Actueel
alle pijlers
Allochtonen rascistischer?
woensdag 28 november 2012 om 18:29
Niet verwacht dat er ooit zo'n onderwerp uit mijn toetsenbord zou komen, maar toch zit mij de laatste tijd iets niet helemaal lekker.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
donderdag 29 november 2012 om 10:39
quote:ardni schreef op 29 november 2012 @ 10:04:
[...]
Nee hoor linkse mensen discrimineren geen autochtonen.
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is hierdoor 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Vergeet het demoniseren van Fortuyn niet, tot de dood erop volgde. En Hirshi Ali en Wilders, die al 8 jaar lang niet meer zonder beveiliging kunnen.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant', 'beschaafd' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.
[...]
Nee hoor linkse mensen discrimineren geen autochtonen.
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is hierdoor 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Vergeet het demoniseren van Fortuyn niet, tot de dood erop volgde. En Hirshi Ali en Wilders, die al 8 jaar lang niet meer zonder beveiliging kunnen.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant', 'beschaafd' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.
donderdag 29 november 2012 om 10:50
quote:Twinkle1001 schreef op 29 november 2012 @ 10:39:
[...]
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.Volgens mij lees jij niet goed .
[...]
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.Volgens mij lees jij niet goed .
donderdag 29 november 2012 om 11:12
quote:weetgeenraad schreef op 29 november 2012 @ 10:33:
[...]
Met "kafir" wordt inderdaad ongelovigen bedoeld. De essentie ligt dus bij de vraag : of je wel of niet in Allah gelooft. Geloof je er wel in dan ben je dus geen kafir . Alleen de geloofsovertuiging die je er aan hangt kan verschillend zijn, en dat is volgens de moslims doorslaggevend hoe lang je in de hel moet branden voordat je een keer naar de hemel mag. zoiets...
Wat betreft de kafirs, die dus niet in Allah (of God) geloven zullen nooit in de hemel komen...volgens de moslims dan..niet mijn woorden.
Ja. En mensen die naar de hel moeten van allah, deugen dus niet. Vinden moslims.
Dus nogmaals: dat is discriminatie van een hele grote groep mensen, onder de dekmantel van religie: 'onze god' zegt het, dus tsja, dan zeggen wij het ook. Wij zijn 'goeie' gelovigen.
[...]
Met "kafir" wordt inderdaad ongelovigen bedoeld. De essentie ligt dus bij de vraag : of je wel of niet in Allah gelooft. Geloof je er wel in dan ben je dus geen kafir . Alleen de geloofsovertuiging die je er aan hangt kan verschillend zijn, en dat is volgens de moslims doorslaggevend hoe lang je in de hel moet branden voordat je een keer naar de hemel mag. zoiets...
Wat betreft de kafirs, die dus niet in Allah (of God) geloven zullen nooit in de hemel komen...volgens de moslims dan..niet mijn woorden.
Ja. En mensen die naar de hel moeten van allah, deugen dus niet. Vinden moslims.
Dus nogmaals: dat is discriminatie van een hele grote groep mensen, onder de dekmantel van religie: 'onze god' zegt het, dus tsja, dan zeggen wij het ook. Wij zijn 'goeie' gelovigen.
donderdag 29 november 2012 om 11:16
quote:strike schreef op 29 november 2012 @ 07:40:
Ik ga ook om met diverse nationaliteiten maar:
Enerzijds hoor ik 'ze' nooit dit soort taal uitslaan. Ik vraag me dan ook echt af wat je (TO) voor gesprekken voert. Ik voer zelf zelden gesprekken die balanceren tussen afkomst en volk. Het verbaast me dus dat je wat dat betreft zoveel negatieve ervaringen hebt.
Dus serieus: je hoort van russen dat turken niet deugen (??)? En je hoort van Chinezen dat ze de oorlog hebben verklaard aan alle (!??) moslims? Huh? Ik probeer me die gesprekken voor te stellen, maar ik begrijp het niet.
Anderzijds interesseert het me niet. Mocht ik het ooit horen. Die Chinees verklaart maar een end heen.
Serieus hoor, zulke gesprekken hebben zijn kennelijk helemaal niet moeilijk. Mijn nieuwe buren (van oorsprong Russen) vroegen mij op de koffie en na wat koetjes en kalfjes 'hoe bevalt het hier' en waar woonden jullie hiervoor dan, ging het dak eraf. Hun vorige buurt was zo asociaal, allemaal Turken. Nou Turken deugen nergens voor, allemaal tuig, liegen en bedriegen, etc. Ik stond echt met mijn bek vol tanden.
De andere is een Turk (zo noemt ze zichzelf), vrouw die vroeger bij mij schoonmaakte en inmiddels ga ik er gewoon min of meer vriendschappelijk mee om, komen bij elkaar eten, etc.
Als zij haar mond open doet -en ze neemt geen blad voor haar mond- over wat er allemaal wel niet deugt: Nederlanders zijn lui (ze was verbaasd te zien dat ik zelf schoonmaakte) en Marokkanen gaat ze niet mee om. Dat is gajes en kunnen alleen maar stelen. Toen ze het Somalische vriendinnetje van dochter zag (met hoofddoekje), brandde ze los over het feit dat zij belachelijk omgingen met het Moslim zijn. Want zoals zii Moslim zijn, klopt van geen kanten,etc.
En dit zijn echt maar enkele voorbeelden hoor. Ik zal er voor het volledige beeld even ook een gesprek met mijn Nederlandse buurman doorheen gooien:
Waar heb jij op gestemd? Nou, ik hoef al die buutenlanders niet hier hoor. Ja,die Yoego's hierachter zijn best aardig. Maar vroeger was het hier nog een leuke buurt. Al die buitenlanders en Moslims, ach, ach, wat een shit man. Heb je niks dan ellende van...
Tja, misschien wonen we wel in een andere buurt?
Ik ga ook om met diverse nationaliteiten maar:
Enerzijds hoor ik 'ze' nooit dit soort taal uitslaan. Ik vraag me dan ook echt af wat je (TO) voor gesprekken voert. Ik voer zelf zelden gesprekken die balanceren tussen afkomst en volk. Het verbaast me dus dat je wat dat betreft zoveel negatieve ervaringen hebt.
Dus serieus: je hoort van russen dat turken niet deugen (??)? En je hoort van Chinezen dat ze de oorlog hebben verklaard aan alle (!??) moslims? Huh? Ik probeer me die gesprekken voor te stellen, maar ik begrijp het niet.
Anderzijds interesseert het me niet. Mocht ik het ooit horen. Die Chinees verklaart maar een end heen.
Serieus hoor, zulke gesprekken hebben zijn kennelijk helemaal niet moeilijk. Mijn nieuwe buren (van oorsprong Russen) vroegen mij op de koffie en na wat koetjes en kalfjes 'hoe bevalt het hier' en waar woonden jullie hiervoor dan, ging het dak eraf. Hun vorige buurt was zo asociaal, allemaal Turken. Nou Turken deugen nergens voor, allemaal tuig, liegen en bedriegen, etc. Ik stond echt met mijn bek vol tanden.
De andere is een Turk (zo noemt ze zichzelf), vrouw die vroeger bij mij schoonmaakte en inmiddels ga ik er gewoon min of meer vriendschappelijk mee om, komen bij elkaar eten, etc.
Als zij haar mond open doet -en ze neemt geen blad voor haar mond- over wat er allemaal wel niet deugt: Nederlanders zijn lui (ze was verbaasd te zien dat ik zelf schoonmaakte) en Marokkanen gaat ze niet mee om. Dat is gajes en kunnen alleen maar stelen. Toen ze het Somalische vriendinnetje van dochter zag (met hoofddoekje), brandde ze los over het feit dat zij belachelijk omgingen met het Moslim zijn. Want zoals zii Moslim zijn, klopt van geen kanten,etc.
En dit zijn echt maar enkele voorbeelden hoor. Ik zal er voor het volledige beeld even ook een gesprek met mijn Nederlandse buurman doorheen gooien:
Waar heb jij op gestemd? Nou, ik hoef al die buutenlanders niet hier hoor. Ja,die Yoego's hierachter zijn best aardig. Maar vroeger was het hier nog een leuke buurt. Al die buitenlanders en Moslims, ach, ach, wat een shit man. Heb je niks dan ellende van...
Tja, misschien wonen we wel in een andere buurt?
donderdag 29 november 2012 om 11:23
quote:redband schreef op 29 november 2012 @ 09:22:
Ik vind dat Nederlanders steeds racistischer worden, lekker anoniem schelden tieren op alles wat niet Nederlands is vanaf een IP nummer, zoals sites als Geen Stijl, Pownews en andere sites. Onder de noemer "iedereen heeft recht op eigen mening" mag je schofferen en beledigen en hele bevolkingsgroepen "zwart"maken.Ik vind dat ook echt veel te erg! Ik kom er nooit, maar mijn zwager vindt het af en toe grappig. En wat ik dan voor taal hoor (in de trant van rif-apen), daar sla ik steil van achterover. Iedereen heeft recht op een eigen mening. Helemaal waar. Maar ik vind het schokkerend dat eigen meningen maar te kust en te keur uitgespuwd worden. Mensen houden niks meer voor zichzelf en al helemaal niet op een nette respectvolle manier. Bah. Gewoon maar uitkotsen wat je allemaal denkt en vindt. Gewoon, omdat het kan
Ik vind dat Nederlanders steeds racistischer worden, lekker anoniem schelden tieren op alles wat niet Nederlands is vanaf een IP nummer, zoals sites als Geen Stijl, Pownews en andere sites. Onder de noemer "iedereen heeft recht op eigen mening" mag je schofferen en beledigen en hele bevolkingsgroepen "zwart"maken.Ik vind dat ook echt veel te erg! Ik kom er nooit, maar mijn zwager vindt het af en toe grappig. En wat ik dan voor taal hoor (in de trant van rif-apen), daar sla ik steil van achterover. Iedereen heeft recht op een eigen mening. Helemaal waar. Maar ik vind het schokkerend dat eigen meningen maar te kust en te keur uitgespuwd worden. Mensen houden niks meer voor zichzelf en al helemaal niet op een nette respectvolle manier. Bah. Gewoon maar uitkotsen wat je allemaal denkt en vindt. Gewoon, omdat het kan
donderdag 29 november 2012 om 11:25
quote:schouderklopje schreef op 29 november 2012 @ 11:16:
[...]
vroeger was het hier nog een leuke buurt. Al die buitenlanders en Moslims, ach, ach, wat een shit man. Heb je niks dan ellende van...
Tja, misschien wonen we wel in een andere buurt?
De multicul is dan ook mislukt, daar heeft die man gelijk in. Hij woonde toen in die buurt en hij woont er nu nog, hij vindt het niets meer. Van hem en zijn weggetrokken buurtgenoten werd verwacht dat zij het multicultiparadijs van de elite gingen waarmaken.
Terwijl de elite zélf van grote veilige afstand bleef toekijken, vanuit de mooie woning in de lommerrijke blanke wijk. En jarenlang 'racist', 'fascist' en 'tokkie' riep naar de autochtoon in die volkswijk.
Ik vind niet dat die man discrimineert. Men heeft een veel te grote druk op de autochtonen in de volkswijken gezet, die de enorme invasie van de massa immigratie te verstouwen kregen.
Het is schandalig hoe de politieke elite met die Nederlanders is omgegaan. En nóg.
.
[...]
vroeger was het hier nog een leuke buurt. Al die buitenlanders en Moslims, ach, ach, wat een shit man. Heb je niks dan ellende van...
Tja, misschien wonen we wel in een andere buurt?
De multicul is dan ook mislukt, daar heeft die man gelijk in. Hij woonde toen in die buurt en hij woont er nu nog, hij vindt het niets meer. Van hem en zijn weggetrokken buurtgenoten werd verwacht dat zij het multicultiparadijs van de elite gingen waarmaken.
Terwijl de elite zélf van grote veilige afstand bleef toekijken, vanuit de mooie woning in de lommerrijke blanke wijk. En jarenlang 'racist', 'fascist' en 'tokkie' riep naar de autochtoon in die volkswijk.
Ik vind niet dat die man discrimineert. Men heeft een veel te grote druk op de autochtonen in de volkswijken gezet, die de enorme invasie van de massa immigratie te verstouwen kregen.
Het is schandalig hoe de politieke elite met die Nederlanders is omgegaan. En nóg.
.
donderdag 29 november 2012 om 11:28
quote:ardni schreef op 29 november 2012 @ 09:55:
Tolerant proberen te zijn en daarom hetzelfde verwachten, vind ik nogal een raar uitgangspunt. Het klinkt nogal geforceerd en onnatuurlijk.
(...)
Toch heb ik liever de bovenstaande manier. Ik denk serieus dat de wereld er van opknapt als je niet alles zegt wat je denkt. En zeker niet tegen wie het maar horen wil. Nu zitten we in een samenleving waarbij je elke scheet die je dwarszit eruit gooit. Ongeacht wie er bijstaat. Ik zou graag weer wat fatsoen zien, al is het maar gemaakt.
Anderzijds schaamt een Marokkaan zich er niet zo snel voor om te zeggen dat dochterlief niet met een Nederlander thuis mag komen en eerlijk gezegd vind ik dat toch een stuk minder hypocriet.
Tolerant proberen te zijn en daarom hetzelfde verwachten, vind ik nogal een raar uitgangspunt. Het klinkt nogal geforceerd en onnatuurlijk.
(...)
Toch heb ik liever de bovenstaande manier. Ik denk serieus dat de wereld er van opknapt als je niet alles zegt wat je denkt. En zeker niet tegen wie het maar horen wil. Nu zitten we in een samenleving waarbij je elke scheet die je dwarszit eruit gooit. Ongeacht wie er bijstaat. Ik zou graag weer wat fatsoen zien, al is het maar gemaakt.
Anderzijds schaamt een Marokkaan zich er niet zo snel voor om te zeggen dat dochterlief niet met een Nederlander thuis mag komen en eerlijk gezegd vind ik dat toch een stuk minder hypocriet.
donderdag 29 november 2012 om 11:32
moslims en marokkanen in het bijzonder zijn extreem racistisch.
Ik denk dat hitler minder racistisch en geweldadig is dan de gemiddelde marokkaan die in nederland vertoeft.
Ik ben al enige tijd lid van marokko forum omdat ik zelf het wel eens wou ervaren. Maar als je daar een tijdje rond hangt dan kom je snel tot de conclusie dat de nieuwe nazi's de marokkanen zijn.
Maar ik zou liever als jood in een concentratiekamp zitten dan als jood overgeleverd zijn aan berbers.
http://forums.marokko.nl/forumdisplay.php?f=22
Ik denk dat hitler minder racistisch en geweldadig is dan de gemiddelde marokkaan die in nederland vertoeft.
Ik ben al enige tijd lid van marokko forum omdat ik zelf het wel eens wou ervaren. Maar als je daar een tijdje rond hangt dan kom je snel tot de conclusie dat de nieuwe nazi's de marokkanen zijn.
Maar ik zou liever als jood in een concentratiekamp zitten dan als jood overgeleverd zijn aan berbers.
http://forums.marokko.nl/forumdisplay.php?f=22
donderdag 29 november 2012 om 11:33
trouwens als je ziet hoe marokkanen om gaan met de meest kwetsbaren in de samenleving:
http://www.vkmag.com/maga ... ken_mensen/#disqus_thread
dit zijn geen incidenten maar gebeurt veel vaker....
http://www.vkmag.com/maga ... ken_mensen/#disqus_thread
dit zijn geen incidenten maar gebeurt veel vaker....
donderdag 29 november 2012 om 11:34
quote:Twinkle1001 schreef op 29 november 2012 @ 11:25:
[...]
De multicul is dan ook mislukt, daar heeft die man gelijk in. Hij woonde toen in die buurt en hij woont er nu nog, hij vindt het niets meer. Van hem en zijn weggetrokken buurtgenoten werd verwacht dat zij het multicultiparadijs van de elite gingen waarmaken.
Terwijl de elite zélf van grote afstand bleef toekijken, vanuit de mooie woning in de lommerrijke blanke wijk. En af en toe 'racist' en 'tokkie' riep naar de autochtoon in die volkswijk.
Ik vind niet dat die man discrimineert. Men heeft een veel te grote druk op de autochtonen in de volkswijken gezet, die de enorme invasie van de massa immigratie toegestuurd kregen.Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...
[...]
De multicul is dan ook mislukt, daar heeft die man gelijk in. Hij woonde toen in die buurt en hij woont er nu nog, hij vindt het niets meer. Van hem en zijn weggetrokken buurtgenoten werd verwacht dat zij het multicultiparadijs van de elite gingen waarmaken.
Terwijl de elite zélf van grote afstand bleef toekijken, vanuit de mooie woning in de lommerrijke blanke wijk. En af en toe 'racist' en 'tokkie' riep naar de autochtoon in die volkswijk.
Ik vind niet dat die man discrimineert. Men heeft een veel te grote druk op de autochtonen in de volkswijken gezet, die de enorme invasie van de massa immigratie toegestuurd kregen.Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...
donderdag 29 november 2012 om 12:01
Als je kijkt naar de onderzoeken, blijkt dat er nog steeds 4 op de 5 Turken/Marokkanen trouwt met een partner uit eigen land, ook al is het de tweede generatie, die in Nederland zijn geboren en opgegroeid. Dat zegt wel wat, vind ik. Maar 1 op de 5 die bijvoorbeeld als Marokkaan trouwt met een Turk, hoeveel er werkelijk met een Nederlander trouwen is nog een veel kleiner aantal. Helaas!
Juist door te 'mengen' leer je elkaar te accepteren, waarderen, respecteren en is er geen 'wij en zij' meer.
Ik ben als Nederlander getrouwd met een Arabische moslim. In het herkomstland van mijn man is er nog veel racisme. Ik zie er niet onaardig uit, maar daar wordt ik zowat vereerd met mijn blanke huid, blauwe ogen en blonde haar. Hoe witter je bent, hoe mooier. Je hebt daar ook de wat donkere mensen, die echt gediscrimineerd worden.
Sinds ik mijn man ken, ben ik dus ook meer in aanraking gekomen met allochtonen (zowel christenen als moslims) en dat is niet altijd positief. Je hebt de hardwerkende mensen, die zich echt thuis voelen, maar er zijn ook de mensen die niks van de Nederlanders moeten weten, van een uitkering willen leven (om jullie terug te pakken voor de kolonisatie) en geen Nederlandse 'slet' willen trouwen, maar een vrouw uit herkomstland importeren.
Wij wonen bewust niet in de 'allochtonenwijk' omdat daar veel problemen zijn, veel nakijken op straat, slechte huizen, etc. maar het frustreert vooral mijn man erorm om 'zijn mensen' zo te zien.
Juist door te 'mengen' leer je elkaar te accepteren, waarderen, respecteren en is er geen 'wij en zij' meer.
Ik ben als Nederlander getrouwd met een Arabische moslim. In het herkomstland van mijn man is er nog veel racisme. Ik zie er niet onaardig uit, maar daar wordt ik zowat vereerd met mijn blanke huid, blauwe ogen en blonde haar. Hoe witter je bent, hoe mooier. Je hebt daar ook de wat donkere mensen, die echt gediscrimineerd worden.
Sinds ik mijn man ken, ben ik dus ook meer in aanraking gekomen met allochtonen (zowel christenen als moslims) en dat is niet altijd positief. Je hebt de hardwerkende mensen, die zich echt thuis voelen, maar er zijn ook de mensen die niks van de Nederlanders moeten weten, van een uitkering willen leven (om jullie terug te pakken voor de kolonisatie) en geen Nederlandse 'slet' willen trouwen, maar een vrouw uit herkomstland importeren.
Wij wonen bewust niet in de 'allochtonenwijk' omdat daar veel problemen zijn, veel nakijken op straat, slechte huizen, etc. maar het frustreert vooral mijn man erorm om 'zijn mensen' zo te zien.
donderdag 29 november 2012 om 12:07
@ noujaaa
Racisme/discriminatie door moslims is ongekend.
Een meisje mag niet met een hollands varken en de vrouwen zijn sletten voor de sex.
Ik heb nu meerdere malen geprobeerd om op dat forum eens een positief verhaal er neer te zetten waarin een moslima een nederlandse goede jongen als vriend heeft.
Van de 100 reacties zijn er een keer 5 positief. een paar mild negatief (je moet nog veel leren) en de rest is beledigend tot bedreigend.
De overheid zegt wel mooi, toon interesse in andere mensen en culturen, maar sinds ik dat gedaan heb vind ik wilders oplossingen voor de marokkanen problematiek nog veel te mild.
Racisme/discriminatie door moslims is ongekend.
Een meisje mag niet met een hollands varken en de vrouwen zijn sletten voor de sex.
Ik heb nu meerdere malen geprobeerd om op dat forum eens een positief verhaal er neer te zetten waarin een moslima een nederlandse goede jongen als vriend heeft.
Van de 100 reacties zijn er een keer 5 positief. een paar mild negatief (je moet nog veel leren) en de rest is beledigend tot bedreigend.
De overheid zegt wel mooi, toon interesse in andere mensen en culturen, maar sinds ik dat gedaan heb vind ik wilders oplossingen voor de marokkanen problematiek nog veel te mild.
donderdag 29 november 2012 om 12:08
quote:schouderklopje schreef op 29 november 2012 @ 11:34:
[...]
Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...Als de elite stralende voorbeelden wilde voor de immigranten die ze binnenhaalden, hadden ze die immigranten in hun eigen wijken moeten huisvesten. Die man valt kwa 'stralend voorbeeld' niks te verwijten, die heeft het nou eenmaal niet in huis, noch heeft hij ergens om gevraagd.
[...]
Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...Als de elite stralende voorbeelden wilde voor de immigranten die ze binnenhaalden, hadden ze die immigranten in hun eigen wijken moeten huisvesten. Die man valt kwa 'stralend voorbeeld' niks te verwijten, die heeft het nou eenmaal niet in huis, noch heeft hij ergens om gevraagd.
donderdag 29 november 2012 om 12:13
quote:Twinkle1001 schreef op 29 november 2012 @ 10:39:
[...]
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is hierdoor 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Vergeet het demoniseren van Fortuyn niet, tot de dood erop volgde. En Hirshi Ali en Wilders, die al 8 jaar lang niet meer zonder beveiliging kunnen.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant', 'beschaafd' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.
[...]
Nou en of! En niet zo zuinig ook.
Denk aan het demoniseren van 'Henk & Ingrid' en andere PVV stemmers: tokkies, dom, uitschot, asociaal, nazi's enz.
Inmiddels is hierdoor 'PVV'er' ook al een scheldwoord.
En denk aan hoe Jolande Sap na het enorme verlies van haar eigen partij triomfantelijk over een andere partij uitriep dat het 'fantastisch nieuws' was dat deze verlies had geleden.
Vergeet het demoniseren van Fortuyn niet, tot de dood erop volgde. En Hirshi Ali en Wilders, die al 8 jaar lang niet meer zonder beveiliging kunnen.
Links discrimineert niet en is alleen maar 'tolerant', 'beschaafd' en 'fatsoenlijk', zolang het om mensen gaat die hun mening delen.
.
donderdag 29 november 2012 om 12:16
quote:schouderklopje schreef op 29 november 2012 @ 11:34:
[...]
Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...
Dat is nog altijd geen excuus voor het cordon sanitaire wat links zo graag tegen hem en zijn democratisch verkozen politici inzet.
Soms heeft links het minst van democratie begrepen. Laat staan van fatsoen.
Wat voor mij overigens betekent dat links vooral geen democratisch antwoord op hem heeft.
[...]
Nou ja, scheelt vast dat diezelfde buurman dus idd. een enorme tokkie is? Zijn voortuin is een schroothoop en als hij zijn auto schoonmaakt, kiept hij gewoon de zooi uit zijn auto op de stoep en dat ligt er dagen later nog steeds. Dus zo'n stralend voorbeeld van 'hoe het hoort' is hij zelf ook niet...
Dat is nog altijd geen excuus voor het cordon sanitaire wat links zo graag tegen hem en zijn democratisch verkozen politici inzet.
Soms heeft links het minst van democratie begrepen. Laat staan van fatsoen.
Wat voor mij overigens betekent dat links vooral geen democratisch antwoord op hem heeft.
donderdag 29 november 2012 om 12:20
donderdag 29 november 2012 om 12:45
Het is ook menselijk om de eigen groep te beschermen en anderen af te fikken, even als reactie op iets dat ik eerder las. Een paar pagina's geleden zei iemand: "Als Marokkaanse jongens vervelend doen zijn het kutmarrokanen, als het Nederlanders zijn zijn het kutjochies."
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
donderdag 29 november 2012 om 12:48
quote:Holgadepolga schreef op 29 november 2012 @ 12:45:
Het is ook menselijk om de eigen groep te beschermen en anderen af te fikken, even als reactie op iets dat ik eerder las. Een paar pagina's geleden zei iemand: "Als Marokkaanse jongens vervelend doen zijn het kutmarrokanen, als het Nederlanders zijn zijn het kutjochies."
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
Nou, er zijn best wat groepen die de zogeheten 'weg-met-ons'-doctrine toepassen. Zie de antibeweging uit de jaren '60, alles dat Westers was was fout. En degenen die zich aan moesten passen waren autochtonen.
Het begrip 'cultuurverrijking' hangt hier nauw mee samen.
Het is ook menselijk om de eigen groep te beschermen en anderen af te fikken, even als reactie op iets dat ik eerder las. Een paar pagina's geleden zei iemand: "Als Marokkaanse jongens vervelend doen zijn het kutmarrokanen, als het Nederlanders zijn zijn het kutjochies."
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
Nou, er zijn best wat groepen die de zogeheten 'weg-met-ons'-doctrine toepassen. Zie de antibeweging uit de jaren '60, alles dat Westers was was fout. En degenen die zich aan moesten passen waren autochtonen.
Het begrip 'cultuurverrijking' hangt hier nauw mee samen.
donderdag 29 november 2012 om 12:48
quote:diva05 schreef op 28 november 2012 @ 18:35:
Ik denk niet dat allochtonen racistischer zijn (dan Nederlanders?), maar minstens net zo racistisch.
De een voelt zich al snel beter dan de ander, en dat is niet alleen aan allochtonen voorbehouden.+1. Bijna alle mensen hebben wel een mening en (voor)oordelen over 'andere bevolkingsgroepen'
Ik denk niet dat allochtonen racistischer zijn (dan Nederlanders?), maar minstens net zo racistisch.
De een voelt zich al snel beter dan de ander, en dat is niet alleen aan allochtonen voorbehouden.+1. Bijna alle mensen hebben wel een mening en (voor)oordelen over 'andere bevolkingsgroepen'
donderdag 29 november 2012 om 12:51
quote:wdr schreef op 29 november 2012 @ 12:48:
[...]
+1. Bijna alle mensen hebben wel een mening en (voor)oordelen over 'andere bevolkingsgroepen'
Dat klopt, maar bij allochtonen (in welke samenleving dan ook) treedt vaak een dubbele standaard op. Hier zie je het bij rel-Marokkanen:
ze willen als Nederlander gezien worden, gerespecteerd worden, maar tegelijkertijd veroordelen ze de Nederlandse cultuur en zouden ze het liefst zien dat de invloed van hun cultuur groter wordt.
[...]
+1. Bijna alle mensen hebben wel een mening en (voor)oordelen over 'andere bevolkingsgroepen'
Dat klopt, maar bij allochtonen (in welke samenleving dan ook) treedt vaak een dubbele standaard op. Hier zie je het bij rel-Marokkanen:
ze willen als Nederlander gezien worden, gerespecteerd worden, maar tegelijkertijd veroordelen ze de Nederlandse cultuur en zouden ze het liefst zien dat de invloed van hun cultuur groter wordt.
donderdag 29 november 2012 om 12:51
quote:Holgadepolga schreef op 29 november 2012 @ 12:45:
Het is ook menselijk om de eigen groep te beschermen en anderen af te fikken, even als reactie op iets dat ik eerder las. Een paar pagina's geleden zei iemand: "Als Marokkaanse jongens vervelend doen zijn het kutmarrokanen, als het Nederlanders zijn zijn het kutjochies."
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
relatief gezien zijn marokkanen crimineler, onbeschofter en irritanter.
Maar ik irriteer me ook gewoon aan tokkies maar je komt ze minder tegen.
Het is ook menselijk om de eigen groep te beschermen en anderen af te fikken, even als reactie op iets dat ik eerder las. Een paar pagina's geleden zei iemand: "Als Marokkaanse jongens vervelend doen zijn het kutmarrokanen, als het Nederlanders zijn zijn het kutjochies."
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.
relatief gezien zijn marokkanen crimineler, onbeschofter en irritanter.
Maar ik irriteer me ook gewoon aan tokkies maar je komt ze minder tegen.
donderdag 29 november 2012 om 12:58
Ik vind sowieso het woord "tolerant" niet op zijn plaats. Tolereren is heel iets anders dan accepteren. En uiteindelijk is het vanuit het oogpunt van de multiculturele samenleving de bedoeling dat we in harmonie samenleven, dus verschillen accepteren in plaats van tolereren.
Nu moet ik er zelf bij zeggen dat ik gewoonweg niet geloof in de multiculti samenleving. Ik kan ook niet met sommige mensen in 1 huis wonen, dus ik kan me gewoon goed voorstellen dat bepaalde groeperingen geen land met elkaar kunnen delen. Helemaal niet als het zo hutjemutje op elkaar zit als in Nederland.
Nu moet ik er zelf bij zeggen dat ik gewoonweg niet geloof in de multiculti samenleving. Ik kan ook niet met sommige mensen in 1 huis wonen, dus ik kan me gewoon goed voorstellen dat bepaalde groeperingen geen land met elkaar kunnen delen. Helemaal niet als het zo hutjemutje op elkaar zit als in Nederland.
donderdag 29 november 2012 om 13:01
quote:puntjes schreef op 29 november 2012 @ 12:07:
@ noujaaa
Racisme/discriminatie door moslims is ongekend.
Een meisje mag niet met een hollands varken en de vrouwen zijn sletten voor de sex.
Ik heb nu meerdere malen geprobeerd om op dat forum eens een positief verhaal er neer te zetten waarin een moslima een nederlandse goede jongen als vriend heeft.
Van de 100 reacties zijn er een keer 5 positief. een paar mild negatief (je moet nog veel leren) en de rest is beledigend tot bedreigend.
De overheid zegt wel mooi, toon interesse in andere mensen en culturen, maar sinds ik dat gedaan heb vind ik wilders oplossingen voor de marokkanen problematiek nog veel te mild.Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?
@ noujaaa
Racisme/discriminatie door moslims is ongekend.
Een meisje mag niet met een hollands varken en de vrouwen zijn sletten voor de sex.
Ik heb nu meerdere malen geprobeerd om op dat forum eens een positief verhaal er neer te zetten waarin een moslima een nederlandse goede jongen als vriend heeft.
Van de 100 reacties zijn er een keer 5 positief. een paar mild negatief (je moet nog veel leren) en de rest is beledigend tot bedreigend.
De overheid zegt wel mooi, toon interesse in andere mensen en culturen, maar sinds ik dat gedaan heb vind ik wilders oplossingen voor de marokkanen problematiek nog veel te mild.Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?
donderdag 29 november 2012 om 13:08
quote:Holgadepolga schreef op 29 november 2012 @ 12:45:
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.Jawel hoor, die Nederlanders zijn er wel degelijk. Dat zijn de zogenaamde 'weg met ons' Nederlanders die overal racisme zien behalve bij allochtonen.
Ik las hier laatst een onderzoek over, dat iedereen vanuit vroeger het liefst de eigen groep beschermt en ook wil dat die goed is. Iemand zal dus niet zo gauw zeggen: "Wat zijn Nederlanders toch kut", als diegene zelf een Nederlander is. Over andere groepen, waar je je niet mee identificeert, doen mensen dat sneller.Jawel hoor, die Nederlanders zijn er wel degelijk. Dat zijn de zogenaamde 'weg met ons' Nederlanders die overal racisme zien behalve bij allochtonen.
