Actueel
alle pijlers
Allochtonen rascistischer?
woensdag 28 november 2012 om 18:29
Niet verwacht dat er ooit zo'n onderwerp uit mijn toetsenbord zou komen, maar toch zit mij de laatste tijd iets niet helemaal lekker.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
donderdag 29 november 2012 om 13:10
quote:noujaaa schreef op 29 november 2012 @ 13:01:
[...]
Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?
geenstijl heeft veel cynische mensen erbij en de reacties zijn vaak bewust overtrokken.
Maar ik zou zeggen meld je aan bij marokko en vertel dat jij als niet moslima een moslim hebt getrouwd. Kun je zelf ervaren wat er dan gebeurd
[...]
Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?
geenstijl heeft veel cynische mensen erbij en de reacties zijn vaak bewust overtrokken.
Maar ik zou zeggen meld je aan bij marokko en vertel dat jij als niet moslima een moslim hebt getrouwd. Kun je zelf ervaren wat er dan gebeurd
donderdag 29 november 2012 om 13:12
Als je kijkt naar waar het racisme bij allochtonen vandaan komt, vind ik deze verklaring zelf wel logisch, maar ik weet niet hoe jullie hier tegenaan kijken?
Dit gaat vooral over Noord-Afrika, aangezien daar mijn man vandaan komt. Je ziet dat er nogal wat onwetendheid is, veel analfabetisme, zeker in de tijd dat de eerste 'gastarbeiders' naar Nederland kwamen, vooral ongeschoolde mensen. De scholing speelt een belangrijke rol in hoe je aankijkt tegen anderen. Je hebt dus ongeschoolde mensen, van veelal gesloten samenlevingen (geen multiculti), waarbij nog eens komt dat die landen geregeerd worden door een dictator. Wat een dictator het liefste heeft is dat de mensen verdeeld zijn, vandaar dat er vanuit de regering ook niets aan gedaan wordt om racisme tegen te gaan. Dat werkt juist in hun voordeel. Deze mensen zijn dus in ons land komen wonen en hun ideeen geven ze weer door aan hun kinderen. Zeker ook omdat er nu hele wijken zijn waar de allochtonen wonen, komen ze haast niet in aanraking met Nederlanders, wat hun vooroordelen alleen maar versterkt.
Toen ik met mijn man in Brussel in de Marokkanenwijk was, was het heel opvallend dat ik (bijna) de enige blanke was daar en ik werd ook ontzettend bekeken. Dat is gewoon niet goed dat mensen een 'eigen landje' in Nederland/Belgie maken. De enige oplossing is mixen, maar ja...hoe krijg je dat voor elkaar?
Dit gaat vooral over Noord-Afrika, aangezien daar mijn man vandaan komt. Je ziet dat er nogal wat onwetendheid is, veel analfabetisme, zeker in de tijd dat de eerste 'gastarbeiders' naar Nederland kwamen, vooral ongeschoolde mensen. De scholing speelt een belangrijke rol in hoe je aankijkt tegen anderen. Je hebt dus ongeschoolde mensen, van veelal gesloten samenlevingen (geen multiculti), waarbij nog eens komt dat die landen geregeerd worden door een dictator. Wat een dictator het liefste heeft is dat de mensen verdeeld zijn, vandaar dat er vanuit de regering ook niets aan gedaan wordt om racisme tegen te gaan. Dat werkt juist in hun voordeel. Deze mensen zijn dus in ons land komen wonen en hun ideeen geven ze weer door aan hun kinderen. Zeker ook omdat er nu hele wijken zijn waar de allochtonen wonen, komen ze haast niet in aanraking met Nederlanders, wat hun vooroordelen alleen maar versterkt.
Toen ik met mijn man in Brussel in de Marokkanenwijk was, was het heel opvallend dat ik (bijna) de enige blanke was daar en ik werd ook ontzettend bekeken. Dat is gewoon niet goed dat mensen een 'eigen landje' in Nederland/Belgie maken. De enige oplossing is mixen, maar ja...hoe krijg je dat voor elkaar?
donderdag 29 november 2012 om 13:14
quote:rozehanddoek schreef op 29 november 2012 @ 12:58:
En uiteindelijk is het vanuit het oogpunt van de multiculturele samenleving de bedoeling dat we in harmonie samenleven, dus verschillen accepteren in plaats van tolereren.
Nu moet ik er zelf bij zeggen dat ik gewoonweg niet geloof in de multiculti samenleving.
Niet iedere cultuur is evenredig geschikt voor het realiseren van een redelijk functionerende 'multiculturele samenleving'.
Culturen die je importeert uit landen waar er sprake is van een (verplichte) staatsgodsdienst, bestaan bij de gratie van intolerantie. En dat hebben we geweten. En nóg.
Men had in de jaren '70, '80 geen benul waar men aan begon.
Volgens mij dachten ze dat de hele wereld één groot Nederland was, met allemaal verschillende rassen, kleurtjes, hapjes, dansjes en muziekjes. Hoe leuk is dat?
En uiteindelijk is het vanuit het oogpunt van de multiculturele samenleving de bedoeling dat we in harmonie samenleven, dus verschillen accepteren in plaats van tolereren.
Nu moet ik er zelf bij zeggen dat ik gewoonweg niet geloof in de multiculti samenleving.
Niet iedere cultuur is evenredig geschikt voor het realiseren van een redelijk functionerende 'multiculturele samenleving'.
Culturen die je importeert uit landen waar er sprake is van een (verplichte) staatsgodsdienst, bestaan bij de gratie van intolerantie. En dat hebben we geweten. En nóg.
Men had in de jaren '70, '80 geen benul waar men aan begon.
Volgens mij dachten ze dat de hele wereld één groot Nederland was, met allemaal verschillende rassen, kleurtjes, hapjes, dansjes en muziekjes. Hoe leuk is dat?
donderdag 29 november 2012 om 13:17
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 12:16:
[...]
Dat is nog altijd geen excuus voor het cordon sanitaire wat links zo graag tegen hem en zijn democratisch verkozen politici inzet.
Soms heeft links het minst van democratie begrepen. Laat staan van fatsoen.
Wat voor mij overigens betekent dat links vooral geen democratisch antwoord op hem heeft.
Over welk 'cordon sanitaire' van 'links' jegens welke politici heb je het in hemelsnaam?
We hebben in Nederland helemaal geen cordon sanitaire.
Ik ben zelf nogal politiek neutraal en heb niet zo gek veel met links, maar dat 'links' het minst van democratie heeft begrepen is ook al een uit de lucht gegrepen opmerking.
[...]
Dat is nog altijd geen excuus voor het cordon sanitaire wat links zo graag tegen hem en zijn democratisch verkozen politici inzet.
Soms heeft links het minst van democratie begrepen. Laat staan van fatsoen.
Wat voor mij overigens betekent dat links vooral geen democratisch antwoord op hem heeft.
Over welk 'cordon sanitaire' van 'links' jegens welke politici heb je het in hemelsnaam?
We hebben in Nederland helemaal geen cordon sanitaire.
Ik ben zelf nogal politiek neutraal en heb niet zo gek veel met links, maar dat 'links' het minst van democratie heeft begrepen is ook al een uit de lucht gegrepen opmerking.
donderdag 29 november 2012 om 13:17
quote:noujaaa schreef op 29 november 2012 @ 13:12:
Als je kijkt naar waar het racisme bij allochtonen vandaan komt, vind ik deze verklaring zelf wel logisch, maar ik weet niet hoe jullie hier tegenaan kijken?
Dit gaat vooral over Noord-Afrika, aangezien daar mijn man vandaan komt. Je ziet dat er nogal wat onwetendheid is, veel analfabetisme, zeker in de tijd dat de eerste 'gastarbeiders' naar Nederland kwamen, vooral ongeschoolde mensen. De scholing speelt een belangrijke rol in hoe je aankijkt tegen anderen. Je hebt dus ongeschoolde mensen, van veelal gesloten samenlevingen (geen multiculti), waarbij nog eens komt dat die landen geregeerd worden door een dictator. Wat een dictator het liefste heeft is dat de mensen verdeeld zijn, vandaar dat er vanuit de regering ook niets aan gedaan wordt om racisme tegen te gaan. Dat werkt juist in hun voordeel. Deze mensen zijn dus in ons land komen wonen en hun ideeen geven ze weer door aan hun kinderen. Zeker ook omdat er nu hele wijken zijn waar de allochtonen wonen, komen ze haast niet in aanraking met Nederlanders, wat hun vooroordelen alleen maar versterkt.
Toen ik met mijn man in Brussel in de Marokkanenwijk was, was het heel opvallend dat ik (bijna) de enige blanke was daar en ik werd ook ontzettend bekeken. Dat is gewoon niet goed dat mensen een 'eigen landje' in Nederland/Belgie maken. De enige oplossing is mixen, maar ja...hoe krijg je dat voor elkaar?Dat gelde een beetje voor de eerste generatie maar zeker niet voor de volgende generaties. Die hebben alle kansen en mogelijkheden maar ze worden steeds extremer. De haat van marokkanen jegens hollanders is ook ongekend. En nee er is ook een groep waarbij dat niet zo is maar ik vraag me af hoe groot die groep is.
Als je kijkt naar waar het racisme bij allochtonen vandaan komt, vind ik deze verklaring zelf wel logisch, maar ik weet niet hoe jullie hier tegenaan kijken?
Dit gaat vooral over Noord-Afrika, aangezien daar mijn man vandaan komt. Je ziet dat er nogal wat onwetendheid is, veel analfabetisme, zeker in de tijd dat de eerste 'gastarbeiders' naar Nederland kwamen, vooral ongeschoolde mensen. De scholing speelt een belangrijke rol in hoe je aankijkt tegen anderen. Je hebt dus ongeschoolde mensen, van veelal gesloten samenlevingen (geen multiculti), waarbij nog eens komt dat die landen geregeerd worden door een dictator. Wat een dictator het liefste heeft is dat de mensen verdeeld zijn, vandaar dat er vanuit de regering ook niets aan gedaan wordt om racisme tegen te gaan. Dat werkt juist in hun voordeel. Deze mensen zijn dus in ons land komen wonen en hun ideeen geven ze weer door aan hun kinderen. Zeker ook omdat er nu hele wijken zijn waar de allochtonen wonen, komen ze haast niet in aanraking met Nederlanders, wat hun vooroordelen alleen maar versterkt.
Toen ik met mijn man in Brussel in de Marokkanenwijk was, was het heel opvallend dat ik (bijna) de enige blanke was daar en ik werd ook ontzettend bekeken. Dat is gewoon niet goed dat mensen een 'eigen landje' in Nederland/Belgie maken. De enige oplossing is mixen, maar ja...hoe krijg je dat voor elkaar?Dat gelde een beetje voor de eerste generatie maar zeker niet voor de volgende generaties. Die hebben alle kansen en mogelijkheden maar ze worden steeds extremer. De haat van marokkanen jegens hollanders is ook ongekend. En nee er is ook een groep waarbij dat niet zo is maar ik vraag me af hoe groot die groep is.
donderdag 29 november 2012 om 13:18
quote:strike schreef op 29 november 2012 @ 13:17:
[...]
Over welk 'cordon sanitaire' van 'links' jegens welke politici heb je het in hemelsnaam?
We hebben in Nederland helemaal geen cordon sanitaire.
Ik ben zelf nogal politiek neutraal en heb niet zo gek veel met links, maar dat 'links' het minst van democratie heeft begrepen is ook al een uit de lucht gegrepen opmerking.Dream on... Hoeveel partijen waren bereid met de PVV te regeren? Welke partij vond het openlijk 'fantastisch' dat de PVV had verloren?
[...]
Over welk 'cordon sanitaire' van 'links' jegens welke politici heb je het in hemelsnaam?
We hebben in Nederland helemaal geen cordon sanitaire.
Ik ben zelf nogal politiek neutraal en heb niet zo gek veel met links, maar dat 'links' het minst van democratie heeft begrepen is ook al een uit de lucht gegrepen opmerking.Dream on... Hoeveel partijen waren bereid met de PVV te regeren? Welke partij vond het openlijk 'fantastisch' dat de PVV had verloren?
donderdag 29 november 2012 om 13:23
quote:noujaaa schreef op 29 november 2012 @ 13:01:
[...]
Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dat is een hardnekkig vooroordeel over geen GeenStijl. Tuurlijk heb je ze erbij. Maar er wordt streng gemodereerd en er posten ook behoorlijk veel hoogopgeleide mensen die goed onderbouwd argumenteren, net als op PowNed.
[...]
Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dat is een hardnekkig vooroordeel over geen GeenStijl. Tuurlijk heb je ze erbij. Maar er wordt streng gemodereerd en er posten ook behoorlijk veel hoogopgeleide mensen die goed onderbouwd argumenteren, net als op PowNed.
donderdag 29 november 2012 om 13:24
quote:Twinkle1001 schreef op 29 november 2012 @ 13:23:
[...]
Dat is een hardnekkig vooroordeel over geen GeenStijl. Tuurlijk heb je ze erbij. Maar er wordt streng gemodereerd en er posten ook behoorlijk veel hoogopgeleide mensen die goed onderbouwd argumenteren, net als op PowNed.Inderdaad. Veel mensen die hier onvoorwaardelijk de multiculticultuur verdedigen en verheerlijken zouden op GS intellectueel volslagen aan stukken gesneden worden.
[...]
Dat is een hardnekkig vooroordeel over geen GeenStijl. Tuurlijk heb je ze erbij. Maar er wordt streng gemodereerd en er posten ook behoorlijk veel hoogopgeleide mensen die goed onderbouwd argumenteren, net als op PowNed.Inderdaad. Veel mensen die hier onvoorwaardelijk de multiculticultuur verdedigen en verheerlijken zouden op GS intellectueel volslagen aan stukken gesneden worden.
donderdag 29 november 2012 om 13:26
Het enige geval van een cordon sanitaire wat ik ken in de Nederlandse politiek was gericht tegen Janmaat en de Centrum Democraten.
Bij Wilders en de PVV was daar geen sprake van. Daar draaide het toch vooral om partijpolitieke punten die niet verenigbaar waren, wat de reden was om niet samen te willen werken met de PVV, geen cordon sanitaire.
Niet dat alle reacties van politici op Wilders en de PVV van fatsoen getuigden, maar andersom ook niet, laten we wel wezen.
Bij Wilders en de PVV was daar geen sprake van. Daar draaide het toch vooral om partijpolitieke punten die niet verenigbaar waren, wat de reden was om niet samen te willen werken met de PVV, geen cordon sanitaire.
Niet dat alle reacties van politici op Wilders en de PVV van fatsoen getuigden, maar andersom ook niet, laten we wel wezen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 29 november 2012 om 13:26
quote:puntjes schreef op 29 november 2012 @ 13:10:
[...]
geenstijl heeft veel cynische mensen erbij en de reacties zijn vaak bewust overtrokken.
Maar ik zou zeggen meld je aan bij marokko en vertel dat jij als niet moslima een moslim hebt getrouwd. Kun je zelf ervaren wat er dan gebeurd
Ik ken de reacties op internet, ik erger me er ook ontzettend aan. Maar je hebt internet en 'het gewone leven', die niet altijd helemaal in overeenstemming zijn.
Ik ben juist met open armen ontvangen door mijn mans familie, zonder mitsen en maren. Ook al zijn vrienden zijn positief.
Al ben ik er wel van overtuigd dat het een ander verhaal zal zijn als een Marokkaans meisje thuiskomt met een Hollandse jongen (moslim of niet-moslim). Die dubbele standaard is er heel sterk.
Wat volgens mijn man ook meespeelt is jaloezie. In de Marokkaanse cultuur is trouwen ontzettend belangrijk voor een meisje, is ze 25 en ongetrouwd dan wordt ze al (bijna) gezien als een oude vrijster. Die meisjes kunnen het dus niet hebben dat je 'hun man' afpakt. Daarom krijg je reacties als: 'hij gebruikt je alleen maar voor de seks' etc.
Ik krijg ook regelmatig vuile blikken toegeworpen als ik met mijn man gearmd over straat loop. Ik kon zelf niet begrijpen waarom en mijn man heeft het zo uitgelegd, maar ik vind het nog steeds moeilijk te geloven hoor, dat het echt zo is.
[...]
geenstijl heeft veel cynische mensen erbij en de reacties zijn vaak bewust overtrokken.
Maar ik zou zeggen meld je aan bij marokko en vertel dat jij als niet moslima een moslim hebt getrouwd. Kun je zelf ervaren wat er dan gebeurd
Ik ken de reacties op internet, ik erger me er ook ontzettend aan. Maar je hebt internet en 'het gewone leven', die niet altijd helemaal in overeenstemming zijn.
Ik ben juist met open armen ontvangen door mijn mans familie, zonder mitsen en maren. Ook al zijn vrienden zijn positief.
Al ben ik er wel van overtuigd dat het een ander verhaal zal zijn als een Marokkaans meisje thuiskomt met een Hollandse jongen (moslim of niet-moslim). Die dubbele standaard is er heel sterk.
Wat volgens mijn man ook meespeelt is jaloezie. In de Marokkaanse cultuur is trouwen ontzettend belangrijk voor een meisje, is ze 25 en ongetrouwd dan wordt ze al (bijna) gezien als een oude vrijster. Die meisjes kunnen het dus niet hebben dat je 'hun man' afpakt. Daarom krijg je reacties als: 'hij gebruikt je alleen maar voor de seks' etc.
Ik krijg ook regelmatig vuile blikken toegeworpen als ik met mijn man gearmd over straat loop. Ik kon zelf niet begrijpen waarom en mijn man heeft het zo uitgelegd, maar ik vind het nog steeds moeilijk te geloven hoor, dat het echt zo is.
donderdag 29 november 2012 om 13:26
quote:MrsStanleyWalker schreef op 29 november 2012 @ 13:26:
Het enige geval van een cordon sanitaire wat ik ken in de Nederlandse politiek was gericht tegen Janmaat en de Centrum Democraten.
Bij Wilders en de PVV was daar geen sprake van. Daar draaide het toch vooral om partijpolitieke punten die niet verenigbaar waren, wat de reden was om niet samen te willen werken met de PVV, geen cordon sanitaire.
Niet dat alle reacties van politici op Wilders en de PVV van fatsoen getuigden, maar andersom ook niet, laten we wel wezen.Mja. 'Hunnie doen het ook'. Niks vingerwijzen, hand in eigen boezem.
Het enige geval van een cordon sanitaire wat ik ken in de Nederlandse politiek was gericht tegen Janmaat en de Centrum Democraten.
Bij Wilders en de PVV was daar geen sprake van. Daar draaide het toch vooral om partijpolitieke punten die niet verenigbaar waren, wat de reden was om niet samen te willen werken met de PVV, geen cordon sanitaire.
Niet dat alle reacties van politici op Wilders en de PVV van fatsoen getuigden, maar andersom ook niet, laten we wel wezen.Mja. 'Hunnie doen het ook'. Niks vingerwijzen, hand in eigen boezem.
donderdag 29 november 2012 om 13:27
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 13:18:
[...]
Dream on... Hoeveel partijen waren bereid met de PVV te regeren? Welke partij vond het openlijk 'fantastisch' dat de PVV had verloren?Het mooiste was nog dat stekkerdoos mevrouw Sap zo naief en wereldvreemd is dat ze totaal niet in de gaten had hoe dom dat was.
[...]
Dream on... Hoeveel partijen waren bereid met de PVV te regeren? Welke partij vond het openlijk 'fantastisch' dat de PVV had verloren?Het mooiste was nog dat stekkerdoos mevrouw Sap zo naief en wereldvreemd is dat ze totaal niet in de gaten had hoe dom dat was.
donderdag 29 november 2012 om 13:29
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 13:26:
@sri:
Elke groep die bang is voor een politieke partij, is bang voor het volk.Nou, die kan zo op een tegeltje in de gang, naast 'Van het concert des levens krijgt niemand een program' en zo. Bovendien, wat jij als angst ziet, zie ik als regelrechte afkeer.
@sri:
Elke groep die bang is voor een politieke partij, is bang voor het volk.Nou, die kan zo op een tegeltje in de gang, naast 'Van het concert des levens krijgt niemand een program' en zo. Bovendien, wat jij als angst ziet, zie ik als regelrechte afkeer.
donderdag 29 november 2012 om 13:30
quote:sri schreef op 29 november 2012 @ 13:29:
[...]
Nou, die kan zo op een tegeltje in de gang, naast 'Van het concert des levens krijgt niemand een program' en zo. Bovenien, wat jij als angst ziet, zie ik als regelrechte afkeer.Dat is regelrechte afkeer voor het volk dan. Blij dat jij beslist wat waarheidsfähig is of niet trouwens. Bewijs het tegendeel, als je dat kunt.
[...]
Nou, die kan zo op een tegeltje in de gang, naast 'Van het concert des levens krijgt niemand een program' en zo. Bovenien, wat jij als angst ziet, zie ik als regelrechte afkeer.Dat is regelrechte afkeer voor het volk dan. Blij dat jij beslist wat waarheidsfähig is of niet trouwens. Bewijs het tegendeel, als je dat kunt.
donderdag 29 november 2012 om 13:32
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 13:24:
[...]
Inderdaad. Veel mensen die hier onvoorwaardelijk de multiculticultuur verdedigen en verheerlijken zouden op GS intellectueel volslagen aan stukken gesneden worden.
Precies. Multicullers zijn over het algemeen geen partij voor de intellectuele zwaargewichten van GeenStijl.
Maar GeenStijl is ook zo'n bekend mikpunt van linkse demonisering. Dus brabbelen hele hordes onwetenden dat braaf na.
[...]
Inderdaad. Veel mensen die hier onvoorwaardelijk de multiculticultuur verdedigen en verheerlijken zouden op GS intellectueel volslagen aan stukken gesneden worden.
Precies. Multicullers zijn over het algemeen geen partij voor de intellectuele zwaargewichten van GeenStijl.
Maar GeenStijl is ook zo'n bekend mikpunt van linkse demonisering. Dus brabbelen hele hordes onwetenden dat braaf na.
donderdag 29 november 2012 om 13:33
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 13:30:
[...]
Dat is regelrechte afkeer voor het volk dan. Blij dat jij beslist wat waarheidsfähig is of niet trouwens. Bewijs het tegendeel, als je dat kunt.Marla, dat maak jij ervan. En wat dat betreft kan ik je die opmerking over waarheidsfähig teruggeven. En 'het volk' is een zo uitgebreid en veelomvattend begrip, definieer dat maar eens. Gemeenplaatsen.
[...]
Dat is regelrechte afkeer voor het volk dan. Blij dat jij beslist wat waarheidsfähig is of niet trouwens. Bewijs het tegendeel, als je dat kunt.Marla, dat maak jij ervan. En wat dat betreft kan ik je die opmerking over waarheidsfähig teruggeven. En 'het volk' is een zo uitgebreid en veelomvattend begrip, definieer dat maar eens. Gemeenplaatsen.
donderdag 29 november 2012 om 13:33
quote:Marla_Singer, 2 minuten geleden
Mja. 'Hunnie doen het ook'. Niks vingerwijzen, hand in eigen boezem.
Ja, daar gaat heel dit topic over. Iedereen doet het. En je kan alleen met je eigen hand in eigen boezem beginnen natuurlijk, "hullie" kan je niet veranderen.
(Het is 'hullie', niet 'hunnie': gullie, hullie, zullie)
Mja. 'Hunnie doen het ook'. Niks vingerwijzen, hand in eigen boezem.
Ja, daar gaat heel dit topic over. Iedereen doet het. En je kan alleen met je eigen hand in eigen boezem beginnen natuurlijk, "hullie" kan je niet veranderen.
(Het is 'hullie', niet 'hunnie': gullie, hullie, zullie)
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 29 november 2012 om 13:37
quote:Marla_Singer schreef op 29 november 2012 @ 12:51:
[...]
Dat klopt, maar bij allochtonen (in welke samenleving dan ook) treedt vaak een dubbele standaard op. Hier zie je het bij rel-Marokkanen:
ze willen als Nederlander gezien worden, gerespecteerd worden, maar tegelijkertijd veroordelen ze de Nederlandse cultuur en zouden ze het liefst zien dat de invloed van hun cultuur groter wordt.Dat iedereen in zekere mate bevooroordeelt en discrimineert, geloof ik best. Dat eigen versus anderen zal idd. wel menseigen zijn. Maar het is de dubbele moraal waar ik moeite mee heb. Je mag groepen niet discrimineren, roepen het hardst om gelijkheid en zie je wel, en vervolgens discrimineren ze net zo hard, zo niet harder. Leef dan ook je eigen standaard na!
[...]
Dat klopt, maar bij allochtonen (in welke samenleving dan ook) treedt vaak een dubbele standaard op. Hier zie je het bij rel-Marokkanen:
ze willen als Nederlander gezien worden, gerespecteerd worden, maar tegelijkertijd veroordelen ze de Nederlandse cultuur en zouden ze het liefst zien dat de invloed van hun cultuur groter wordt.Dat iedereen in zekere mate bevooroordeelt en discrimineert, geloof ik best. Dat eigen versus anderen zal idd. wel menseigen zijn. Maar het is de dubbele moraal waar ik moeite mee heb. Je mag groepen niet discrimineren, roepen het hardst om gelijkheid en zie je wel, en vervolgens discrimineren ze net zo hard, zo niet harder. Leef dan ook je eigen standaard na!
donderdag 29 november 2012 om 13:39
quote:rozehanddoek schreef op 29 november 2012 @ 12:58:
Ik vind sowieso het woord "tolerant" niet op zijn plaats. Tolereren is heel iets anders dan accepteren. En uiteindelijk is het vanuit het oogpunt van de multiculturele samenleving de bedoeling dat we in harmonie samenleven, dus verschillen accepteren in plaats van tolereren.Als accepteren niet lukt (om welke reden dan ook, vanuit religie of cultuur of wat dan ook), dan is tolereren toch ten minste de stap erna die nagestreefd moet worden.
Ik vind sowieso het woord "tolerant" niet op zijn plaats. Tolereren is heel iets anders dan accepteren. En uiteindelijk is het vanuit het oogpunt van de multiculturele samenleving de bedoeling dat we in harmonie samenleven, dus verschillen accepteren in plaats van tolereren.Als accepteren niet lukt (om welke reden dan ook, vanuit religie of cultuur of wat dan ook), dan is tolereren toch ten minste de stap erna die nagestreefd moet worden.
donderdag 29 november 2012 om 13:41
quote:Twinkle1001 schreef op 29 november 2012 @ 13:32:
[...]
Precies. Multicullers zijn over het algemeen geen partij voor de intellectuele zwaargewichten van GeenStijl.
Maar GeenStijl is ook zo'n bekend mikpunt van linkse demonisering. Dus brabbelen hele hordes onwetenden dat braaf na.
Ze hebben er onderzoek naar gedaan en de reaguurders zijn hoog tot zeer hoog opgeleid.
Mensen die in het normale leven dus gewoon een hoge functie hebben en vaak je directe leidinggevende kunnen zijn
[...]
Precies. Multicullers zijn over het algemeen geen partij voor de intellectuele zwaargewichten van GeenStijl.
Maar GeenStijl is ook zo'n bekend mikpunt van linkse demonisering. Dus brabbelen hele hordes onwetenden dat braaf na.
Ze hebben er onderzoek naar gedaan en de reaguurders zijn hoog tot zeer hoog opgeleid.
Mensen die in het normale leven dus gewoon een hoge functie hebben en vaak je directe leidinggevende kunnen zijn
donderdag 29 november 2012 om 13:41
quote:noujaaa schreef op 29 november 2012 @ 13:01:
[...]
Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?Denk het ook. Leg geenstijl ernaast en je leest andersom hetzelfde. Volgens mij zijn dat altijd dezelfde idioten die hetzelfde schrijven. Of dat nou het Marokkanen/Turken/Nederlander-forum is.
[...]
Ja, dat vind ik echt heel jammer. Ik ken de sites ook waar Marokkanen hun mening geven (over onder andere 'de kaaskoppen'), maar ik vind internet niet heel representatief. Lekker veilig achter je laptopje is het nogal makkelijk af te geven op 'anderen'. Als je op 'Geenstijl' komt schrik je je ook te pletter. Dus in hoeverre dat de mening weergeeft van alle Marokkanen?Denk het ook. Leg geenstijl ernaast en je leest andersom hetzelfde. Volgens mij zijn dat altijd dezelfde idioten die hetzelfde schrijven. Of dat nou het Marokkanen/Turken/Nederlander-forum is.
