Bestaat de crisis wel?

@jaschenca_2 Zelfs dan ontkom je er niet aan. Je ziet in je ooghoek een gigantisch vierkant licht met bewegende beelden. Als ze nou nog eens vitrage of iets blinderend hadden, maar nee, je kijkt pontificaal naar binnen. Of je wil of niet.

Vandaag was ik op een nieuwjaarsreceptie van de sportclub in mijn buurt. Minder mensen dan vorig jaar, minder leden. De meeste gesprekken gingen over de huizenprijzen. Veel scheidingen, maar ook ander leed of werk aan de andere kant van het land, kortom veel huizen te koop, jaren en jaren voor dezelfde prijs. Opeens is iedereen het zat en zakken de prijzen enorm. Huizen die voor de crisis bijna drie ton waren zijn nu onder de magische twee ton grens gezakt. Voor de pechvogels die een huis voor de hoofdprijs hadden gekocht, die hun baan kwijtraakten, die gingen scheiden, ik vrees dat ze er nooit meer bovenop komen. Ze waren er niet bij vandaag, op de nieuwjaarsreceptie, vorig jaar nog wel. Voor mij is dit echt crisis.

quote:Esmoreit schreef op 06 januari 2013 @ 23:48:

Voor de pechvogels die een huis voor de hoofdprijs hadden gekocht, die hun baan kwijtraakten, die gingen scheiden, ik vrees dat ze er nooit meer bovenop komen. Ze waren er niet bij vandaag, op de nieuwjaarsreceptie, vorig jaar nog wel. Voor mij is dit echt crisis.

Ik ben het niet helemaal met je eens. Die pechvogels hebben het deels ook aan zichzelf te danken door een huis te kopen op een moment dat iedereen eigenlijk al wist dat het gebakken lucht is.

Ik heb de afgelopen 10 jaar 'geweigerd' een huis te kopen omdat ik de prijzen absurd hoog vond en totaal uit verhouding met de salarissen. Hypotheekadviseurs en makelaars, ja, die vonden dat ik gek was. Ik vermoed dat ze me nu gelijk geven.

Dus ik heb gehuurd tegen een lage prijs en veel gespaard.Vorige maand heb ik een huis gekocht tegen een goede prijs en door dat spaargeld krijgen we een hypotheek die zo laag is, dat we nog minder betalen gaan dan de huidige huurprijs. En we hebben dat meteen voor 30 jaar laten vastleggen, dus 30 jaar geen 'huurverhoging' meer voor ons.

Het is ook een kwestie van mentaliteit. Niet boven je stand leven en dus niet meer uitgeven dan je aankunt en geen leningen aangaan, maar sparen voor wat je wil (behalve bij een huis/hypotheek, dat is niet te doen natuurlijk), Nuchter blijven dus, beide benen op de grond blijven en je niet laten verleiden door anderen / omgeving.

Ik denk dat deze crisis ons allen weer een wijze les geleerd heeft.

De crisis bestaat wel degelijk. In de kennisenkring veel mensen die in de bouw werken en heel veel ontslagen. Mijn man (ook een bouwvakker) is de dans net ontsprongen deze ronde, maar er volgt nog een ronde.



Gelukkig hebben wij een lage hypotheek (¤ 70.000) maar als man ontslagen wordt hebben we toch echt wel een probleem. Ik werk zelf niet (chronisch ziek zonder uitkering oid) en heb een dure aanvullende verzekering nodig (veel dingen uit basisverzekering geschrapt). Daarbij het verhoogde eigen risico, verlaging zorgtoeslag (ondanks dat we hetzelfde inkomen hebben als in 2012) zijn we in 2013 al ¤ 65 per maand meer kwijt aan zorg dan in 2012.



Alle ballast is al geschrapt (geen abonnementen, geen sportschool, geen sportclubs, geen mobiele telefoon, dure verzekeringen beeindigd). We hebben geen leningen, dure auto, ipods oid. We houden nu ¤ 350 per maand over om van te leven (dus voor boodschappen/kleding/extraatjes). En als ik de berichten moet geloven word het nog erger.



We hebben dus een modaal inkomen.



Dochter wilde naar de bios in de vakantie, gaat niet lukken dus maar film gehuurd en de huiskamer omgebouwd tot bioscoop. Zwembad met 4 personen kost hier bijna ¤ 20, op mijn weekbudget is dat een enorm bedrag.



Afgelopen vakantie nuttig gemaakt door het hele uis op te ruimen en spullen te gaan verkopen op een markt. Het geld gaat in een leuke dingen potje voor de kinderen. Dus ons zie je dan waarschijnlijk ook in de Efteling (met kortingsbonnen). Het verhaal er achter zie je niet.



We hebben het niet slecht, kunnen gewoon iedere dag eten en drinken, hebben een dak boven ons hoofd en we hebben het niet koud. Voor nu hebben we meer niet nodig.

@Spotty Met een beetje mazzel ontspringen jullie net de dans. Mocht manlief de volgende ronde ontslagen worden, dan komt hij in de WW. Dit is geloof ik nog anderhalf jaar. Met netto hypotheeklasten van onder de 200 euro (als ik zo grofweg goed heb gerekend), moet dat nog te doen zijn. Over anderhalf jaar, verwacht ik dat de crisis net over is en zal de bouw ook weer aantrekken. Mensen moeten toch blijven wonen in woningen en dus zal, hoe dan ook, de bouw eens weer aantrekken.

De crisis bestaat bij mij en mijn omgeving wel degelijk helaas. Werkloos, moeite met werk vinden. Als je in het winkelcentrum loopt zal je op het eerste gezicht inderdaad niet zeggen dat het crisis is, maar iedereen bezuinigt anders.

Er is in dit soort topic altijd goed een scheiding te zijn van mensen die wel een baan hebben en daardoor aanzienlijk minder last van de recessie hebben en de mensen die geen baan hebben en niet aan de bak kunnen komen. Het 'er is altijd wel werk hoor! Als je maar wilt!' gaat al een tijd niet meer op. En tuurlijk is er altijd wel een broer van de kapper van de buurman die binnen 5 minuten kon kiezen uit 54 banen, en dat als je maar hard genoeg wil dat het je eigen schuld is als je geen werk hebt.



In mijn vakgebied zijn er 10 vacatures per week, en gemiddeld 600 reacties. Dus...

En in tegenstelling tot andere landen, is er in Nederland niet de cultuur dat je onder je niveau aan de slag kunt en je dan opwerken. Voor jou 100 anderen die een opleiding op dat niveau hebben gedaan en die daar ook lekker een paar jaar aan de slag willen gaan, itt iemand die te zwaar is voor de functie.



Als ik mijn baan niet wat kwijt geraakt hadden wij ook geen last van de recessie gehad.

Ik vind 10 vacatures per week behoorlijk wat hoor. In mijn vakgebied komt er hooguit eentje per week op de markt. Toen ik 8 jaar geleden solliciteerde was dat al zo en dan reageerden er gemiddeld 300 mensen. Ik ben uiteindelijk met een open sollicitatie binnen gekomen en onderaan de ladder begonnen. Dat is nu wel een stuk moeilijker ja.

Ik vind 10 per week ook veel. Ik mag inderdaad ook blij zijn als het er ééntje per week is... maar goed, ik solliciteer ook wel buiten mijn vakgebied want anders zie ik het somber in...

Ik las net dat de inflatie blijft stijgen en nu op bijna 3% zit. Mensen die op de nullijn zitten met hun CAO (veel bedrijfstakken doen dit al een paar jaar) of er zelfs op achteruitgaan, gaan weer wat vet op de botten verliezen in 2013.

Kortzichtig om te twijfelen aan de crisis. Ga eens een dag helpen bij de voedselbank. Ook de mensen die een baan hebben zijn vaak niet zeker voor hoelang nog.

Er vallen veel bedrijven om, waar het er 2 jaar geleden nog prima uitzag. Niks is meer zeker, daar worden mensen voorzichtig van en houden de hand op de knip.

Niemand zag dit aankomen en het gaat nog wel even zo door, mogelijk nog jaren. Ik zie geen herstel in de economie.

Het leven wordt anders, grimmiger, en we hebben nog geen idee.

quote:eva01 schreef op 10 januari 2013 @ 11:02:

Niemand zag dit aankomen en het gaat nog wel even zo door, mogelijk nog jaren. Ik zie geen herstel in de economie.

Het leven wordt anders, grimmiger, en we hebben nog geen idee.Niet veel mensen zagen dit aankomen maar er zijn er toch nog genoeg die dit wel deden. In de reguliere media hoorde je ze alleen bijna niet omdat politici, CEO's en bijvoorbeeld makelmannetjes bang zijn voor self fulfilling prophecy's en daarbij dachten dat de groei die sinds de jaren tachtig was ingezet, altijd zou blijven voortduren.

Ik kan me nog goed een gesprek bij een bank herinneren 10 jaar geleden. Er werd sterk aangedrongen op beleggingsprodukten en de rendementen waarmee werd gerekend lagen minimaal op 8% want het langjarig rendement lag op 30+%. Goddank heb ik me nooit met die produkten ingelaten. Groei is niet iets dat maar voort kan blijven duren, zeker niet in een vergrijzende samenleving.



Normaal gesproken komt er elke zoveel jaar wel een dip in de economie waarna de groei weer snel aantrekt. Deze crisis is anders en gaat dieper.



De grootste twee boosdoeners voor Nederland zijn volgens mij demografische veranderingen en het verschuiven van de ecomische machtblokken in de wereld. Met een groter percentage inactieven die daarbij ook steeds meer kosten wordt de druk vergroot op het besteedbaar inkomen van iedereen.



Maar ook aan krimp komt een einde. Alleen is de vraag op welk welvaartsniveau we dan uitkomen.

quote:NYC schreef op 07 januari 2013 @ 18:27:

Ik vind 10 per week ook veel. Ik mag inderdaad ook blij zijn als het er ééntje per week is... maar goed, ik solliciteer ook wel buiten mijn vakgebied want anders zie ik het somber in...10 per week in heel Nederland bedoelde ik. En de meeste banen helaas ook nog i de Randstad, waar ik veel te ver weg voor woon.