Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zondag 22 april 2012 om 13:49
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 13:46:
[...]
De meeste mensen wonen nog altijd in een rijtjeshuis hoor. Ook zij die beide werken.
Waarom geef je zo af op mensen die het gewoon fijn vinden om niet altijd krap te hoeven zitten? En die mss wel willen sparen voor hun kinderen?
Van 1 inkomen kun je rondkomen mss ja, maar een vetpot is het dan meestal niet.Keuzes dus.
[...]
De meeste mensen wonen nog altijd in een rijtjeshuis hoor. Ook zij die beide werken.
Waarom geef je zo af op mensen die het gewoon fijn vinden om niet altijd krap te hoeven zitten? En die mss wel willen sparen voor hun kinderen?
Van 1 inkomen kun je rondkomen mss ja, maar een vetpot is het dan meestal niet.Keuzes dus.
zondag 22 april 2012 om 13:50
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:45:
[...]
Dan even een rechtse rotopmerking van mijn kant. Kan die familie in Polen zichzelf niet onderhouden.Zij sturen extra geld naar een zus van haar die een gehandicapte spastische zoon heeft van 12. Hierdoor kan zij niet werken omdat zij full time voor haar zoon zorgt. Door dat extra geld wonen ze nu in een wat ruimere flat met een lift, zodat vader niet elke keer hoeft te sjouwen met kind en hij ook een beetje buiten kan komen. Vader werkt 12 uur in de bouw.
[...]
Dan even een rechtse rotopmerking van mijn kant. Kan die familie in Polen zichzelf niet onderhouden.Zij sturen extra geld naar een zus van haar die een gehandicapte spastische zoon heeft van 12. Hierdoor kan zij niet werken omdat zij full time voor haar zoon zorgt. Door dat extra geld wonen ze nu in een wat ruimere flat met een lift, zodat vader niet elke keer hoeft te sjouwen met kind en hij ook een beetje buiten kan komen. Vader werkt 12 uur in de bouw.
zondag 22 april 2012 om 13:54
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:49:
[...]
Ik ben benieuwd.
Jij hebt het geluk gehad dat je zoon gezond ter wereld is genomen bij een liefhebbende moeder. Wat als hij niet 'gezond' was, en hij was nog steeds bij die liefhebbende thuisblijfende moeder gehad. Had jij dan nu hetzelfde verhaal kunnen vertellen?
Ik denk dat het heel veel uitmaakt uit wat voor gezin of vader/moeder een kind is gekomen en niet of de vader/moeder full time werkt.
[...]
Ik ben benieuwd.
Jij hebt het geluk gehad dat je zoon gezond ter wereld is genomen bij een liefhebbende moeder. Wat als hij niet 'gezond' was, en hij was nog steeds bij die liefhebbende thuisblijfende moeder gehad. Had jij dan nu hetzelfde verhaal kunnen vertellen?
Ik denk dat het heel veel uitmaakt uit wat voor gezin of vader/moeder een kind is gekomen en niet of de vader/moeder full time werkt.
zondag 22 april 2012 om 13:55
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:49:
[...]
Keuzes dus.
Ja, ik wil graag dat mijn kinderen kunnen sporten bijv. Vind ik persoonlijk erg belangrijk. En dat ze kleren aanhebben zonder gaten erin. Met 4 opgroeiende jongens ben je nogal wat kwijt aan kleding, kan ik je vertellen.
En ja, ik vind het ook leuk om af en toe iets leuks met ze te doen en op vakantie te gaan (1 keer per jaar kamperen).
Dat lukt allemaal niet met 1 salaris hoor. (tenzij vriend chirurg zou zijn oid, maar dat istie niet)
[...]
Keuzes dus.
Ja, ik wil graag dat mijn kinderen kunnen sporten bijv. Vind ik persoonlijk erg belangrijk. En dat ze kleren aanhebben zonder gaten erin. Met 4 opgroeiende jongens ben je nogal wat kwijt aan kleding, kan ik je vertellen.
En ja, ik vind het ook leuk om af en toe iets leuks met ze te doen en op vakantie te gaan (1 keer per jaar kamperen).
Dat lukt allemaal niet met 1 salaris hoor. (tenzij vriend chirurg zou zijn oid, maar dat istie niet)
zondag 22 april 2012 om 13:55
Cateautje, ik weet niet waar jij woont, maar in de Randstad kun je met 1 modaal salaris en 1 kind net aan rondkomen, hoor, en dan kan je bijvoorbeeld je kind op een sport én muziekles doen, wel op je buik schrijven. En dan is zelfs de nieuwe bril die je kind nodig heeft een uitgave waar je wakker van kan liggen. En als je en een nieuwe bril voor het kind én een nieuwe wasmachine tegelijk nodig hebt, dan heb je al een probleem.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 13:55
quote:Star schreef op 22 april 2012 @ 13:51:
[...]
Maar werken dus wel allebei full-time?Even serieus, mijn bovenbuurman is echt putjesschepper en vergis je niet. Zijn vrouw werkt niet en ze hebben een auto voor de deur, zij rijdt een brommer en ze gaan elk jaar op vakantie. Die baan betaald echt niet slecht hoor. Er wordt vaak vanuit gegaan dat dit soort werk slecht betaald, maar dat valt allemaal reuze mee. ook hij zit gewoon op modaal.
[...]
Maar werken dus wel allebei full-time?Even serieus, mijn bovenbuurman is echt putjesschepper en vergis je niet. Zijn vrouw werkt niet en ze hebben een auto voor de deur, zij rijdt een brommer en ze gaan elk jaar op vakantie. Die baan betaald echt niet slecht hoor. Er wordt vaak vanuit gegaan dat dit soort werk slecht betaald, maar dat valt allemaal reuze mee. ook hij zit gewoon op modaal.
zondag 22 april 2012 om 13:56
quote:louisavuitton schreef op 22 april 2012 @ 13:54:
[...]
Jij hebt het geluk gehad dat je zoon gezond ter wereld is genomen bij een liefhebbende moeder. Wat als hij niet 'gezond' was, en hij was nog steeds bij die liefhebbende thuisblijfende moeder gehad. Had jij dan nu hetzelfde verhaal kunnen vertellen?
Ik denk dat het heel veel uitmaakt uit wat voor gezin of vader/moeder een kind is gekomen en niet of de vader/moeder full time werkt.Mijn zoon is autist.
[...]
Jij hebt het geluk gehad dat je zoon gezond ter wereld is genomen bij een liefhebbende moeder. Wat als hij niet 'gezond' was, en hij was nog steeds bij die liefhebbende thuisblijfende moeder gehad. Had jij dan nu hetzelfde verhaal kunnen vertellen?
Ik denk dat het heel veel uitmaakt uit wat voor gezin of vader/moeder een kind is gekomen en niet of de vader/moeder full time werkt.Mijn zoon is autist.
zondag 22 april 2012 om 13:56
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:55:
[...]
Even serieus, mijn bovenbuurman is echt putjesschepper en vergis je niet. Zijn vrouw werkt niet en ze hebben een auto voor de deur, zij rijdt een brommer en ze gaan elk jaar op vakantie. Die baan betaald echt niet slecht hoor. Er wordt vaak vanuit gegaan dat dit soort werk slecht betaald, maar dat valt allemaal reuze mee. ook hij zit gewoon op modaal.En hebben ze dan ook kinderen? Want daar ging het mij om, dat sommige mensen met kinderen het echt niet redden met 1 salaris en dat heeft dan niks met keuzes te maken, maar wel met vaste lasten.
[...]
Even serieus, mijn bovenbuurman is echt putjesschepper en vergis je niet. Zijn vrouw werkt niet en ze hebben een auto voor de deur, zij rijdt een brommer en ze gaan elk jaar op vakantie. Die baan betaald echt niet slecht hoor. Er wordt vaak vanuit gegaan dat dit soort werk slecht betaald, maar dat valt allemaal reuze mee. ook hij zit gewoon op modaal.En hebben ze dan ook kinderen? Want daar ging het mij om, dat sommige mensen met kinderen het echt niet redden met 1 salaris en dat heeft dan niks met keuzes te maken, maar wel met vaste lasten.
zondag 22 april 2012 om 13:57
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 13:55:
Cateautje, ik weet niet waar jij woont, maar in de Randstad kun je met 1 modaal salaris en 1 kind net aan rondkomen, hoor, en dan kan je bijvoorbeeld je kind op een sport én muziekles doen, wel op je buik schrijven. En dan is zelfs de nieuwe bril die je kind nodig heeft een uitgave waar je wakker van kan liggen. En als je en een nieuwe bril voor het kind én een nieuwe wasmachine tegelijk nodig hebt, dan heb je al een probleem.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.Vergeet de beugel niet. Daar moet je ook een hoop zelf aan bijbetalen. En zo'n ding wordt al gauw meer dan anderhalf jaar gedragen....
Cateautje, ik weet niet waar jij woont, maar in de Randstad kun je met 1 modaal salaris en 1 kind net aan rondkomen, hoor, en dan kan je bijvoorbeeld je kind op een sport én muziekles doen, wel op je buik schrijven. En dan is zelfs de nieuwe bril die je kind nodig heeft een uitgave waar je wakker van kan liggen. En als je en een nieuwe bril voor het kind én een nieuwe wasmachine tegelijk nodig hebt, dan heb je al een probleem.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.Vergeet de beugel niet. Daar moet je ook een hoop zelf aan bijbetalen. En zo'n ding wordt al gauw meer dan anderhalf jaar gedragen....
zondag 22 april 2012 om 13:57
zondag 22 april 2012 om 13:58
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 13:55:
Cateautje, ik weet niet waar jij woont, maar in de Randstad kun je met 1 modaal salaris en 1 kind net aan rondkomen, hoor, en dan kan je bijvoorbeeld je kind op een sport én muziekles doen, wel op je buik schrijven. En dan is zelfs de nieuwe bril die je kind nodig heeft een uitgave waar je wakker van kan liggen. En als je en een nieuwe bril voor het kind én een nieuwe wasmachine tegelijk nodig hebt, dan heb je al een probleem.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
Cateautje, ik weet niet waar jij woont, maar in de Randstad kun je met 1 modaal salaris en 1 kind net aan rondkomen, hoor, en dan kan je bijvoorbeeld je kind op een sport én muziekles doen, wel op je buik schrijven. En dan is zelfs de nieuwe bril die je kind nodig heeft een uitgave waar je wakker van kan liggen. En als je en een nieuwe bril voor het kind én een nieuwe wasmachine tegelijk nodig hebt, dan heb je al een probleem.
Dus ja, dan zal je dus wel met zijn tweeën moeten werken, want een nieuwe bril en een wasmachine zijn wat mij betreft geen luxe keuzes, maar gewoon basisbehoeften.Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
zondag 22 april 2012 om 13:59
quote:Star schreef op 22 april 2012 @ 13:56:
[...]
En hebben ze dan ook kinderen? Want daar ging het mij om, dat sommige mensen met kinderen het echt niet redden met 1 salaris en dat heeft dan niks met keuzes te maken, maar wel met vaste lasten.Ja, 1 kind, maar die is al volwassen.Hoe ze dat vroeger hebben gedaan weet ik niet.
[...]
En hebben ze dan ook kinderen? Want daar ging het mij om, dat sommige mensen met kinderen het echt niet redden met 1 salaris en dat heeft dan niks met keuzes te maken, maar wel met vaste lasten.Ja, 1 kind, maar die is al volwassen.Hoe ze dat vroeger hebben gedaan weet ik niet.
zondag 22 april 2012 om 14:01
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:58:
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
Dan was ie dus erg zuinig op zijn bril? Knap!
En hij sportte dus niet?
Wasmachine tweedehands kopen is niet zo slim, die dingen hebben een beperkte levensduur en de kans dat dat tweedehands ding er binnen een maand weer mee ophoudt is groot. Kost het je dus alleen maar geld.
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
Dan was ie dus erg zuinig op zijn bril? Knap!
En hij sportte dus niet?
Wasmachine tweedehands kopen is niet zo slim, die dingen hebben een beperkte levensduur en de kans dat dat tweedehands ding er binnen een maand weer mee ophoudt is groot. Kost het je dus alleen maar geld.
zondag 22 april 2012 om 14:02
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:58:
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.We hebben het vanmorgen nog over de bezuinigingen in de zorg gehad. Die nieuwe bril is bijvoorbeeld zo'n uitgave die tegenwoordig en niet meer aftrekbaar is als bijzondere zorgkosten, én niet meer vergoed wordt door de zorgverzekering. Een nieuwe bril voor mijn zoon kost mij sinds vorig jaar ondanks dezelfde zorgverzekering als het jaar ervoor ipv een paar tientjes, inmiddels ruim 200 euro. Als ik dan ook nog een tweedehands wasmachine moet kopen (want ja, ik heb idd een jong tweedehandsje gekocht) dan heb ik toch echt een probleem.
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.We hebben het vanmorgen nog over de bezuinigingen in de zorg gehad. Die nieuwe bril is bijvoorbeeld zo'n uitgave die tegenwoordig en niet meer aftrekbaar is als bijzondere zorgkosten, én niet meer vergoed wordt door de zorgverzekering. Een nieuwe bril voor mijn zoon kost mij sinds vorig jaar ondanks dezelfde zorgverzekering als het jaar ervoor ipv een paar tientjes, inmiddels ruim 200 euro. Als ik dan ook nog een tweedehands wasmachine moet kopen (want ja, ik heb idd een jong tweedehandsje gekocht) dan heb ik toch echt een probleem.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 14:03
quote:valentinamaria schreef op 22 april 2012 @ 14:00:
ik blijf maar gewoon mijn aanvullende tandarts verzekering houden, stel dat die 2 van mij allebei een beugel moeten.Tijdje geleden een reportage gezien over die beugeltoestand. Veel van die beugelboeren meten er één aan voor een hoop geld, terwijl dat helemaal niet nodig is. Voor die beroepsgroep is het een goudmijn omdat de meeste ouders er met open ogen instinken.
ik blijf maar gewoon mijn aanvullende tandarts verzekering houden, stel dat die 2 van mij allebei een beugel moeten.Tijdje geleden een reportage gezien over die beugeltoestand. Veel van die beugelboeren meten er één aan voor een hoop geld, terwijl dat helemaal niet nodig is. Voor die beroepsgroep is het een goudmijn omdat de meeste ouders er met open ogen instinken.
