Actueel
alle pijlers
Allochtonen rascistischer?
woensdag 28 november 2012 om 18:29
Niet verwacht dat er ooit zo'n onderwerp uit mijn toetsenbord zou komen, maar toch zit mij de laatste tijd iets niet helemaal lekker.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
Ik ga op zich best wel om met veel mensen met verschillende etniciteiten die hier in Nederland wonen. Van buren, tot ouders op school van mijn kind, tot kennissen. Ik ben qua politieke kleur best links en heb tolerantie op zich aardig hoog in mijn vaandel staan. Maar ik merk aan mezelf dat mijn tolerantie nivo keldert en rap ook.
Ik weet ook heus wel dat ik op basis van mijn eigen ervaringen geen conclusies mag en kan trekken, omdat dat niks hoeft te zeggen over hele groepen. Ik moet het puur op het individu betrekken. Maar mijn ervaringen beginnen overwegend negatief te worden en vraag me af hoe dit nu werkelijk is. Ik hoop daarom met name op reacties van forummers met gemengde/andere etniciteit, om mij even een schop onder mijn hol te geven.
Kort gezegd is de situatie zo:
de allochtonen die ik spreek (van Turk, tot Rus, tot Somalier, tot Chinees tot diverse arabische landen) zijn vooral erg onverdraagzaam naar de andere volken. Turken zeggen over de Marokkanen dat het tuig is, Russen zeggen over de Turken dat ze nergens voor deugen, de Somalier zegt dat alle Nederlanders onrein zijn en naar de hel gaan, de Chinees verklaart uberhaupt oorlog aan alle Moslims, etc. etc. Ik erger me aan zulke uitspraken en vraag me af hoe ze het uberhaupt durven uitspreken. Want kritiek op het 'eigen' volk of religie is uit den boze. Ook heb ik soms best het gevoel dat een aantal kennissen zich echt geen Nederlander voelt, maar ook niet wil voelen. Ze zijn vooral Turk, Marrokaan, Syrier, en willen dit ook zo doorgeven aan hun kinderen.
Nogmaals, ik besef me wel echt dat dat natuurlijk niet opgaat voor velen anderen. Maar please, laat dat geluid ook (aan mij) horen. Want bij de mensen waar ik nu mee omga, zie ik het jammer genoeg niet terug. Ik zie juist vooral het heel erg standvastig neerzetten van de eigen cultuur boven alles, met de nodige (voor)oordelen.
maandag 3 december 2012 om 16:40
quote:missy_Acy schreef op 03 december 2012 @ 16:08:
het hij is een volgens jou EEN TURK van Turkse komaf
Dat je nu wat politieke correcties aanbrengt verandert niks aan het feit dat je opmerking (volgens jouw logica) nogal Turken basherig was.
En vanwaar dat rode potlood? Jij zei toch dat het (volgens jou) een Turk was? Of is een Turk iemand anders dan iemand van Turkse komaf?
En hoezo denk je Turk/Turkse komaf?
.
het hij is een volgens jou EEN TURK van Turkse komaf
Dat je nu wat politieke correcties aanbrengt verandert niks aan het feit dat je opmerking (volgens jouw logica) nogal Turken basherig was.
En vanwaar dat rode potlood? Jij zei toch dat het (volgens jou) een Turk was? Of is een Turk iemand anders dan iemand van Turkse komaf?
En hoezo denk je Turk/Turkse komaf?
.
maandag 3 december 2012 om 17:04
Iemand die van Turkse komaf is kan gewoon Nederlands zijn. Ikzelf ben van Indonesische komaf, maar in m'n paspoort staat gewoon Nederlandse. En ben ik allochtoon omdat 1 van m'n ouders niet in Nederland geboren is.
Een Turk is iemand uit Turkije.
Neemt niet weg dat ik het een belachelijk filmpje vind. De manier waarop deze meneer zich misdraagt. En doodeng dat zulke personen zich in t verkeer begeven. Ik vraag me echt af of hij iets geslikt heeft.
Maar jullie hadden het over marokanen en moslims en hun agressie.
Dus vandaar dat ik zeg dat t filmpje niet klopt in t beeld dat je probeerde te schetsen.
Een Turk is iemand uit Turkije.
Neemt niet weg dat ik het een belachelijk filmpje vind. De manier waarop deze meneer zich misdraagt. En doodeng dat zulke personen zich in t verkeer begeven. Ik vraag me echt af of hij iets geslikt heeft.
Maar jullie hadden het over marokanen en moslims en hun agressie.
Dus vandaar dat ik zeg dat t filmpje niet klopt in t beeld dat je probeerde te schetsen.
maandag 3 december 2012 om 17:09
quote:missy_Acy schreef op 03 december 2012 @ 17:04:
Maar jullie hadden het over marokanen en moslims en hun agressie.
Dus vandaar dat ik zeg dat t filmpje niet klopt in t beeld dat je probeerde te schetsen.
Misschien dat je even terug moet lezen, dan kun je zien dat je aanname niet klopt. (Plus: Turken zijn ook moslim.)
En waar baseer je het op dat het hier om een man van 'Turkse komaf' gaat?
Maar jullie hadden het over marokanen en moslims en hun agressie.
Dus vandaar dat ik zeg dat t filmpje niet klopt in t beeld dat je probeerde te schetsen.
Misschien dat je even terug moet lezen, dan kun je zien dat je aanname niet klopt. (Plus: Turken zijn ook moslim.)
En waar baseer je het op dat het hier om een man van 'Turkse komaf' gaat?
maandag 3 december 2012 om 17:11
quote:missy_Acy schreef op 03 december 2012 @ 17:04:
Iemand die van Turkse komaf is kan gewoon Nederlands zijn. Ikzelf ben van Indonesische komaf, maar in m'n paspoort staat gewoon Nederlandse. En ben ik allochtoon omdat 1 van m'n ouders niet in Nederland geboren is.
Een Turk is iemand uit Turkije.
Maar is het 'fout' om iemand van Turkse komaf een Turk te noemen?
Alle Turken die ik ken (ken er best veel) noemen zichzelf wél 'Turk' namelijk. Of ze hier nou wél of niet geboren zijn. And proud of it.
Iemand die van Turkse komaf is kan gewoon Nederlands zijn. Ikzelf ben van Indonesische komaf, maar in m'n paspoort staat gewoon Nederlandse. En ben ik allochtoon omdat 1 van m'n ouders niet in Nederland geboren is.
Een Turk is iemand uit Turkije.
Maar is het 'fout' om iemand van Turkse komaf een Turk te noemen?
Alle Turken die ik ken (ken er best veel) noemen zichzelf wél 'Turk' namelijk. Of ze hier nou wél of niet geboren zijn. And proud of it.
maandag 3 december 2012 om 17:19
quote:En waar baseer je het op dat het hier om een man van 'Turkse komaf' gaat?
Facebook. Via de reacties bij YouTube.
quote:Maar is het 'fout' om iemand van Turkse komaf een Turk te noemen?
Alle Turken die ik ken (ken er best veel) noemen zichzelf wél 'Turk' namelijk. Of ze hier nou wél of niet geboren zijn. And proud of it.
Ik weet niet of zij dat fout vinden, ik doe dat alleen niet. Bij mezelf niet, dus ook niet bij een ander.
Ik ben een Indische Nederlandse, oftewel een indo.
Niet alle Turkse Nederlanders zijn moslim toch? Ik ken er zat die atheïst zijn.
Facebook. Via de reacties bij YouTube.
quote:Maar is het 'fout' om iemand van Turkse komaf een Turk te noemen?
Alle Turken die ik ken (ken er best veel) noemen zichzelf wél 'Turk' namelijk. Of ze hier nou wél of niet geboren zijn. And proud of it.
Ik weet niet of zij dat fout vinden, ik doe dat alleen niet. Bij mezelf niet, dus ook niet bij een ander.
Ik ben een Indische Nederlandse, oftewel een indo.
Niet alle Turkse Nederlanders zijn moslim toch? Ik ken er zat die atheïst zijn.
maandag 3 december 2012 om 17:27
quote:missy_Acy schreef op 03 december 2012 @ 17:19:
[...]
Facebook. Via de reacties bij YouTube.
Ik weet niet of zij dat fout vinden, ik doe dat alleen niet. Bij mezelf niet, dus ook niet bij een ander.
Ik ben een Indische Nederlandse, oftewel een indo.
Niet alle Turkse Nederlanders zijn moslim toch? Ik ken er zat die atheïst zijn.
En die mensen op YouTube hebben het bij 't rechte eind?
Maar goed, dus een indo is geen indonesiër? Wist ik niet gekgenoeg niet.
Dat niet alle Turken moslim zijn etc. weten we nu echt wel. Over het algemeen zijn ze dus wél moslim.
Maar goed, zolang Turken van Turkse komaf zichzelf 'Turk' noemen en daar trots op zijn, doe ik het ook.
Ik weet dat er autochtonen (!) zijn die 'Turk' oneerbiedig vinden klinken, of scheldwoord-achtig, maar dat zegt meer over hen dan over Turken.
[...]
Facebook. Via de reacties bij YouTube.
Ik weet niet of zij dat fout vinden, ik doe dat alleen niet. Bij mezelf niet, dus ook niet bij een ander.
Ik ben een Indische Nederlandse, oftewel een indo.
Niet alle Turkse Nederlanders zijn moslim toch? Ik ken er zat die atheïst zijn.
En die mensen op YouTube hebben het bij 't rechte eind?
Maar goed, dus een indo is geen indonesiër? Wist ik niet gekgenoeg niet.
Dat niet alle Turken moslim zijn etc. weten we nu echt wel. Over het algemeen zijn ze dus wél moslim.
Maar goed, zolang Turken van Turkse komaf zichzelf 'Turk' noemen en daar trots op zijn, doe ik het ook.
Ik weet dat er autochtonen (!) zijn die 'Turk' oneerbiedig vinden klinken, of scheldwoord-achtig, maar dat zegt meer over hen dan over Turken.
maandag 3 december 2012 om 18:51
quote:schouderklopje schreef op 03 december 2012 @ 16:54:
[...]
Ooh? Jij kent mij?Moet ik jou kennen dan, om tot die conclusie te kunnen komen? Of nee, laat ik het anders stellen...Welke koers dacht jij dan dat dit topic zou varen toen je 'm opende anders dan de gebruikelijke 'Marokkanen dit moslims dat'.
[...]
Ooh? Jij kent mij?Moet ik jou kennen dan, om tot die conclusie te kunnen komen? Of nee, laat ik het anders stellen...Welke koers dacht jij dan dat dit topic zou varen toen je 'm opende anders dan de gebruikelijke 'Marokkanen dit moslims dat'.
maandag 3 december 2012 om 18:52
maandag 3 december 2012 om 20:52
quote:martyr schreef op 03 december 2012 @ 18:51:
[...]
Moet ik jou kennen dan, om tot die conclusie te kunnen komen? Of nee, laat ik het anders stellen...Welke koers dacht jij dan dat dit topic zou varen toen je 'm opende anders dan de gebruikelijke 'Marokkanen dit moslims dat'.Nou, niet deze koers. Anders zou ik me er niet over verwonderen duh .
[...]
Moet ik jou kennen dan, om tot die conclusie te kunnen komen? Of nee, laat ik het anders stellen...Welke koers dacht jij dan dat dit topic zou varen toen je 'm opende anders dan de gebruikelijke 'Marokkanen dit moslims dat'.Nou, niet deze koers. Anders zou ik me er niet over verwonderen duh .
maandag 3 december 2012 om 21:26
maandag 3 december 2012 om 21:29
