk ontspoord door onzinnige toezeggingen door onze regering nadat de Nederlandse overheid een bloedbad had aangericht in Indonesie.
Maar blijf vooral kijken naar een handjevol moslims....
zondag 27 augustus 2017 om 12:15
Wat een domme opmerking, alsof die arme mensen in de trein daar wat mee te maken hadden.viva1966 schreef: ↑27-08-2017 12:09
Geen enkele van deze aanslagen is gepleegd door mensen die we gastvrij hebben binnengehaald. Ja, misschien de Molukkers, maar dat is voornamelijk ontspoord door onzinnige toezeggingen door onze regering nadat de Nederlandse overheid een bloedbad had aangericht in Indonesie.
zondag 27 augustus 2017 om 12:15
pejeka schreef: ↑25-08-2017 20:09
Dat was lokaal bepaal tot Ierland en Spanje en in Spanje had het ook met name te maken met de machtswisseling (van de dictatuur van Franco terug naar monarchie, waardoor tijdelijk een machtsvacuüm ontstond waarin onder meer de ETA de kans schoon zag).
Maar laten we het even tot Nederland bepalen.
Sinds meerdere jaren staat het niveau terreurdreiging hier op 4, het op één na hoogste niveau. Had je dat in het Nederland van de jaren '80 voor mogelijk gehouden? Dat we hiér, in Néderland, ooit nog eens serieus met terreurdreiging van mensen zouden moeten gaan rekenen, die we nota bene zélf met alle gastvrijheid binnen hebben gehaald? }
Dat was lokaal bepaal tot Ierland en Spanje en in Spanje had het ook met name te maken met de machtswisseling (van de dictatuur van Franco terug naar monarchie, waardoor tijdelijk een machtsvacuüm ontstond waarin onder meer de ETA de kans schoon zag).
Maar laten we het even tot Nederland bepalen.
Sinds meerdere jaren staat het niveau terreurdreiging hier op 4, het op één na hoogste niveau. Had je dat in het Nederland van de jaren '80 voor mogelijk gehouden? Dat we hiér, in Néderland, ooit nog eens serieus met terreurdreiging van mensen zouden moeten gaan rekenen, die we nota bene zélf met alle gastvrijheid binnen hebben gehaald? }
zondag 27 augustus 2017 om 12:23
En weer sla je de spijker op de kop.Mejuffrouwmuis schreef: ↑27-08-2017 11:30Ik denk dat door de IS bijvoorbeeld te vergelijken met wat hier honderden jaren geleden gebeurde de ernst van de invloed van de islam gebagatelliseerd wordt. Een "ja, maar kijk eens wat hier allemaal is gebeurd!" zodat je maar vooral niet toe hoeft te geven aan het onderhuidse geborrel.
Ik geef toe dat ik ook wel eens zo denk, maar eigenlijk is het hetzelfde als wegkijken. Toegeven dat we aan de vooravond van een hoop ellende staan is moeilijker dan de kop in het zand steken. Het is makkelijker om te oordelen over een tijd waarin je nooit hebt geleefd dan verantwoording te nemen over de tijd waarin je nu leeft. Tenminste, ik leefde niet ten tijde van heksenvervolgingen, WOII, kolonisaties en dergelijke en ik voel me daar dan ook geenszins verantwoordelijk voor. Wel voel ik me verantwoordelijk voor de tijd waarin we nu leven en waar ik tot mijn eigen grote spijt zelf ook mijn aandeel in heb gehad.
"Ja maar, de arme kindertjes in Afrika".
"Ja maar, de arme gastarbeiders en hun nazaten hebben het ook heel moeilijk. Vind het gek dat ze zich misdragen als je je niet welkom voelt in deze maatschappij!" (heb ik echt gedacht. Het was niet in me opgekomen dat ze misschien zelf ook verantwoordelijk zijn voor hun eigen gedrag)
"Zolang we begrip tonen en blijven praten, dan komt alles goed." (heb ik ook echt gevonden)
Tot een aantal jaar geleden was het niet in me opgekomen dat er groepen zijn die niet willen integreren. Die alles wat westers is verachten. Die je een hoer vinden als je geen hoofddoek draagt.
Oh, de naiviteit. Maar naief zijn was makkelijker voor me dan toe te moeten geven dat het niet werkt zoals het nu gaat. En voor dat niet werken heb ik geen oplossing. De regering ook niet trouwens zolang zij een stel eieren belangrijker vinden dan hard op te treden tegen bijvoorbeeld salafisme.
Ik denk dat alles om geld draait. Ergens worden de linkse overheden rijk door vluchtelingen/migranten te importeren. Mooie hiep hiep hoera baantjes creëren om de 'zielepoten' te 'helpen'.
Dat het nu door het geïmporteerde terrorisme gigantisch uit de klauwen loopt hebben ze niet voorzien.
zondag 27 augustus 2017 om 12:29
Wat Rara betreft heeft hij/zij een punt en het trieste is dat voormalige Rara members nog steeds vuistdiep in de politiek zitten.
Rara wie trekt er aan de touwtjes van Jesse Klaver GroenLinks.
Rara wie trekt er aan de touwtjes van Jesse Klaver GroenLinks.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 27 augustus 2017 om 14:10
Zucht....het heet niets voor niets False flag...je roept maar wat en hebt daar geen enkel bewijs voor.Daaromniet schreef: ↑27-08-2017 14:06Ik geloof dat Isis wordt gefundeerd door de CIA. En de moslims worden gebruikt als zondebok.
Het kan geen kwaad om het van een andere kant te bekijken. Google maar eens op False Flag...
zondag 27 augustus 2017 om 15:07
Daaromniet schreef: ↑27-08-2017 14:06Ik geloof dat Isis wordt gefundeerd door de CIA. En de moslims worden gebruikt als zondebok.
Het kan geen kwaad om het van een andere kant te bekijken. Google maar eens op False Flag...
Ik geloof niet dat de moslims worden gebruikt als zondebok. Moslims vinden zichzelf doorgaans ontzettend zielig en zijn volledig gespeend van zelfreflectie. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk!
Treinkapingen uit de jaren 70 bij deze discussie halen slaat als een tang op een varken. De situatie destijds is totaal niet te vergelijken met de gastarbeiders die WIJ hebben binnengehaald en alle zaken die verricht zijn om het hun naar de zin te maken. En dat terwijl WIJ totaal geen verstand hadden of iets van de islam. "Het kost drie generaties om volledig te integreren". Ik hoor het mijn professor nog zo zeggen tijdens een college interculturele pedagogiek een jaar of twintig geleden. Ook al kwamen de Marokkanen destijds al slechter uit studies naar voren dan de Turken, weinig mensen hadden kunnen vermoeden dat de derde generatie nog verder van de Nederlandse samenleving af zou staan dan ooit voor mogelijk gehouden.
Het zal geen toeval zijn dat de leerstoel interculturele pedagogiek werd opgeheven.
Toch valt me iets op in bovenstaand stuk:- Moslims hebben weinig vermogen tot zelfreflectie.
- Geseculierde Nederlanders hebben weinig vermogen tot begrijpen wat een geloof daadwerkelijk inhoudt.
Interessant, maar bovenstaande geeft me weinig hoop. Twee wijzen waarop de wereld wordt gezien die botsen en schuren. De een doet een hoop water bij de wijn en laat moskeeen bouwen (van door salafisme gefinancierd geld), laat islamitische scholen oprichten (door hetzelfde geld), bouwt buurthuizen, liegt erop los (man met hypo): alles om maar niet voor racist uitgemaakt te worden, De andere groep kotst op de eerste en maakt ze uit voor racisten, sleurt WOII en kolonisatie aan de haren erbij, voedt een haat richting "Het Westen" en vindt zichzelf ontzettend zielig dat die ongelovige varkens hun het geloof niet gunnen.
Gaat dit goedkomen? Als de islam zich in razend tempo aanpast aan een seculier Europa: ja. Anders niet.
zondag 27 augustus 2017 om 15:45
Verklaar je nader. Deze onvolmaakte Hollander snapt je oneliner niet. Volgens mij heb ik nergens gezegd dat het altijd aan de ander ligt.MarokkaanseVent schreef: ↑27-08-2017 15:42Het ligt altijd aan aan ander. Nooit de hand in eigen boezem teken. Zo kennen we de volmaakte Hollander weer.
zondag 27 augustus 2017 om 15:48
Daaromniet schreef: ↑27-08-2017 14:06Ik geloof dat Isis wordt gefundeerd door de CIA. En de moslims worden gebruikt als zondebok.
Het kan geen kwaad om het van een andere kant te bekijken. Google maar eens op False Flag...
Zie bericht hier onderen:
De Volkskrant
Arabische buurlanden sluiten grenzen Qatar ‘om terrorisme’: in Doha werd maandag gehamsterd
Qatar is door Arabische buurlanden deels van de buitenwereld afgesloten, in een hoogoplopend diplomatiek conflict over het buitenlandbeleid van de rijke oliestaat. Andere golfstaten, waaronder Saoedi-Arabië, stellen dat Qatar terrorisme steunt.
Door: Ana van Es 5 juni 2017, 21:09
Zes Arabische landen Bahrein, Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, Jemen en Libië hebben maandagochtend alle diplomatieke banden met Qatar verbroken.
De onverwachte maatregel kan grote economische gevolgen hebben en plaatst Qatar en Saoedi-Arabië, twee belangrijke militaire bondgenoten van de Verenigde Staten, recht tegenover elkaar.
Qatar, een schiereiland, is alleen nog via de lucht en over water bereikbaar. In de hoofdstad Doha, een van de rijkste steden ter wereld, werd maandag gehamsterd in supermarkten uit angst voor een voedselcrisis.
Financiële steun
Saoedi-Arabië heeft de enige landsgrens geblokkeerd voor vrijwel alle verkeer. Qatarese vliegtuigen mogen niet meer door het Saoedische luchtruim vliegen, wat hen dwingt tot een lange omweg via Iran en Turkije. Ook buurlanden Bahrein en de Verenigde Arabische Emiraten hebben aangekondigd het vliegverkeer stil te leggen.
Volgens initiatiefnemer Bahrein levert Qatar steun aan ‘gewapende terroristische activiteiten’, ‘sabotage’ door Iran en ‘ophitsing in de media.’ Qatar wordt er al jaren van verdacht financiële steun te geven aan terreurgroepen als Islamitische Staat (IS), het Nusra-front in Syrië en de Moslim Broederschap in Egypte.
Maar dit gaat niet alleen over terrorisme: landen als Bahrein en Egypte vrezen ook de machtige Qatarese nieuwszender Al Jazeera, die ongekend voor de regio – vrijuit bericht over mensenrechtenschendingen en politiek verzet in Arabische buurlanden.
De diplomatieke boycot is afgekondigd ruim twee weken nadat de Amerikaanse president Trump een bezoek bracht aan Saoedi-Arabië. ‘Onze relatie is extreem goed,’ zei Trump tegen het staatshoofd van Qatar, sjeik Tamim bin Hamad al Thani. Qatar huisvest de grootste Amerikaanse legerbasis in de Arabische wereld. Maar in Republikeinse kring gaan sinds enige tijd stemmen op om deze legerbasis te sluiten en Qatar via diplomatieke druk meer in het gareel van de VS te dwingen.
Vlak na het Saoedische bezoek van Trump, waarin de Amerikaanse president stelde dat Iran de vijand van het Westen is geheel in lijn met het standpunt van Saoedi-Arabie escaleerde de situatie.
‘Campagne van leugens’
Het Qatarese staatspersbureau zond teksten uit waarin sjeik Al-Thani lijkt te zeggen: ‘Er is geen reden voor de Arabische vijandigheid tegenover Iran.’ Dat is een aanval op het Iranbeleid van de VS en Saoedi-Arabië.
Al Thani heeft dit in werkelijkheid niet gezegd, aldus de autoriteiten in Qatar: het zou gaan om een ‘hack’ van de website van het persbureau. Maar het kwaad was geschied. Meerdere golfstaten, die zich al sinds de jaren negentig ergeren aan tv-zender Al Jazeera en in 2014 ook al eens de diplomatieke banden verbraken, gebruiken het incident nu als aanleiding om Qatar de les te lezen.
De regering in Doha spreekt van een ‘campagne van leugens die het niveau van complete verzinsels hebben bereikt. Het onthult een verborgen plan om de staat Qatar te ondermijnen.’ Qatar is in 2022 gastland voor het wereldkampioenschap voetbal. Organisator FIFA heeft nog niet gereageerd op de diplomatieke boycot.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 augustus 2017 om 15:50
Mejuffrouwmuis schreef: ↑27-08-2017 15:07Ik geloof niet dat de moslims worden gebruikt als zondebok. Moslims vinden zichzelf doorgaans ontzettend zielig en zijn volledig gespeend van zelfreflectie. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk!
Treinkapingen uit de jaren 70 bij deze discussie halen slaat als een tang op een varken. De situatie destijds is totaal niet te vergelijken met de gastarbeiders die WIJ hebben binnengehaald en alle zaken die verricht zijn om het hun naar de zin te maken. En dat terwijl WIJ totaal geen verstand hadden of iets van de islam. "Het kost drie generaties om volledig te integreren". Ik hoor het mijn professor nog zo zeggen tijdens een college interculturele pedagogiek een jaar of twintig geleden. Ook al kwamen de Marokkanen destijds al slechter uit studies naar voren dan de Turken, weinig mensen hadden kunnen vermoeden dat de derde generatie nog verder van de Nederlandse samenleving af zou staan dan ooit voor mogelijk gehouden.
Het zal geen toeval zijn dat de leerstoel interculturele pedagogiek werd opgeheven.
- Moslims hebben weinig vermogen tot zelfreflectie.
- Geseculierde Nederlanders hebben weinig vermogen tot begrijpen wat een geloof daadwerkelijk inhoudt.
Interessant, maar bovenstaande geeft me weinig hoop. Twee wijzen waarop de wereld wordt gezien die botsen en schuren. De een doet een hoop water bij de wijn en laat moskeeen bouwen (van door salafisme gefinancierd geld), laat islamitische scholen oprichten (door hetzelfde geld), bouwt buurthuizen, liegt erop los (man met hypo): alles om maar niet voor racist uitgemaakt te worden, De andere groep kotst op de eerste en maakt ze uit voor racisten, sleurt WOII en kolonisatie aan de haren erbij, voedt een haat richting "Het Westen" en vindt zichzelf ontzettend zielig dat die ongelovige varkens hun het geloof niet gunnen.
Gaat dit goedkomen? Als de islam zich in razend tempo aanpast aan een seculier Europa: ja. Anders niet.
Ik geloof ook niet dat moslims als zondebok worden gebruikt.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 augustus 2017 om 16:02
Arm slachtoffertje, jullie doen nooit wat kwaads.MarokkaanseVent schreef: ↑27-08-2017 15:59Ontbijten lunchen en dineren over moslims. Het begint voor sommige mensen echt een kwelling te worden.
Sterkte!
zondag 27 augustus 2017 om 16:08
Que? Ik snap hier helemaal niets van.MarokkaanseVent schreef: ↑27-08-2017 15:59Ontbijten lunchen en dineren over moslims. Het begint voor sommige mensen echt een kwelling te worden.
Sterkte!
En nu ga ik hockey kijken. Laters!
