Actueel
alle pijlers
bultrug Johannes
zaterdag 15 december 2012 om 20:35
Ik vind het maar een vreemde situatie. Wij in Nederland hebben 0,0 ervaring met walvissen ( generaliserend ) en dan toch zijn er dierenartsen en een burgemeester en minister die maar besluiten dat het beter is om een dier in te laten slapen omdat het niet gered kan worden ( lees omdat wij de technieken hiervoor niet hebben? ).
Ik vind het schandalig!
Ik weet ook dat wij als burgers volkomen afhankelijk zijn van de berichten in de media, en dus niet alles weten maar ik vind dat er te snel opgegeven wordt.
Het feit dat er nu niemand meer bij mag vind ik ook bijzonder vreemd. We hebben een partij voor de dieren, de orca coalitie, in de EU zitten landen met meer ervaring met deze situaties. Waarom geen experts van buiten ons land?
en ik vind het ook vreemd dat er nog geen actie op touw is gezet ( net als toen met Morgan ).
zo dat moest ik even kwijt.
Ik vind het schandalig!
Ik weet ook dat wij als burgers volkomen afhankelijk zijn van de berichten in de media, en dus niet alles weten maar ik vind dat er te snel opgegeven wordt.
Het feit dat er nu niemand meer bij mag vind ik ook bijzonder vreemd. We hebben een partij voor de dieren, de orca coalitie, in de EU zitten landen met meer ervaring met deze situaties. Waarom geen experts van buiten ons land?
en ik vind het ook vreemd dat er nog geen actie op touw is gezet ( net als toen met Morgan ).
zo dat moest ik even kwijt.
zondag 16 december 2012 om 12:56
quote:Vilma schreef op 16 december 2012 @ 12:53:
Als het dier nog een levenskans had dan is het toch het proberen waard om het beest een verdere leven weer te gunnen in open water en daar alle middelen voor in te zetten?
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
Als het dier nog een levenskans had dan is het toch het proberen waard om het beest een verdere leven weer te gunnen in open water en daar alle middelen voor in te zetten?
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
'Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.' -George Carlin
zondag 16 december 2012 om 12:57
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 12:52:
[...]
En ook een merry christmas voor alle miljoenen mensen die met de kerst een lekker plofkippetje of bioindustrie-vleesje wegwerken.
(ik zie niet in waarom er zulke drama's gemaakt worden om 1 bultrug terwijl er dagelijks miljoenen dieren op de meest walgelijke manieren vermoord worden)
Het gaat mij er om dat de regering ons wil laten geloven dat ze er alles, maar dan ook alles aan gedaan hebben... bla, bla, bla...
Terwijl ze er niets op uit gedaan hebben en hoopten dat het vanzelf zou sterven... terwijl het heel eenvoudig, het eerste half uur al met een dynamietstaaf of een gericht schot met een fatsoenlijk geweer had kunnen worden opgelost.
En ja, ik eet ook een lekker stuk vlees met Kerst !
[...]
En ook een merry christmas voor alle miljoenen mensen die met de kerst een lekker plofkippetje of bioindustrie-vleesje wegwerken.
(ik zie niet in waarom er zulke drama's gemaakt worden om 1 bultrug terwijl er dagelijks miljoenen dieren op de meest walgelijke manieren vermoord worden)
Het gaat mij er om dat de regering ons wil laten geloven dat ze er alles, maar dan ook alles aan gedaan hebben... bla, bla, bla...
Terwijl ze er niets op uit gedaan hebben en hoopten dat het vanzelf zou sterven... terwijl het heel eenvoudig, het eerste half uur al met een dynamietstaaf of een gericht schot met een fatsoenlijk geweer had kunnen worden opgelost.
En ja, ik eet ook een lekker stuk vlees met Kerst !
zondag 16 december 2012 om 13:00
quote:Vilma schreef op 16 december 2012 @ 12:53:
Als het dier nog een levenskans had dan is het toch het proberen waard om het beest een verdere leven weer te gunnen in open water en daar alle middelen voor in te zetten?
Precies. Als het kan, waarom niet? Omdat het een ander soort is dan de mens, is het ineens natuurlijk om het door een stranding te laten lijden en sterven? De mens overkomt ook van alles, die redden we ook, voortaan maar niet meer doen, omdat het toch natuurlijk is ze te laten sterven? Kunnen we niet over onze eigen soort heen kijken? Niet alles wat een dier overkomt is automatisch natuurlijk, omdat het een dier is. Ook dieren overkomen dingen, die ze in benarde situaties brengt en waar wij een handje bij kunnen helpen. Maar het skelet van het dier brengt zoveel op, dat ze er alles aan gedaan hebben om hulp uit de buurt te houden.
Chapeau!
Als het dier nog een levenskans had dan is het toch het proberen waard om het beest een verdere leven weer te gunnen in open water en daar alle middelen voor in te zetten?
Precies. Als het kan, waarom niet? Omdat het een ander soort is dan de mens, is het ineens natuurlijk om het door een stranding te laten lijden en sterven? De mens overkomt ook van alles, die redden we ook, voortaan maar niet meer doen, omdat het toch natuurlijk is ze te laten sterven? Kunnen we niet over onze eigen soort heen kijken? Niet alles wat een dier overkomt is automatisch natuurlijk, omdat het een dier is. Ook dieren overkomen dingen, die ze in benarde situaties brengt en waar wij een handje bij kunnen helpen. Maar het skelet van het dier brengt zoveel op, dat ze er alles aan gedaan hebben om hulp uit de buurt te houden.
Chapeau!
zondag 16 december 2012 om 13:01
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 12:56:
[...]
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
Dat zou ik best willen doen maar deze dieren kan ik geen eten en ruimte bieden en in het wild overleven ze niet.
Mijn bijdrage is dan ook om vegetarisch te eten wat ik al jaren doe.
[...]
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
Dat zou ik best willen doen maar deze dieren kan ik geen eten en ruimte bieden en in het wild overleven ze niet.
Mijn bijdrage is dan ook om vegetarisch te eten wat ik al jaren doe.
zondag 16 december 2012 om 13:02
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 12:52:
[...]
En ook een merry christmas voor alle miljoenen mensen die met de kerst een lekker plofkippetje of bioindustrie-vleesje wegwerken.
(ik zie niet in waarom er zulke drama's gemaakt worden om 1 bultrug terwijl er dagelijks miljoenen dieren op de meest walgelijke manieren vermoord worden)
Ik eet geen vlees. Er worden geen hele drama's gemaakt, er wordt een discussie gevoerd.
Omdat er miljoenen dieren sterven, is het geoorloofd een bultrug sinds woensdag te laten lijden en langzaam te laten sterven, hulp en redding uit de buurt te houden. Want ach ja, er gaan er meer dood op een nare manier.
Als ik straks op straat iemand zie vallen of aangereden worden, schiet ik niet te hulp hoor! Er zijn immers zoveel verkeersslachtoffers, waarom zou ik me druk maken om die ene!?
[...]
En ook een merry christmas voor alle miljoenen mensen die met de kerst een lekker plofkippetje of bioindustrie-vleesje wegwerken.
(ik zie niet in waarom er zulke drama's gemaakt worden om 1 bultrug terwijl er dagelijks miljoenen dieren op de meest walgelijke manieren vermoord worden)
Ik eet geen vlees. Er worden geen hele drama's gemaakt, er wordt een discussie gevoerd.
Omdat er miljoenen dieren sterven, is het geoorloofd een bultrug sinds woensdag te laten lijden en langzaam te laten sterven, hulp en redding uit de buurt te houden. Want ach ja, er gaan er meer dood op een nare manier.
Als ik straks op straat iemand zie vallen of aangereden worden, schiet ik niet te hulp hoor! Er zijn immers zoveel verkeersslachtoffers, waarom zou ik me druk maken om die ene!?
zondag 16 december 2012 om 13:02
De natuur zijn gang laten gaan? Dat hadden we jaren geleden al moeten doen. Maar aangezien wij de natuur al dusdanig beïnvloeden, vind ik zulke uitspraken nogal onzinnig.
Wij hebben al zoveel veranderingen en aanpassingen aan de natuur gemaakt, dat ik het niet meer dan normaal vind om in elk geval te proberen om zo'n dier te helpen. Erg triest dat het beest vier dagen heeft moeten lijden terwijl hij binnen n paar minuten dood had kunnen zijn. Maar ja, dat skelet hè?
Wij hebben al zoveel veranderingen en aanpassingen aan de natuur gemaakt, dat ik het niet meer dan normaal vind om in elk geval te proberen om zo'n dier te helpen. Erg triest dat het beest vier dagen heeft moeten lijden terwijl hij binnen n paar minuten dood had kunnen zijn. Maar ja, dat skelet hè?
zondag 16 december 2012 om 13:05
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 12:56:
[...]
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
Ik zou persoonlijk niet de bultrug hebben gered, moet ik om die reden het dan maar goed vinden dat ze hem hebben afgemaakt?
Ik verzet me tegen de bio industrie door geen vlees te eten en me in te zetten voor Wakker dier. Ik koester echt niet de illusie dat ik eigenhandig alle dieren kan redden. Moet ik het dan maar opgeven? Of doen wat ik kan doen, en een mening erover mogen hebben?
[...]
Das waar...
Ga jij dan vanmiddag even mee naar de bio-industrieboerderijen om daar even alle hokken open te zetten en die beesten de vrijheid te gunnen? Die hebben ook een levenskans
Ik zou persoonlijk niet de bultrug hebben gered, moet ik om die reden het dan maar goed vinden dat ze hem hebben afgemaakt?
Ik verzet me tegen de bio industrie door geen vlees te eten en me in te zetten voor Wakker dier. Ik koester echt niet de illusie dat ik eigenhandig alle dieren kan redden. Moet ik het dan maar opgeven? Of doen wat ik kan doen, en een mening erover mogen hebben?
zondag 16 december 2012 om 13:06
quote:bertislief schreef op 16 december 2012 @ 12:57:
[...]
Het gaat mij er om dat de regering ons wil laten geloven dat ze er alles, maar dan ook alles aan gedaan hebben... bla, bla, bla...
Terwijl ze er niets op uit gedaan hebben en hoopten dat het vanzelf zou sterven... terwijl het heel eenvoudig, het eerste half uur al met een dynamietstaaf of een gericht schot met een fatsoenlijk geweer had kunnen worden opgelost.
En ja, ik eet ook een lekker stuk vlees met Kerst !
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..
[...]
Het gaat mij er om dat de regering ons wil laten geloven dat ze er alles, maar dan ook alles aan gedaan hebben... bla, bla, bla...
Terwijl ze er niets op uit gedaan hebben en hoopten dat het vanzelf zou sterven... terwijl het heel eenvoudig, het eerste half uur al met een dynamietstaaf of een gericht schot met een fatsoenlijk geweer had kunnen worden opgelost.
En ja, ik eet ook een lekker stuk vlees met Kerst !
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..
'Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.' -George Carlin
zondag 16 december 2012 om 13:16
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 13:06:
[...]
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..Mensen geven hier aan geen vlees te eten, dus dan ligt er met Kerst geen dier op het bord.
[...]
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..Mensen geven hier aan geen vlees te eten, dus dan ligt er met Kerst geen dier op het bord.
zondag 16 december 2012 om 13:17
quote:VlammendeTroela schreef op 16 december 2012 @ 13:06:
[...]
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?
[...]
Wat de regering zegt kan je zowiezo altijd maar beter met een korreltje zout nemen.
En grote kans dat het dier wat jij of wie dan ook op zijn bord heeft met kerst jaloers zou zijn geweest op het vrije leven wat Johannes gehad heeft tot hij aanspoelde..
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?
zondag 16 december 2012 om 13:21
quote:clarins schreef op 16 december 2012 @ 13:16:
[...]
Mensen geven hier aan geen vlees te eten, dus dan ligt er met Kerst geen dier op het bord.
Daarom reageerde ik ook op Bertislief, die schreef een lekker stuk vlees te gaan eten met de kerst En in een eerdere post reageerde ik in het algemeen op alle miljoenen vleeseters.
Over de aanwezige vegetariers/veganisten hierzo zul je mij niet horen
Ik snap dus alleen niet dat er zoveel mensen zijn die het allemaal vreselijk zielig vinden voor Johannes maar ondertussen wel een stuk vlees naar binnen werken
[...]
Mensen geven hier aan geen vlees te eten, dus dan ligt er met Kerst geen dier op het bord.
Daarom reageerde ik ook op Bertislief, die schreef een lekker stuk vlees te gaan eten met de kerst En in een eerdere post reageerde ik in het algemeen op alle miljoenen vleeseters.
Over de aanwezige vegetariers/veganisten hierzo zul je mij niet horen
Ik snap dus alleen niet dat er zoveel mensen zijn die het allemaal vreselijk zielig vinden voor Johannes maar ondertussen wel een stuk vlees naar binnen werken
'Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.' -George Carlin
zondag 16 december 2012 om 13:26
quote:bertislief schreef op 16 december 2012 @ 13:17:
[...]
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?Nee geen vragen, ben het alleen niet met je eens
[...]
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?Nee geen vragen, ben het alleen niet met je eens
'Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.' -George Carlin
zondag 16 december 2012 om 13:49
quote:bertislief schreef op 16 december 2012 @ 13:17:
[...]
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?Helemaal mee eens!
[...]
Vertel mij niets over de omstandigheden van dieren in de vleesindustrie.
Ik werk bij de grootste veevoederproducent van NL en weet dus uit ervaring (wij begeleiden boeren daar ook actief bij) hoe belangrijk dierwelzijn tegenwoordig is. En ze hebben het minder slecht dan types zoals jij ons willen doen geloven...
Dat ze niet allemaal regelmatig buiten komen is waar. Dat ze niet allemaal 10 vierkante meter ruimte ter beschikking hebben is ook waar. Maar dat ze op elkaar geperst in een klein hok zitten is al zooooo achterhaald... Ze hebben een fatsoenlijk leven en worden over het algemeen goed verzorgd! Boeren hebben ook regels na te leven. Die regels worden door Marianne Tieme (brrrr) ook netjes getoetst aan de werkelijkheid.
Ik denk dat de dieren waar jij op doelt in de vleesindustrie op een 100x zo humane manier worden afgemaakt als Johannes de Bulrug. Geen enkele boer ziet zijn vee graag lijden!!! Boeren zijn dierenvrienden, in tegenstelling tot wat wereldverbeteraars als jij vaak beweren.
En dat je geen vlees eet, prima. Dat mag, en dat veroordeel ik ook niet. Veroordeel mij dan ook niet (indirect) dat ik wel vlees eet...
Men moet de boeren niet aanpakken, maar de vleeshandelaren. Die pakken alle winst er tussenuit. Als die bereid waren de boeren iets reëler te betalen voor hun vlees, dan zou de boer met alle liefde meer ruimte per dier beschikbaar stellen voor hun vee !
Verder nog vragen?Helemaal mee eens!
zondag 16 december 2012 om 14:08
Sorry hoor bert, maar ik denk dat jij dan toch een beperkt beeld van die dierenlievende boeren hebt. Ik heb stage gelopen op een pluimveehouderij, en later een tijd gewerkt op een vleesvarkenbedrijf. Dieren zijn het product van de onderneming. De enige reden dat de boeren goed voer voor hun vee willen, is om ze zo snel en goed mogelijk te laten groeien en om de beesten gezond te houden. Kortom, alles alleen voor n mooi -maar niet te duur- stukje vlees.
Sindsdien krijg je mij dus niet meer aan het varkensvlees. Ik eet hoofdzakelijk biologisch vlees, of iets vegetarisch, met uitzondering van de snacks die ik bij de snackbar zo af en toe es wegwerk.
Ik ben ook geen heilige, maar ga nu niet doen alsof alle bio-industrie-boeren het zo goed menen met hun dieren. Er zullen vast boeren zijn die wel met enig gevoel naar hun veestapel kijken, maar voor de meesten blijft het een product.
Sindsdien krijg je mij dus niet meer aan het varkensvlees. Ik eet hoofdzakelijk biologisch vlees, of iets vegetarisch, met uitzondering van de snacks die ik bij de snackbar zo af en toe es wegwerk.
Ik ben ook geen heilige, maar ga nu niet doen alsof alle bio-industrie-boeren het zo goed menen met hun dieren. Er zullen vast boeren zijn die wel met enig gevoel naar hun veestapel kijken, maar voor de meesten blijft het een product.
zondag 16 december 2012 om 15:48
quote:del_speciaal schreef op 16 december 2012 @ 00:17:
SG; nogmaals, het gaat om het gepruts!
De vleeswaren wat jij aandraagt worden met 1 schot van hun leven
beroofd en lijden niet dagen lang. Althans, niet dat zij er weet bij hebben..En dat is het verschil. Denk ik..
Hoop ik vooral!
Niet aan 't doodgaan nee..
SG; nogmaals, het gaat om het gepruts!
De vleeswaren wat jij aandraagt worden met 1 schot van hun leven
beroofd en lijden niet dagen lang. Althans, niet dat zij er weet bij hebben..En dat is het verschil. Denk ik..
Hoop ik vooral!
Niet aan 't doodgaan nee..
Later is nu
zondag 16 december 2012 om 15:50
quote:borderwalk schreef op 16 december 2012 @ 00:21:
Ik lees hier dingen over bergingsschepen, transporthelikopter, graafmachines en marineschepen die nachts paraat moeten zijn om het beest kapot te schieten. (laten we maar even vergeten dat het om een onstabiele ondergrond gaat waar de getijden vrij spel hebben.)
Tot dusver zijn al het korps mariniers, Ecomare, de Kustwacht, reddingsmaatschappij KNRM en het instituut voor zeeonderzoek NIOZ betrokken bij de redding.
*Even los van het tentoonstellingscomplot en de discussie over wat johannes potentieel zou kunnen opbrengen.*
Hoeveel moet je als overheid uitgeven aan een dier dat zichzelf op ongelukkige wijze vast heeft gezwommen en ernstig verzwakt is en op een moeilijk bereikbare plek ligt. Er zijn diverse reddingspogingen geweest. De bultrug kwam woensdag al los uit de geul, maar zwom zich daarna weer vast.
Als een goed doel gefinancierd door donaties aan de slag wil (waarbij het dier niet onnodig lijdt) vind ik dat nobel en als de lokale reddingsmaatschappij wil helpen ook, maar hoeveel ton aan belastinggeld wil je uitgeven aan de redding van een ernstig verzwakte bultrug met slechte overlevingskansen die mogelijk al ziek was voordat/waardoor het strandde.Mijn eerste +1 op 't forum
Ik lees hier dingen over bergingsschepen, transporthelikopter, graafmachines en marineschepen die nachts paraat moeten zijn om het beest kapot te schieten. (laten we maar even vergeten dat het om een onstabiele ondergrond gaat waar de getijden vrij spel hebben.)
Tot dusver zijn al het korps mariniers, Ecomare, de Kustwacht, reddingsmaatschappij KNRM en het instituut voor zeeonderzoek NIOZ betrokken bij de redding.
*Even los van het tentoonstellingscomplot en de discussie over wat johannes potentieel zou kunnen opbrengen.*
Hoeveel moet je als overheid uitgeven aan een dier dat zichzelf op ongelukkige wijze vast heeft gezwommen en ernstig verzwakt is en op een moeilijk bereikbare plek ligt. Er zijn diverse reddingspogingen geweest. De bultrug kwam woensdag al los uit de geul, maar zwom zich daarna weer vast.
Als een goed doel gefinancierd door donaties aan de slag wil (waarbij het dier niet onnodig lijdt) vind ik dat nobel en als de lokale reddingsmaatschappij wil helpen ook, maar hoeveel ton aan belastinggeld wil je uitgeven aan de redding van een ernstig verzwakte bultrug met slechte overlevingskansen die mogelijk al ziek was voordat/waardoor het strandde.Mijn eerste +1 op 't forum
Later is nu
zondag 16 december 2012 om 16:03
En zo kan het dus ook:
Reactie Greenpeace:
de betrokken organisaties hebben hun uiterste best gedaan het dier nog te redden. Daar had zelfs Greenpeace weinig aan toe kunnen voegen of iets aan kunnen veranderen". Greenpeace stelt onomwonden vast dat er niet sprake is geweest van falende hulpdiensten en specialisten, zoals hier en daar wordt geschreven. Het is volgens deze gerespecteerde organisatie "erg spijtig dat juist de hulpverleners die zich voor het dier hebben ingezet, nu worden bekritiseerd".
bron: http://www.greenpeace.nl/ ... ood-en-niets-kunnen-doen/
Reactie Greenpeace:
de betrokken organisaties hebben hun uiterste best gedaan het dier nog te redden. Daar had zelfs Greenpeace weinig aan toe kunnen voegen of iets aan kunnen veranderen". Greenpeace stelt onomwonden vast dat er niet sprake is geweest van falende hulpdiensten en specialisten, zoals hier en daar wordt geschreven. Het is volgens deze gerespecteerde organisatie "erg spijtig dat juist de hulpverleners die zich voor het dier hebben ingezet, nu worden bekritiseerd".
bron: http://www.greenpeace.nl/ ... ood-en-niets-kunnen-doen/
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 16 december 2012 om 16:07
Mooi Francelle! Een ander geluid.
Ik heb de hele week niets anders gehoord dan dat er hulp werd geboden aan 't dier. Dat het dier zelfs los was, maar zich weer vastzwom. En hier bijna alleen maar negatieve stemmingmakerij, dat de 'experts' weggehouden zijn. Dat domme beest wás nota bene los.
Ik heb de hele week niets anders gehoord dan dat er hulp werd geboden aan 't dier. Dat het dier zelfs los was, maar zich weer vastzwom. En hier bijna alleen maar negatieve stemmingmakerij, dat de 'experts' weggehouden zijn. Dat domme beest wás nota bene los.
Later is nu
zondag 16 december 2012 om 16:08
Hier een mooi overzicht van de gedane reddingsoperatie:
http://www.wageningenur.n ... uws-stranding-bultrug.htm
Wat meer respect voor de hulpverleners zou wel op zijn plaats zijn.
http://www.wageningenur.n ... uws-stranding-bultrug.htm
Wat meer respect voor de hulpverleners zou wel op zijn plaats zijn.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 16 december 2012 om 16:09
quote:Dreamer schreef op 16 december 2012 @ 16:07:
Mooi Francelle! Een ander geluid.
Ik heb de hele week niets anders gehoord dan dat er hulp werd geboden aan 't dier. Dat het dier zelfs los was, maar zich weer vastzwom. En hier bijna alleen maar negatieve stemmingmakerij, dat de 'experts' weggehouden zijn. Dat domme beest wás nota bene los.Stemmingmakerij inderdaad.
Mooi Francelle! Een ander geluid.
Ik heb de hele week niets anders gehoord dan dat er hulp werd geboden aan 't dier. Dat het dier zelfs los was, maar zich weer vastzwom. En hier bijna alleen maar negatieve stemmingmakerij, dat de 'experts' weggehouden zijn. Dat domme beest wás nota bene los.Stemmingmakerij inderdaad.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 16 december 2012 om 16:29
Gelukkig is ie nu dood.
Als die theorie dat het beest al aan naturalis beloofd zou zijn en daarom niet gered of ge-euthanaseerd is, klopt, dan is dat natuurlijk bizar. Maar hoeveel bewijs is er voor die theorie? weinig volgens mij.
Ik vind het ook sneu voor die bultrug, maar soms kun je een beest niet redden. Vaak zijn ze erg verzwakt en redden het alsnog niet, ook al komen ze in open zee. Dan kun je wel roepen: we moeten er alles voor doen, maar ja, als zo'n beest dan alsnog verzuipt, waar doe je het dan voor. Ik denk dan wel: als zo'n beest daar ligt te puffen en te steunen en hij is niet meer te redden, maak hem dan effe af, maar dat schijnt ook zo simpel niet te zijn, dus. Sneu, maar shit happens.
Als die theorie dat het beest al aan naturalis beloofd zou zijn en daarom niet gered of ge-euthanaseerd is, klopt, dan is dat natuurlijk bizar. Maar hoeveel bewijs is er voor die theorie? weinig volgens mij.
Ik vind het ook sneu voor die bultrug, maar soms kun je een beest niet redden. Vaak zijn ze erg verzwakt en redden het alsnog niet, ook al komen ze in open zee. Dan kun je wel roepen: we moeten er alles voor doen, maar ja, als zo'n beest dan alsnog verzuipt, waar doe je het dan voor. Ik denk dan wel: als zo'n beest daar ligt te puffen en te steunen en hij is niet meer te redden, maak hem dan effe af, maar dat schijnt ook zo simpel niet te zijn, dus. Sneu, maar shit happens.
zondag 16 december 2012 om 17:18
quote:Francelle schreef op 16 december 2012 @ 16:08:
Hier een mooi overzicht van de gedane reddingsoperatie:
http://www.wageningenur.n ... uws-stranding-bultrug.htm
Wat meer respect voor de hulpverleners zou wel op zijn plaats zijn.
En toen was het hier in een keer heel erg stil.
Waar zijn nou die mensen met hun " ze doen niet hun best, ze laten hem dood gaan voor het geld, enz "
Hier een mooi overzicht van de gedane reddingsoperatie:
http://www.wageningenur.n ... uws-stranding-bultrug.htm
Wat meer respect voor de hulpverleners zou wel op zijn plaats zijn.
En toen was het hier in een keer heel erg stil.
Waar zijn nou die mensen met hun " ze doen niet hun best, ze laten hem dood gaan voor het geld, enz "
zondag 16 december 2012 om 17:19
quote:bertislief schreef op 16 december 2012 @ 12:31:
Het is allemaal heel eenvoudig!
Johannes was vanaf het moment van aanspoelen (misschien al wel daarvoor, jullie krijgen de eerstvolgende) al aan Naturalis beloofd voor het skelet.
Normaal gesproken worden walvissen (overal ter wereld) met dynamiet geeuthanaseerd (schrijf ik dat goed zo?) maar omdat dan het skelet beschadigt, was dat in dit geval geen optie.
Daarom mocht er niemand bij komen en hoopten ze dat het dier snel zou sterven.
Echter was Johannes taaier dan men dacht, en bleef hij een paar dagen in leven. Toen hebben ze maar geprobeerd een spuitje te geven. Dit was bij voorbaat kansloos, dat weet elke walvisexpert...
Ik weet uit ervaring, vanuit mijn werk, dat er in Nederland meerdere bedrijven zijn die zo'n walvis met kinderlijke eenvoud naar zee terug slepen, maar deze bedrijven zijn angstvallig uit de buurt gehouden.
Nee, Johannes mocht niet gered worden. Ze hebben 'm bewust laten creperen ten gunste van Naturalis...
Wat een verschrikkelijke gedachte in deze tijd van het jaar. Ik hoop dat degene(n) die deze beslissing heeft/hebben genomen nog maandenlang 's nachts wakker worden, badend in het zweet met de beelden van Johannes' betraande ogen op hun netvlies!
Merry Christmas...Ben bang dat dit de waarheid is.
Het is allemaal heel eenvoudig!
Johannes was vanaf het moment van aanspoelen (misschien al wel daarvoor, jullie krijgen de eerstvolgende) al aan Naturalis beloofd voor het skelet.
Normaal gesproken worden walvissen (overal ter wereld) met dynamiet geeuthanaseerd (schrijf ik dat goed zo?) maar omdat dan het skelet beschadigt, was dat in dit geval geen optie.
Daarom mocht er niemand bij komen en hoopten ze dat het dier snel zou sterven.
Echter was Johannes taaier dan men dacht, en bleef hij een paar dagen in leven. Toen hebben ze maar geprobeerd een spuitje te geven. Dit was bij voorbaat kansloos, dat weet elke walvisexpert...
Ik weet uit ervaring, vanuit mijn werk, dat er in Nederland meerdere bedrijven zijn die zo'n walvis met kinderlijke eenvoud naar zee terug slepen, maar deze bedrijven zijn angstvallig uit de buurt gehouden.
Nee, Johannes mocht niet gered worden. Ze hebben 'm bewust laten creperen ten gunste van Naturalis...
Wat een verschrikkelijke gedachte in deze tijd van het jaar. Ik hoop dat degene(n) die deze beslissing heeft/hebben genomen nog maandenlang 's nachts wakker worden, badend in het zweet met de beelden van Johannes' betraande ogen op hun netvlies!
Merry Christmas...Ben bang dat dit de waarheid is.
zondag 16 december 2012 om 17:33
quote:Francelle schreef op 16 december 2012 @ 16:09:
[...]
Stemmingmakerij inderdaad.
En dan met name door mevrouw Zeehonden Queen-herself:
Lenie ‘t Hart uitgezet in Waddenzee
Dierenactiviste eindelijk in natuurlijke habitat
Leni t Hart
Door Aster Willems en Wilson Bekwaam • zaterdag 19 november 2011, 11:40
Na een verblijf van 40 jaar in het zeehondencentrum Pieterburen wordt dierenverzorgster Lenie ‘t Hart volgende week uitgezet in zee. Lenie zal drie kilometer uit de kust van Pieterburen worden vrijgelaten om eindelijk weer tussen de vrije exemplaren van haar favoriete dieren te kunnen leven.
Aanvankelijk was er kritiek op de uitzetting; zo zou de temperatuur van het water nu nog dragelijk zijn, maar de eerste vorst al snel worden verwacht. Het is nog maar de vraag of het lichaam van Lenie snel genoeg aan die temperatuurschommeling kan wennen. Bovendien heeft de 70-jarige activiste al een tijd niet gezwommen en bestaat de kans dat ze verstrikt raakt in een fuik.
Toch zet de Stichting de uitzetting uiteindelijk door. “Ze is natuurlijk altijd in staat om zelf het strand op te kruipen, maar ik denk niet dat ze dat zal doen. Lenie heeft regelmatig aangegeven zich meer met dieren verbonden te voelen dan met mensen. Tot nu toe haalde ze de natuur in huis, maar het lijkt ons beter als we Lenie gewoon in haar natuurlijke habitat loslaten.” Volgens een woordvoerder van de zeehondencreche is het een groot onrecht dat een vitale vrouw als Lenie haar hele leven tussen de zieke en zwakke zeehonden heeft gezeten. “Nu ze zelf wat ouder wordt, is het goed om haar tussen de sterke exemplaren los te laten, zodat die haar op hun beurt kunnen helpen.”
Waar Lenie heen zal zwemmen is niet bekend, maar dankzij een zendertje in haar achterhoofd kunnen haar verzorgers haar blijven volgen. “Voor ons is het ook spannend. Ze heeft natuurlijk geen familie in zee, maar dat hoeft geen probleem te zijn. Eenzame zeehondjes redden zich vaak ook goed en zijn zeker in de buurt van kleine vissershavens een enorme attractie. Ik denk dat dat bij Lenie niet anders is. Het blijft natuurlijk een uniek exemplaar.”
[...]
Stemmingmakerij inderdaad.
En dan met name door mevrouw Zeehonden Queen-herself:
Lenie ‘t Hart uitgezet in Waddenzee
Dierenactiviste eindelijk in natuurlijke habitat
Leni t Hart
Door Aster Willems en Wilson Bekwaam • zaterdag 19 november 2011, 11:40
Na een verblijf van 40 jaar in het zeehondencentrum Pieterburen wordt dierenverzorgster Lenie ‘t Hart volgende week uitgezet in zee. Lenie zal drie kilometer uit de kust van Pieterburen worden vrijgelaten om eindelijk weer tussen de vrije exemplaren van haar favoriete dieren te kunnen leven.
Aanvankelijk was er kritiek op de uitzetting; zo zou de temperatuur van het water nu nog dragelijk zijn, maar de eerste vorst al snel worden verwacht. Het is nog maar de vraag of het lichaam van Lenie snel genoeg aan die temperatuurschommeling kan wennen. Bovendien heeft de 70-jarige activiste al een tijd niet gezwommen en bestaat de kans dat ze verstrikt raakt in een fuik.
Toch zet de Stichting de uitzetting uiteindelijk door. “Ze is natuurlijk altijd in staat om zelf het strand op te kruipen, maar ik denk niet dat ze dat zal doen. Lenie heeft regelmatig aangegeven zich meer met dieren verbonden te voelen dan met mensen. Tot nu toe haalde ze de natuur in huis, maar het lijkt ons beter als we Lenie gewoon in haar natuurlijke habitat loslaten.” Volgens een woordvoerder van de zeehondencreche is het een groot onrecht dat een vitale vrouw als Lenie haar hele leven tussen de zieke en zwakke zeehonden heeft gezeten. “Nu ze zelf wat ouder wordt, is het goed om haar tussen de sterke exemplaren los te laten, zodat die haar op hun beurt kunnen helpen.”
Waar Lenie heen zal zwemmen is niet bekend, maar dankzij een zendertje in haar achterhoofd kunnen haar verzorgers haar blijven volgen. “Voor ons is het ook spannend. Ze heeft natuurlijk geen familie in zee, maar dat hoeft geen probleem te zijn. Eenzame zeehondjes redden zich vaak ook goed en zijn zeker in de buurt van kleine vissershavens een enorme attractie. Ik denk dat dat bij Lenie niet anders is. Het blijft natuurlijk een uniek exemplaar.”
zondag 16 december 2012 om 18:03
