Allochtonen nemen PvdA Helmond over

05-03-2010 20:21 160 berichten
Alle reacties Link kopieren
Allochtonen nemen PvdA Helmond over



HELMOND - Peter van Stiphout, Mirjam van der Pijl, Stijn Smeulders en Roy Boermeester zijn bij de PvdA in Helmond van de politieke kaart geveegd door Nacati Kaygisiz, Abdel Tijani, Karim Ajouaou en Mohammed Chahim.



De Helmondse kiezer heeft er via voorkeurstemmen voor gezorgd dat vijf van de zes toekomstige raadsleden nu van allochtone afkomst zijn, meldt het Eindhovens Dagblad. Lager geplaatste allochtone partijgenoten nemen de plaats in van de autochtone nummers drie tot en met zes van de PvdA-kandidatenlijst.

'Geen goede mix'

De grootste verrassing is nummer 21 op de lijst, Nacati Kaygisiz. Deze politieman van Marokkaanse afkomst verdringt met 614 stemmen nummer twee, wethouder Jos Boetzkes. Die komt met 492 stemmen als enige autochtoon op de derde plek. Gevolgd door Abdel Tijani, Karim Ajouaou en Mohammed Chahim.

Politiek leider Seyit Yeyden is niet content met de opvallende uitslag. "We hoeven er niet omheen te draaien: het is zo geen goede mix. Een aantal uitstekende kandidaten is nu weggedrukt, zoals Peter van Stiphout en Mirjam van der Pijl. We hebben geen vrouw in de fractie. Maar ja, de kiezer beslist. Met zo'n lage opkomst is de kiesdrempel laag, dus dan kun je iets dergelijks verwachten."



bron: Telegraaf



Voorbeeld van riooljournalistiek...
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 07 maart 2010 @ 01:56:

[...]





De Pvda heeft door het hele land de meeste allochtone stemmers en leden.

Dit valt zeker op en het is ook niet iets nieuws.

De definitie allochtoon wordt in de praktijk gebruikt om niet-Europeanen aan te duiden.

Zo een soort allochtoon wordt bedoeld als het gaat om stemmers en leden van de Pvda.



Nee dat is niet waar, als er bepaalde onderzoeken worden gedaan,bijvoorbeeld door het cbs gaan ze uit van de definitie ,zoals hij vastgelegd is, het komt voor dat ze het opsplitsen in niet westers en westere allochtonen.Dat is hoe het woord allochtoon in de praktijk wordt gebruikt.



Als men het over het aantal allochtone inwoners van een stad heeft gaat men ook uit van de vastgelegde definitie.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 06 maart 2010 @ 14:36:

[...]





En NRC,Volkskrant enz zucht... De NRC bracht het nieuws onder de kop "Voorkeurstem bepaalt PvdA fractie Helmond". Dus nee, niet "en NRC, zucht"
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 07 maart 2010 @ 12:51:

[...]





De NRC bracht het nieuws onder de kop "Voorkeurstem bepaalt PvdA fractie Helmond". Dus nee, niet "en NRC, zucht" Och op de kop na was het artikel hetzelfde...
Alle reacties Link kopieren
[quote]ardni schreef op 07 maart 2010 @ 11:17:

[...]



het komt voor dat ze het opsplitsen in niet westers en westere allochtonen.Dat is hoe het woord allochtoon in de praktijk wordt gebruikt.

[quote]



Jij zegt precies hetzelfde wat ik zeg.

De Telegraaf en de PVV bedoelen altijd de non-europide bevolking als zij het hebben over allochtonen.

Het is nooit voorgekomen dat journalisten en politieke

partijen het ook hebben over Belgen, Duitsers, Amerikanen, Britten, Fransen en Denen die voor langere tijd in Nederland verblijven als er sprake is van bijvoorbeeld taalachterstand en werkloosheid onder allochtonen.

Dit geldt zelfs voor Portugezen en Spanjaarden.

Het CBS hanteert slechts een neutrale definitie van het begrip allochtoon om wetenschappelijk over te komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 07 maart 2010 @ 13:04:

[...]





Och op de kop na was het artikel hetzelfde...Maar het ging hier nou juist om de kop, op basis waarvan werd gezegd "oh ja, Telegraaf" En jij zei "En NRC". Maar dus niet en NRC
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 07 maart 2010 @ 13:10:

[quote]ardni schreef op 07 maart 2010 @ 11:17:

[...]



het komt voor dat ze het opsplitsen in niet westers en westere allochtonen.Dat is hoe het woord allochtoon in de praktijk wordt gebruikt.

[quote]





Jij zegt precies hetzelfde wat ik zeg.

De Telegraaf en de PVV bedoelen altijd de non-europide bevolking als zij het hebben over allochtonen.

Het is nooit voorgekomen dat journalisten en politieke

partijen het ook hebben over Belgen, Duitsers, Amerikanen, Britten, Fransen en Denen die voor langere tijd in Nederland verblijven als er sprake is van bijvoorbeeld taalachterstand en werkloosheid onder allochtonen.

Dit geldt zelfs voor Portugezen en Spanjaarden.

Het CBS hanteert slechts een neutrale definitie van het begrip allochtoon om wetenschappelijk over te komen.



Dan zeg je dus eigenlijk dat zij onwaarheden publiceren,aangezien werkloosheidscijfers ,die in de krant staan of waar de PVV over spreekt , vaak het CBS gebruiken.



Nu het CBS uitgaat van de vastgestelde definitie en de PVV niet,lijkt het een en ander niet helemaal te kloppen.



Het CBS gebruikt niet slechts een definitie maar de definitie.

Taal verandert net als de samenleving,dat woorden op bepaalde manier woorden gebruikt wil uiteraard niet zeggen dat het correct is.



Het non-europa verhaal klopt niet.Turken zijn immers geen westerse allochtonen.Mensen uit Indonesie,wat overigens ook een islamitisch land is weer wel evenals Japanners.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 07 maart 2010 @ 13:34:

[...]





Nu het CBS uitgaat van de vastgestelde definitie en de PVV niet,lijkt het een en ander niet helemaal te kloppen.



Het CBS gebruikt niet slechts een definitie maar de definitie.

.

Het non-europa verhaal klopt niet.Turken zijn immers geen westerse allochtonen.Mensen uit Indonesie,wat overigens ook een islamitisch land is weer wel evenals Japanners.

De maatstaven van het CBS zijn ook maar opportunistisch

tot stand gekomen.

Definities van het CBS zijn om die reden zeker niet heilig.

Niemand kan immers verklaren waarom een Surinaamse Javaan en Surinaamse Chinees als niet-westerse allochtonen worden beschouwd en Japanners en Indonesiërs als westerse allochtonen.

Als men het heeft over werklozen dan heeft men het echt wel over niet-westerse allochtonen in tegenstelling tot Britten en Amerikanen.

Zelfs niet over Japanners.

Turken zijn nooit Europeanen geweest en zullen dit ook nooit worden.

Istanbul ligt toevallig gedeeltelijk op het europese vasteland door verovering.

Daar is ook alles mee gezegd.
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/d ... _jongeren_werkloos__.html





.Als je je er een beetje in verdiept is de definitie en het gebruik hiervan heel simpel te verklaren.

. Ik heb je nog niks duidelijk zien onderbouwen,ik heb nog geen feiten gezien, wat ik erg jammer vind anders had ik er wellicht wat van kunnen leren.De kranten waar jij naar verwijst maken een duidelijk verschil in artikelen tussen niet en of westerse allochtonen.



Als kranten criminaliteitscijfers van allochtonen publiceren filteren ze niet de cijfers van de niet westerse allochtonen, om ze vervolgens te publiceren als het criminaliteitscijfer onder allochtonen in het algemeen.



Maar goed jij wil graag je gelijk halen, dus ik ga deze discussie verder niet aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 07 maart 2010 @ 15:20:

http://www.telegraaf.nl/d ... _jongeren_werkloos__.html





Ik ga deze discussie verder niet aan.Dat zou ik ook maar niet doen als ik jou was.
Alle reacties Link kopieren
PvdA was de Partij van de Arbeid, voor de arbeiders.

Maar het werd van lieverlee ook de partij van linkse elitaire wereldverbeteraars. Dat was dus al hinken op 2 gedachten.

De arbeiders hebben doorgeleerd en zijn nu kenniswerkers.

Die stemmen op GroenLinks of op D'66. Als ze zich nog arbeider voelen stemmen ze op de SP.

De PvdA is dus hard toe aan een nieuwe focus en die hebben ze gevonden in allochtonen. Stem op de PvdA en de overheid zorgt overal voor, subsidies, buurthuizen, gescheiden zwembaden, noem maar op.

Dus ook allochtonen op de kieslijst. Dus ook allochtonen in de raad. En in Helmond zijn het er wat meer geworden dan verwacht. Nou en ? Het lijkt me een prima ontwikkeling.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 07 maart 2010 @ 16:07:

(..)Stem op de PvdA en de overheid zorgt overal voor, subsidies, buurthuizen, gescheiden zwembaden, noem maar op.(..)Noem maar op, ja. Subsidie voor de banken is het laatste wapenfeit op het subsidiefront. Buurthuizen zijn gevaarlijke broedplaatsen voor macramé-ende bejaarden en Sinterklaasfeesten. En gescheiden zwemmen was bijna zo oud als de uitvinding van de openbare zwemgelegenheid. Maar de 'politiek correcte' motie van de VVD maakte er in Den Haag een einde aan. Waarna Zwemvereniging CWP in het gat dook. Deze Zwemvereniging, in 1934 opgericht, gaat het gescheiden zwemmen faciliteren, nu de gemeente Den Haag heeft besloten dat niet langer te doen. De vrouwen kunnen dan lid worden van de vereniging, die vervolgens het zwembad voor hen zal afhuren. Is het nu goed?
Alle reacties Link kopieren
Mohammed Chahim ziet af van zijn raadszetel. Het werkt, de hetze?
Alle reacties Link kopieren
Jaap: Hij geeft de zetel af aan iemand die hoger op de kieslijst stond en evenveel stemmen had. Hij bij loting de raadszetel gekregen. Dat maakt het in mijn ogen wat genuanceerder. Als hij meer zetels had gehad dan het andere kandidaat-raadslid, dan had ik dat zeker een slechte zaak gevonden.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 13:51:

[...]





Noem maar op, ja. Subsidie voor de banken is het laatste wapenfeit op het subsidiefront.



Dat moge zo zijn maar daar hebben met name islamitische allochtonen geen belang bij want die bankieren asteffekan niet bij Westerse, rente berekenende banken. Ies haram zeg maar.

Het ging enkel om een paar voorbeelden van subsidies die voor/door allochtonen van belang worden geacht, en niet om een uitputtend verslag van alle subsidies die de PvdA graag uitdeelt. Die lijst is heul groot.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:ColeTurner schreef op 08 maart 2010 @ 17:42:

Jaap: Hij geeft de zetel af aan iemand die hoger op de kieslijst stond en evenveel stemmen had. Hij bij loting de raadszetel gekregen. Dat maakt het in mijn ogen wat genuanceerder. Als hij meer zetels had gehad dan het andere kandidaat-raadslid, dan had ik dat zeker een slechte zaak gevonden.Ja, dat zou zelfs onacceptabel zijn geweest. Maar als de regels van de partij zo zijn, en hij heeft op eerlijke wijze die zetel bemachtigd, zou dat nóg niemand tegen de haren in moeten strijken. Dat het hele politieke klimaat in rap tempo aan het verkankeren is in ons land, stemt mij vreselijk droef. Alleen al het idee dat er media zijn die legitiem gekozen raadsleden, en de partij die hen kandidaat stelt, af wensen te rekenen op hun afkomst, is mij een gruwel. Hulde aan die Chahim!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 08 maart 2010 @ 17:54:

Dat moge zo zijn maar daar hebben met name islamitische allochtonen geen belang bij want die bankieren asteffekan niet bij Westerse, rente berekenende banken. Ies haram zeg maar.

Het ging enkel om een paar voorbeelden van subsidies die voor/door allochtonen van belang worden geacht, en niet om een uitputtend verslag van alle subsidies die de PvdA graag uitdeelt. Die lijst is heul groot.



Je begrijpt de aard van mijn kritiek kennelijk niet. Je doet het voorkomen alsof 'Islamitische allochtonen' zich laten inspireren door subsidies en privileges (gescheiden zwemmen) die bij de PvdA te halen zouden zijn. Het lijkt je totaal te ontgaan dat juist deze groep kiezers wellicht geheel andere motieven zou kunnen hebben, omdat de subsidies, bij tientallen miljarden tegelijk, richting het 'grootkapitaal' gaan op het moment, en dat de PvdA daar volop aan heeft meegewerkt, terwijl ze de 'privileges' (zoals 'gescheiden zwemmen') bij het privé-initiatief kunnen krijgen zonder de aandacht op zich te vestigen van Islamofoob-Nederland.



Het is hoe dan ook een bizar argument dat 'subsidie' iets zou zijn wat verachtelijk is. Huizenbezitters eisen en krijgen subsidie. Tennisverenigingen vragen en krijgen subsidie. ADO-Den Haag, de voetbalclub waarvan PVV-raadslid Richard de Mos zo'n grote fan is, krijgt subsidie. Het bedrijfsleven krijgt subsidie. Wegenbouwers vreten uit de Staatsruif. Het Openbaar Vervoer drijft op de subsidie.



De jacht is nu, onder aanvoering van beroepshetzer Wilders, geopend op 'kunst en cultuur', maar uitsluitend om centen uit te sparen voor zijn eigen hobbies en belangengroepen.



Als 'Islamitische allochtonen' nu massaal naar de stembus gaan, en deelnemen aan het politieke leven, is dat vooral omdat ze, beter dan wie ook, de dreiging zien die er uitgaat van Wilders en zijn PVV.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 20:05:

[...]

Als 'Islamitische allochtonen' nu massaal naar de stembus gaan, en deelnemen aan het politieke leven, is dat vooral omdat ze, beter dan wie ook, de dreiging zien die er uitgaat van Wilders en zijn PVV.



Maak je maar niet druk, want jouw partij wordt toch wel tweede op 9 juni 2010.

De afgelopen 40 jaar zijn er voldoende niet-europeanen geworven.

Ironisch genoeg profiteert de Pvda daar het meest van.

Er zijn nog steeds niet-westerse allochtonen die zichzelf beschouwen als kind van Joop den Uyl.

De belastingdienst weet dit ook en zal daarom altijd wel mogelijkheden zien om geld bij elkaar te sprokkelen ten gunste van politieke vrienden.

Jij en ik weten waar dat geld vandaan komt.

Ik in ieder geval wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 08 maart 2010 @ 22:52:

[...]





Maak je maar niet druk, want jouw partij wordt toch wel tweede op 9 juni 2010.

De afgelopen 40 jaar zijn er voldoende niet-europeanen geworven.

Ironisch genoeg profiteert de Pvda daar het meest van.

Er zijn nog steeds niet-westerse allochtonen die zichzelf beschouwen als kind van Joop den Uyl.

De belastingdienst weet dit ook en zal daarom altijd wel mogelijkheden zien om geld bij elkaar te sprokkelen ten gunste van politieke vrienden.

Jij en ik weten waar dat geld vandaan komt.

Ik in ieder geval wel.Oh, waar komt dat geld dan vandaan. En wat is de partij van Jaap dan? Want dat schijn jij te weten.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 20:05:

[...]



.



Het is hoe dan ook een bizar argument dat 'subsidie' iets zou zijn wat verachtelijk is.

,,,



.



Eensch. Ik ben dan ook erg benieuwd wie dat argument gebruikt (of zelfs maar gesuggereerd) heeft in deze discussie.

Ik was het niet in elk geval, en jij ook niet.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 08 maart 2010 @ 22:52:

Maak je maar niet druk, want jouw partij wordt toch wel tweede op 9 juni 2010.(..)Je hebt niet goed opgelet, en je kunt niet goed tussen de regels door lezen. De PvdA is mijn partij niet, en nooit geweest ook.
Wat maakt het in hemelsnaam nou uit of je nou door de hond of de kat gebeten wordt. Het gaat toch om de partij die je vertegenwoordigd en niet welke achternaam je hebt.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 09 maart 2010 @ 11:16:

[...]





Je hebt niet goed opgelet, en je kunt niet goed tussen de regels door lezen. De PvdA is mijn partij niet, en nooit geweest ook.

Niemand wil in een hokje geplaatst worden ,maar in realiteit is er wel degelijk sprake van een voorkeur.

Al jouw berichten passen nu eenmaal het beste bij de Pvda.

Leer daar maar mee te leven.
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 09 maart 2010 @ 21:58:

Niemand wil in een hokje geplaatst worden ,maar in realiteit is er wel degelijk sprake van een voorkeur.

Al jouw berichten passen nu eenmaal het beste bij de Pvda.

Leer daar maar mee te leven.In welk hokje jij mij wenst te plaatsen, dat laat mij volslagen koud. Ik zeg alleen dat ik niet op de PvdA stem, nooit op de PvdA gestemd heb, en ook niet het voornemen heb dat te doen in de nabije toekomst, zoals de zaken er nu voorstaan. Wat je daar verder mee doet, dat is jouw zaak. En als jij het belangrijk vindt om mensen in te delen in overzichtelijke groepen die voor jou een bepaalde symboolfunctie hebben, zodat je niet op hun argumenten in hoeft te gaan, dan zegt dat meer over jou dan over mij.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 maart 2010 @ 16:03:

[...]





In welk hokje jij mij wenst te plaatsen, dat laat mij volslagen koud. Ik zeg alleen dat ik niet op de PvdA stem, nooit op de PvdA gestemd heb, en ook niet het voornemen heb dat te doen in de nabije toekomst, zoals de zaken er nu voorstaan. Wat je daar verder mee doet, dat is jouw zaak. En als jij het belangrijk vindt om mensen in te delen in overzichtelijke groepen die voor jou een bepaalde symboolfunctie hebben, zodat je niet op hun argumenten in hoeft te gaan, dan zegt dat meer over jou dan over mij.Jaap,goedzo heeft haar/zijn plafond inmiddels bereikt,onderbouwen in discussies is net een stapje te ver.Dat is al vaker bewezen.Dit is zonde van je energie
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 10 maart 2010 @ 16:23:

[...]





Jaap,goedzo heeft haar/zijn plafond inmiddels bereikt,onderbouwen in discussies is net een stapje te ver.Dat is al vaker bewezen.Dit is zonde van je energie

Jij bent blij met definities die ontwikkeld zijn voor instanties zoals het CBS.

Met het begrip allochtoon kun je dan tenminst alle kanten op.

Voor personen die mee willen liften op het succes van anderen is dit wellicht ideaal.

Veel mensen hebben nu eenmaal de behoefte om zich beter voor te doen dan ze in werkelijkheid zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven