Allochtonen rascistischer?

28-11-2012 18:29 481 berichten
Alle reacties Link kopieren
Niet verwacht dat er ooit zo'n onderwerp uit mijn toetsenbord zou komen, maar toch zit mij de laatste tijd iets niet helemaal lekker.



Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.



Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.



Kort gezegd is de situatie zo:

de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.



Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 30 november 2012 @ 17:12:

Wat betreft goede opleidingen, die worden door allochtonen of mensen door allochtone afkomst ook gedaan.

Om vervolgens wel degelijk gediscrimineerd te worden als ze gaan solliciteren.

En dat begrijp ik niet, ik vind het te stom voor woorden.

Want deze mensen gaan vaak terug naar land van herkomst met hun goede opleiding en diploma op zak.

En voor ons land is dat kapitaalvernietiging. Maar ik kan die mensen wel begrijpen.

Degenen die het onderscheid maken begrijp ik echter niet.Als ik dan van een familielid hoor dat Marokkanen (in ieder geval bij de opleiding die hij doet) massaal frauderen, dan geeft dat wel te denken. Dan heb ik het nog niet eens over hun achterlijke ideeen over vrouwen die zij er, ondanhs hun "hoge" opleiding op na houden. Wil je dan nog zo iemand in dienst nemen?
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 08:12:

[...]





Als ik dan van een familielid hoor dat Marokkanen (in ieder geval bij de opleiding die hij doet) massaal frauderen, dan geeft dat wel te denken. Dan heb ik het nog niet eens over hun achterlijke ideeen over vrouwen die zij er, ondanhs hun "hoge" opleiding op na houden. Wil je dan nog zo iemand in dienst nemen?

Dan is je familielied wel erg dom, omdat hij zijn opleiding volgt bij een instituut waar het zo makkelijk is om te frauderen. Als dit waar is zegt dit namelijk veel meer over de opleiding, de leiding en de examencommisie dan over de Marokkanen. Een inHollandje?



En dat brengt me weer op mijn punt. Als je met je vingers naar een ander wijst dan wijzen de drie andere vingers naar jou. Scheld zoveel je wilt op Marokkanen, maar besef dat de oorzaak ook deels bij onszelf ligt.
Alle reacties Link kopieren
To ik ga je helpen! Je bent geen haar beter dan al die allochtone vrienden van je. Want je doet precies hetzelfde!

Jij voelt je ook beter dan een Belg en Duitsers zijn moffen die uit je buurt moeten blijven. En jij zou ook nooit een Rus een Turk, Chinees, Marokkaan of whatever willen worden omdat je toevallig in dat land zou leven. Dussss.... Wake up call voor jou!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 02 december 2012 @ 09:23:

[...]



Dan is je familielied wel erg dom, omdat hij zijn opleiding volgt bij een instituut waar het zo makkelijk is om te frauderen. Als dit waar is zegt dit namelijk veel meer over de opleiding, de leiding en de examencommisie dan over de Marokkanen. Een inHollandje?



En dat brengt me weer op mijn punt. Als je met je vingers naar een ander wijst dan wijzen de drie andere vingers naar jou. Scheld zoveel je wilt op Marokkanen, maar besef dat de oorzaak ook

deels bij onszelf ligt.



Het gaat niet om Inholland. Ik vind dat je de boel aardig verdraait. Het zegt mij meer over de mentaliteit bij veel Marokkanen.



Waarom ligt de schuld bij mij als Marokkanen zich niet weten te gedragen? Ben je soms zelf Marokkaans?
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp eigenlijk het punt niet zo.



Óf discriminatie, intolerantie, blind chauvinisme is verkeerd. Dan is het altijd verkeerd, of het nu bij een Marokkaan voorkomt of bij een Nederlander.

Het lijkt me dan weer een nogal "discriminerende" gedachte dat allochtonen inherent meer geneigd zijn tot intolerantie, dan Westerse volkeren. Is ook geen enkel historisch en actueel bewijs voor.
Vrienden worden? Dan zal ik je laten zien waarom ik mezelf altijd een Marokkaanse Nederlandse noem ;)
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 09:44:

[...]





Het gaat niet om Inholland. Ik vind dat je de boel aardig verdraait. Het zegt mij meer over de mentaliteit bij veel Marokkanen.



Waarom ligt de schuld bij mij als Marokkanen zich niet weten te gedragen? Ben je soms zelf Marokkaans?

Ben ik soms zelf Marokkaans? Wauw! Wat een tegenargument. Ik ben eerder Tibetaans als je naar mijn avatar en posts kijkt



Ik doe verder geen moeite als dit het niveau is.
quote:foxytoxy schreef op 02 december 2012 @ 09:52:

Ik begrijp eigenlijk het punt niet zo.



Óf discriminatie, intollerantie, blind chauvinisme is verkeerd. Dan is het altijd verkeerd, of het nu bij een Marokkaan voorkomt of bij een Nederlander.

Het lijkt me dan weer een nogal "discriminerende" gedachte dat allochtonen inherent meer geneigd zijn tot intolerantie, dan Westerse volkeren. Is ook geen enkel historisch en actueel bewijs voor.Geheel mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk in ieder geval dat de Islam weinig tot tolerantie bijdraagt. Veel niet-westerse allochtonen zijn moslim, dus ik zie wel een verband.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 02 december 2012 @ 09:59:

[...]



Ben ik soms zelf Marokkaans? Wauw! Wat een tegenargument. Ik ben eerder Tibetaans als je naar mijn avatar en posts kijkt



Ik doe verder geen moeite als dit het niveau is.Juist door je posts!
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 10:05:

[...]





Juist door je posts!Je bedoelt dat wanneer je niet tegen de Marokkanen bent je er zelf wel eentje moet zijn?
Alle reacties Link kopieren
Het ging meer om de toon van de posts.
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 11:34:

Het ging meer om de toon van de posts.Open deur: dus als je toon niet prettig is in een discussie ben je een Marokkaan?
Alle reacties Link kopieren
Als allochtonen dan een goede opleiding gaan doen en dan weer van fraude beschuldigd worden, dan zakt mijn broek toch wel af. Je kunt het niet snel goed doen want je hebt het altijd gedaan dus.



En hoogopgeleide allochtonen zijn over het algemeen een stuk liberaler in hun geloof en discrimineren vrouwen ook minder.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 02 december 2012 @ 14:13:

Als allochtonen dan een goede opleiding gaan doen en dan weer van fraude beschuldigd worden, dan zakt mijn broek toch wel af. Je kunt het niet snel goed doen want je hebt het altijd gedaan dus.



En hoogopgeleide allochtonen zijn over het algemeen een stuk liberaler in hun geloof en discrimineren vrouwen ook minder.Helaas heb ik andere ervaringen en ik spreek niet over allochtonen in het algemeen hoor! Het ging specifiek over deze ene groep.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 02 december 2012 @ 14:13:



En hoogopgeleide allochtonen zijn over het algemeen een stuk liberaler in hun geloof en discrimineren vrouwen ook minder.

Dat is iets wat veel mensen aannemen, omdat het als 'dom' gezien wordt om een religie strict te nemen. Ergo: laagopgeleide mensen zijn minder liberaal en discrimineren meer dan hoogopgeleide mensen.

Ik betwijfel of dit waar is.
Alle reacties Link kopieren
Die hoogopgeleide moslims van die universiteit in Amsterdam waren het anders toch aardig eens met de omstreden haatimam die in De Balie op bezoek kwam.



Ik vind dat ronduit beangstigend. Zulke figuren die voorstander zijn van bijv. de sharia wil je toch niet op belangrijke posities in de samenleving?
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 11:34:

Het ging meer om de toon van de posts.De toon? Snap je niet dat jouw 'een familielid van mij zegt dat de Marokkanen in zijn opleiding massaal frauderen' een hele gemene en schijnheilige stelling is? Je suggereert er heel wat mee maar je zegt in feite niets. Je kunt geen een concreet voorbeeld van fraude noemen. Je kunt niet beschrijven hoe er gefraudeerd wordt. Je weet waarschijnlijk niet eens om welke opleiding het specifiek gaat. Maar toch beschuldig je een hele groep Marokkanen. En dan val je over mijn toon? En neem je als klap op de vuurpijl aan dat ik dan ook wel een Marokkaan moet zijn? Zelfs een Eskimo zou er chagrijnig van worden!
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 15:23:

Die hoogopgeleide moslims van die universiteit in Amsterdam waren het anders toch aardig eens met de omstreden haatimam die in De Balie op bezoek kwam.



Ik vind dat ronduit beangstigend. Zulke figuren die voorstander zijn van bijv. de sharia wil je toch niet op belangrijke posities in de samenleving?

Dat bedoel ik.

En de bidkleedjes en -ruimtes die de studenten eisen. En het intimiderend 'controleren' van hun vrouwelijke geloofsgenoten.

Laatst was er een islamitische studentengroep die op de universiteit posters had opgehangen met de mededeling: "Zusters die geen hijab dragen zijn allemaal hoeren."



En dan zijn er nog mensen die geloven in educatie als middel om de invloed van religie te reduceren.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet wel degelijk om welke opleiding het gaat. Je slaat trouwens een behoorlijk agressieve toon aan. Als ik hier namen en data ga noemen, dan zijn de problemen niet van de lucht. Dat moet zellfs jij je kunnen voorstellen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 02 december 2012 @ 15:10:

[...]



Dat is iets wat veel mensen aannemen, omdat het als 'dom' gezien wordt om een religie strict te nemen. Ergo: laagopgeleide mensen zijn minder liberaal en discrimineren meer dan hoogopgeleide mensen.

Ik betwijfel of dit waar is.

Als je kijkt naar asielzoekers uit iran of afghanistan, dan zijn die gevlucht om hun westerse denkwijze. Dit strookt niet met het aldaar heersende strenge islamisme. De asielzoekers die ook hoogopgeleid zijn, zijn meestal liberaler in gesteld qua geloof, maar daarom kunnen ze ook niet aarden in het land van herkomst.



Verder is er ook een link met analfabetisme en fundamentalisme (ongeacht welk geloof).

Waar analfabetisme is, is armoede.

Waar armoede is, lijden mensen ontbering.

Wanneer mensen ontbering lijden, zoeken ze het méér in geloof.



Als de welvaart toeneemt, neemt de behoefte aan geloof ook af.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 02 december 2012 @ 16:26:

[...]



Dat bedoel ik.

En de bidkleedjes en -ruimtes die de studenten eisen. En het intimiderend 'controleren' van hun vrouwelijke geloofsgenoten.

Laatst was er een islamitische studentengroep die op de universiteit posters had opgehangen met de mededeling: "Zusters die geen hijab dragen zijn allemaal hoeren."



En dan zijn er nog mensen die geloven in educatie als middel om de invloed van religie te reduceren.En een dergelijke schimpende tekst, discriminerend mag daar hangen?????
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 02 december 2012 @ 09:23:

[...]



Dan is je familielied wel erg dom, omdat hij zijn opleiding volgt bij een instituut waar het zo makkelijk is om te frauderen. Als dit waar is zegt dit namelijk veel meer over de opleiding, de leiding en de examencommisie dan over de Marokkanen. Een inHollandje?



En dat brengt me weer op mijn punt. Als je met je vingers naar een ander wijst dan wijzen de drie andere vingers naar jou. Scheld zoveel je wilt op Marokkanen, maar besef dat de oorzaak ook deels bij onszelf ligt.ik ken meerdere mensen in het onderwijs, havo en vwo. Die krijgen gergeld boze vaders over de vloer als zoonlief een slecht cijfer heeft.

dat is ook wel eens geescalleerd en dan kiezen docenten er soms voor om iemand die een 3 verdiend maar een 6 te geven. En sommige zwarte scholen geven hele makkelijke SO's zodat dat de lagere examencijfers compenseert.



De groep die het vooral slecht doen is marokkanen. Op de uni heb je ze weinig behalve marokkaanse dames.

Maar van velen hoor ik dat ze op HBO ook aanklooien, plagiaat, spieken, meeliften groepsopdrachten, etc.

En heel belangrijk ze integreren niet in het studentenleven.



Maar laat alles linkse werkgevers toch lekker in deze crisistijd marokkanen aannemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 02 december 2012 @ 14:13:

Als allochtonen dan een goede opleiding gaan doen en dan weer van fraude beschuldigd worden, dan zakt mijn broek toch wel af. Je kunt het niet snel goed doen want je hebt het altijd gedaan dus.



En hoogopgeleide allochtonen zijn over het algemeen een stuk liberaler in hun geloof en discrimineren vrouwen ook minder.



Minder is niet niet.

Mijn ervaringen en van vele anderen is dat je aan moslims en marokkanen in het bijzonder weinig hebt. Ik kan met alle soorten mensen en culturen op schieten maar de islam (soennitisch) en marokkanen zijn gewoon een smerig racistisch volkje die ik liever zie gaan dan komen.
quote:jollie schreef op 02 december 2012 @ 16:26:

Ik weet wel degelijk om welke opleiding het gaat. Je slaat trouwens een behoorlijk agressieve toon aan. Als ik hier namen en data ga noemen, dan zijn de problemen niet van de lucht. Dat moet zellfs jij je kunnen voorstellen.Noem ze maar. Als het de waarheid is dan heb jij niets te vrezen. En je bent toch anoniem. Ik ben wel benieuwd. Hoe frauderen die Marokkanen precies volgens jou familielid? En waarom, als het zo bekend is, doet de onderwijsinstelling er niets aan? Ook bang voor boze vaders?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven