
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!

zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.

zondag 22 april 2012 om 12:35
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 12:23:
[...]
Deze mensen gaan er een aardig stuk op achteruit en komen ruim onder het sociaal minimum terecht.
Dat moet opgelost worden, dat ben ik met je eens.
Feit blijft dat je vanuit werk makkelijker naar een betaalde baan doorstroomt dan vanaf je bank in de huiskamer.
[...]
Deze mensen gaan er een aardig stuk op achteruit en komen ruim onder het sociaal minimum terecht.
Dat moet opgelost worden, dat ben ik met je eens.
Feit blijft dat je vanuit werk makkelijker naar een betaalde baan doorstroomt dan vanaf je bank in de huiskamer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zondag 22 april 2012 om 12:36
quote:ronniemitchel schreef op 22 april 2012 @ 12:32:
[...]
ja en dat jouw man dat doet,. moet iedereen het maar doen?, ik heb het ook gedaan nou zeg wat was ik geweldig, echt hoor jullie zijn zoooooooooooooooooooo goed he Dat is dan in ieder geval een stuk beter dan zonder tegenprestatie de hele dag je handje maar op te houden bij de staat.
[...]
ja en dat jouw man dat doet,. moet iedereen het maar doen?, ik heb het ook gedaan nou zeg wat was ik geweldig, echt hoor jullie zijn zoooooooooooooooooooo goed he Dat is dan in ieder geval een stuk beter dan zonder tegenprestatie de hele dag je handje maar op te houden bij de staat.

zondag 22 april 2012 om 12:37
quote:hollebollegijs schreef op 22 april 2012 @ 12:35:
[...]
Dat moet opgelost worden, dat ben ik met je eens.
Feit blijft dat je vanuit werk makkelijker naar een betaalde baan doorstroomt dan vanaf je bank in de huiskamer.Werken is ook niet vies, daar gaat het mij niet om, maar dan mag er wel redelijk voor betaald worden.
[...]
Dat moet opgelost worden, dat ben ik met je eens.
Feit blijft dat je vanuit werk makkelijker naar een betaalde baan doorstroomt dan vanaf je bank in de huiskamer.Werken is ook niet vies, daar gaat het mij niet om, maar dan mag er wel redelijk voor betaald worden.

zondag 22 april 2012 om 12:37
quote:Siegfried schreef op 22 april 2012 @ 12:29:
[...]
Nee dan mogen we nog vaker SP-ers zoals Pascal Smit gaan aanhoren hoe zij denken over mensen met een andere politieke overtuiging:
"Ik en een mes. En geen Rutte in de buurt. Hij zal eens GEEN mazzel hebben die bloedhond. Langer dan 15 jaar krijg je toch niet voor een moord en Nederland is dan tenminste één tyfushond armer! Helaas roei je met Rutte alleen het beleid niet uit. Je kunt moeilijk alle liberalen vermoorden. Ik haat die types. En maar champagne blijven tanken en Aston Martin blijven rijden. Bestond de guillotine nog maar! Doodtrappen dat tuig!"
En dat wil het land gaan regeren? Brrr...Stemmingmakerij dit en bovendien oud nieuws. Pascal S is direct geschorst en op non-actief gezet na deze bespottelijke uitlatingen. Verdiep je wat meer in het nieuws, lees eens een krant ofzo.
[...]
Nee dan mogen we nog vaker SP-ers zoals Pascal Smit gaan aanhoren hoe zij denken over mensen met een andere politieke overtuiging:
"Ik en een mes. En geen Rutte in de buurt. Hij zal eens GEEN mazzel hebben die bloedhond. Langer dan 15 jaar krijg je toch niet voor een moord en Nederland is dan tenminste één tyfushond armer! Helaas roei je met Rutte alleen het beleid niet uit. Je kunt moeilijk alle liberalen vermoorden. Ik haat die types. En maar champagne blijven tanken en Aston Martin blijven rijden. Bestond de guillotine nog maar! Doodtrappen dat tuig!"
En dat wil het land gaan regeren? Brrr...Stemmingmakerij dit en bovendien oud nieuws. Pascal S is direct geschorst en op non-actief gezet na deze bespottelijke uitlatingen. Verdiep je wat meer in het nieuws, lees eens een krant ofzo.

zondag 22 april 2012 om 12:38
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 12:37:
[...]
Werken is ook niet vies, daar gaat het mij niet om, maar dan mag er wel redelijk voor betaald worden.
Je hebt in Nederland een wettelijk bepaalt minimumloon, dat lijkt me redelijk ook voor iemand met een uitkering die 40 uur in de week werkt.
quote:martin81 schreef op 22 april 2012 @ 12:34:
Dat ieder mens weer een autonoom rechtssubject wordt en niet langer gedwongen wordt om op basis van gelijkwaardigheid te onderhandelen met socialisten en de uitkomsten van die onderhandelingen als rechtsgeldig te aanvaarden?
[...]
Werken is ook niet vies, daar gaat het mij niet om, maar dan mag er wel redelijk voor betaald worden.
Je hebt in Nederland een wettelijk bepaalt minimumloon, dat lijkt me redelijk ook voor iemand met een uitkering die 40 uur in de week werkt.
quote:martin81 schreef op 22 april 2012 @ 12:34:
Dat ieder mens weer een autonoom rechtssubject wordt en niet langer gedwongen wordt om op basis van gelijkwaardigheid te onderhandelen met socialisten en de uitkomsten van die onderhandelingen als rechtsgeldig te aanvaarden?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zondag 22 april 2012 om 12:40
zondag 22 april 2012 om 12:40
quote:tess97 schreef op 22 april 2012 @ 12:36:
[...]
Dat is dan in ieder geval een stuk beter dan zonder tegenprestatie de hele dag je handje maar op te houden bij de staat.Joh ik zal je vertellen dat het nog veeeeeeeeel gemakkelijker gaat dan jij nu omschrijft, de mens die geniet van de uitkering kan de hele dag vrij besteden aan boodschappen doen, hoeft enkel een papiertje op z'n tijd in te vullen en op te sturen en te pinnen, heerlijk he hoeven ze niet te staan en niet hun hand op te houden het komt zo vanzelf binnen
[...]
Dat is dan in ieder geval een stuk beter dan zonder tegenprestatie de hele dag je handje maar op te houden bij de staat.Joh ik zal je vertellen dat het nog veeeeeeeeel gemakkelijker gaat dan jij nu omschrijft, de mens die geniet van de uitkering kan de hele dag vrij besteden aan boodschappen doen, hoeft enkel een papiertje op z'n tijd in te vullen en op te sturen en te pinnen, heerlijk he hoeven ze niet te staan en niet hun hand op te houden het komt zo vanzelf binnen

zondag 22 april 2012 om 12:41
Ja Gijs, ben jij voor een dergelijke revolutie alleen maar om te voorkomen dat je medemens ook gewoon een leven heeft.
Het is onderzocht, velen zijn bereid het met minder te doen als dat betekend dat de ander nog minder krijgt, zo dierlijk en instinctief. Brrr, wat vreselijk om te moeten constateren dat de innerlijke groei van bepaalde mensen de afgelopen 100.000 jaar heeft stilgestaan.
Het is onderzocht, velen zijn bereid het met minder te doen als dat betekend dat de ander nog minder krijgt, zo dierlijk en instinctief. Brrr, wat vreselijk om te moeten constateren dat de innerlijke groei van bepaalde mensen de afgelopen 100.000 jaar heeft stilgestaan.
zondag 22 april 2012 om 12:48
Gisteren in de Volkskrant:
Om jongeren te helpen moet de AOW-leeftijd juist omlaag!
Veel West-Europese landen zullen zich, hoewel niet publiekelijk, gelukkig prijzen met een werkeloosheidspercentage van rond de 10 procent. Voor jongeren ligt dit percentage echter aanzienlijk hoger. Alleen al in Spanje is 50 procent van de jongeren werkeloos. In Nederland is dit percentage werkeloze jongeren gelukkig veel lager maar nog steeds 10 procent, het dubbele van de werkeloosheid onder de totale beroepsbevolking .
Bij een structureel tekort aan werkgelegenheid, en met een hoge werkeloosheid onder jongeren, moet beleid erop gericht zijn de kans op werk voor de laatste groep te vergroten. Ondernemingen en organisaties zijn namelijk gebaat bij een jong, dynamisch en kosteffectief personeelsbestand. Krampachtig vasthouden van oudere werknemers is onwenselijk. Jongeren worden hierdoor uitgesloten van het arbeidsproces en kunnen zich niet ontwikkelen. De samenleving en ook het bedrijfsleven hebben het enthousiasme en de innovatiekracht van jongeren hard nodig.
Om jongeren te helpen moet de AOW-leeftijd juist omlaag!
Veel West-Europese landen zullen zich, hoewel niet publiekelijk, gelukkig prijzen met een werkeloosheidspercentage van rond de 10 procent. Voor jongeren ligt dit percentage echter aanzienlijk hoger. Alleen al in Spanje is 50 procent van de jongeren werkeloos. In Nederland is dit percentage werkeloze jongeren gelukkig veel lager maar nog steeds 10 procent, het dubbele van de werkeloosheid onder de totale beroepsbevolking .
Bij een structureel tekort aan werkgelegenheid, en met een hoge werkeloosheid onder jongeren, moet beleid erop gericht zijn de kans op werk voor de laatste groep te vergroten. Ondernemingen en organisaties zijn namelijk gebaat bij een jong, dynamisch en kosteffectief personeelsbestand. Krampachtig vasthouden van oudere werknemers is onwenselijk. Jongeren worden hierdoor uitgesloten van het arbeidsproces en kunnen zich niet ontwikkelen. De samenleving en ook het bedrijfsleven hebben het enthousiasme en de innovatiekracht van jongeren hard nodig.

zondag 22 april 2012 om 12:52
quote:toetyfroety schreef op 22 april 2012 @ 12:48:
Gisteren in de Volkskrant:
Om jongeren te helpen moet de AOW-leeftijd juist omlaag!
Veel West-Europese landen zullen zich, hoewel niet publiekelijk, gelukkig prijzen met een werkeloosheidspercentage van rond de 10 procent. Voor jongeren ligt dit percentage echter aanzienlijk hoger. Alleen al in Spanje is 50 procent van de jongeren werkeloos. In Nederland is dit percentage werkeloze jongeren gelukkig veel lager maar nog steeds 10 procent, het dubbele van de werkeloosheid onder de totale beroepsbevolking .
Bij een structureel tekort aan werkgelegenheid, en met een hoge werkeloosheid onder jongeren, moet beleid erop gericht zijn de kans op werk voor de laatste groep te vergroten. Ondernemingen en organisaties zijn namelijk gebaat bij een jong, dynamisch en kosteffectief personeelsbestand. Krampachtig vasthouden van oudere werknemers is onwenselijk. Jongeren worden hierdoor uitgesloten van het arbeidsproces en kunnen zich niet ontwikkelen. De samenleving en ook het bedrijfsleven hebben het enthousiasme en de innovatiekracht van jongeren hard nodig.Het zou sowiezo het meest logische zijn, want oudere werknemers komen nog nauwelijks aan een baan. Men probeert krampachtig om het bedrijfsleven er van te overtuigen om ouderen aan te nemen, maar ze willen gewoon echt niet.
Gisteren in de Volkskrant:
Om jongeren te helpen moet de AOW-leeftijd juist omlaag!
Veel West-Europese landen zullen zich, hoewel niet publiekelijk, gelukkig prijzen met een werkeloosheidspercentage van rond de 10 procent. Voor jongeren ligt dit percentage echter aanzienlijk hoger. Alleen al in Spanje is 50 procent van de jongeren werkeloos. In Nederland is dit percentage werkeloze jongeren gelukkig veel lager maar nog steeds 10 procent, het dubbele van de werkeloosheid onder de totale beroepsbevolking .
Bij een structureel tekort aan werkgelegenheid, en met een hoge werkeloosheid onder jongeren, moet beleid erop gericht zijn de kans op werk voor de laatste groep te vergroten. Ondernemingen en organisaties zijn namelijk gebaat bij een jong, dynamisch en kosteffectief personeelsbestand. Krampachtig vasthouden van oudere werknemers is onwenselijk. Jongeren worden hierdoor uitgesloten van het arbeidsproces en kunnen zich niet ontwikkelen. De samenleving en ook het bedrijfsleven hebben het enthousiasme en de innovatiekracht van jongeren hard nodig.Het zou sowiezo het meest logische zijn, want oudere werknemers komen nog nauwelijks aan een baan. Men probeert krampachtig om het bedrijfsleven er van te overtuigen om ouderen aan te nemen, maar ze willen gewoon echt niet.
zondag 22 april 2012 om 12:55
quote:louisavuitton schreef op 22 april 2012 @ 12:11:
Popsicle, wil je dan niet horen wat de overige partijen te zeggen hebben? Ik ben er nog niet uit op welke partij ik wil gaan stemmen!Mijn keuze is al gemaakt
En nee, ik heb er nu gewoon geen zin in. Ik zit nu ff op meerdere fora tegelijk, te wachten totdat de boiler helemaal is opgewarmd want Popsicle wil in bad ik heb even genoeg gehad van al die politici, en m'n stem ligt toch al vast.
Popsicle, wil je dan niet horen wat de overige partijen te zeggen hebben? Ik ben er nog niet uit op welke partij ik wil gaan stemmen!Mijn keuze is al gemaakt

zondag 22 april 2012 om 12:56
zondag 22 april 2012 om 13:00
quote:Siegfried schreef op 22 april 2012 @ 12:29:
[...]
Nee dan mogen we nog vaker SP-ers zoals Pascal Smit gaan aanhoren hoe zij denken over mensen met een andere politieke overtuiging:
"Ik en een mes. En geen Rutte in de buurt. Hij zal eens GEEN mazzel hebben die bloedhond. Langer dan 15 jaar krijg je toch niet voor een moord en Nederland is dan tenminste één tyfushond armer! Helaas roei je met Rutte alleen het beleid niet uit. Je kunt moeilijk alle liberalen vermoorden. Ik haat die types. En maar champagne blijven tanken en Aston Martin blijven rijden. Bestond de guillotine nog maar! Doodtrappen dat tuig!"
En dat wil het land gaan regeren? Brrr...das idd heel bizar, die moeten ze ook onmiddelijk royeren (net zoals die Van Bommel, jemig wat is dat een jankerd zeg... meneer de theoretiserende politicoloog -ook weer zo'n totaal nietszeggende studie- weet het altijd beter dan de inhoudelijke professionals die elke dag de praktijk van de werkvloer zien.)
[...]
Nee dan mogen we nog vaker SP-ers zoals Pascal Smit gaan aanhoren hoe zij denken over mensen met een andere politieke overtuiging:
"Ik en een mes. En geen Rutte in de buurt. Hij zal eens GEEN mazzel hebben die bloedhond. Langer dan 15 jaar krijg je toch niet voor een moord en Nederland is dan tenminste één tyfushond armer! Helaas roei je met Rutte alleen het beleid niet uit. Je kunt moeilijk alle liberalen vermoorden. Ik haat die types. En maar champagne blijven tanken en Aston Martin blijven rijden. Bestond de guillotine nog maar! Doodtrappen dat tuig!"
En dat wil het land gaan regeren? Brrr...das idd heel bizar, die moeten ze ook onmiddelijk royeren (net zoals die Van Bommel, jemig wat is dat een jankerd zeg... meneer de theoretiserende politicoloog -ook weer zo'n totaal nietszeggende studie- weet het altijd beter dan de inhoudelijke professionals die elke dag de praktijk van de werkvloer zien.)
zondag 22 april 2012 om 13:02
quote:tess97 schreef op 22 april 2012 @ 12:41:
[...]
Ik werk in de schooltijden hoor zoals eerder vermeld. Ik werk trouwens ook op de zaterdagen.Bovendien zat ik de eerste 6 jaar van het moederschap ook niet uit mijn neus te eten. Ik bracht s avonds folders rond en heb mijn huis 5 dagen in de week voor andere kinderen opengesteld als gastouder.
[...]
Ik werk in de schooltijden hoor zoals eerder vermeld. Ik werk trouwens ook op de zaterdagen.Bovendien zat ik de eerste 6 jaar van het moederschap ook niet uit mijn neus te eten. Ik bracht s avonds folders rond en heb mijn huis 5 dagen in de week voor andere kinderen opengesteld als gastouder.

zondag 22 april 2012 om 13:07
quote:tess97 schreef op 22 april 2012 @ 13:02:
[...]
Bovendien zat ik de eerste 6 jaar van het moederschap ook niet uit mijn neus te eten. Ik bracht s avonds folders rond en heb mijn huis 5 dagen in de week voor andere kinderen opengesteld als gastouder.Ik heb de eerste 12 jaar mijn zoon fulltime opgevoed, we hebben een sterke band opgebouwd en gingen met elkaar op avontuur. Ik heb hem alles geleerd wat figuren die daar voor geleerd hebben hem nooit hebben kunnen bieden. We hebben samen in de plassen gestamp en elkaar daarbij natgespoeld, we hebben heel veel gelachen, heel veel van elkaar geleerd en onbegrensd van elkaar genoten. Daar kan geen enkel maatschappelijk succes tegenop. Het was me waarlijk een genoegen.Eén groot feest.
[...]
Bovendien zat ik de eerste 6 jaar van het moederschap ook niet uit mijn neus te eten. Ik bracht s avonds folders rond en heb mijn huis 5 dagen in de week voor andere kinderen opengesteld als gastouder.Ik heb de eerste 12 jaar mijn zoon fulltime opgevoed, we hebben een sterke band opgebouwd en gingen met elkaar op avontuur. Ik heb hem alles geleerd wat figuren die daar voor geleerd hebben hem nooit hebben kunnen bieden. We hebben samen in de plassen gestamp en elkaar daarbij natgespoeld, we hebben heel veel gelachen, heel veel van elkaar geleerd en onbegrensd van elkaar genoten. Daar kan geen enkel maatschappelijk succes tegenop. Het was me waarlijk een genoegen.Eén groot feest.
zondag 22 april 2012 om 13:10
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:07:
[...]
Ik heb de eerste 12 jaar mijn zoon fulltime opgevoed, we hebben een sterke band opgebouwd en gingen met elkaar op avontuur. Ik heb hem alles geleerd wat figuren die daar voor geleerd hebben hem nooit hebben kunnen bieden. We hebben samen in de plassen gestamp en elkaar daarbij natgespoeld, we hebben heel veel gelachen, heel veel van elkaar geleerd en onbegrensd van elkaar genoten. Daar kan geen enkel maatschappelijk succes tegenop. Het was me waarlijk een genoegen.Eén groot feest.Goedzo
[...]
Ik heb de eerste 12 jaar mijn zoon fulltime opgevoed, we hebben een sterke band opgebouwd en gingen met elkaar op avontuur. Ik heb hem alles geleerd wat figuren die daar voor geleerd hebben hem nooit hebben kunnen bieden. We hebben samen in de plassen gestamp en elkaar daarbij natgespoeld, we hebben heel veel gelachen, heel veel van elkaar geleerd en onbegrensd van elkaar genoten. Daar kan geen enkel maatschappelijk succes tegenop. Het was me waarlijk een genoegen.Eén groot feest.Goedzo
