bultrug Johannes

15-12-2012 20:35 423 berichten
Ik vind het maar een vreemde situatie. Wij in Nederland hebben 0,0 ervaring met walvissen ( generaliserend ) en dan toch zijn er dierenartsen en een burgemeester en minister die maar besluiten dat het beter is om een dier in te laten slapen omdat het niet gered kan worden ( lees omdat wij de technieken hiervoor niet hebben? ).



Ik vind het schandalig!

Ik weet ook dat wij als burgers volkomen afhankelijk zijn van de berichten in de media, en dus niet alles weten maar ik vind dat er te snel opgegeven wordt.



Het feit dat er nu niemand meer bij mag vind ik ook bijzonder vreemd. We hebben een partij voor de dieren, de orca coalitie, in de EU zitten landen met meer ervaring met deze situaties. Waarom geen experts van buiten ons land?



en ik vind het ook vreemd dat er nog geen actie op touw is gezet ( net als toen met Morgan ).



zo dat moest ik even kwijt.
quote:saka schreef op 17 december 2012 @ 09:13:

Hoe komt het dat in 4 dagen tijd 2 grote zeedieren aanspoelen vlak bij elkaar?Tja, daar zijn verschillende verklaringen voor
quote:Donkeyshot schreef op 17 december 2012 @ 09:02:

Zoals Midas Dekkers al zei: als een groot dier zoals een olifant of een walvis sterft, zijn wij mensen onder de indruk. Want er gaat zo veel ineens dood. Als Johannes de Bultrug niet langer zou zijn geweest dan pakweg een halve meter, had niemand naar hem omgekeken. Niet interessant genoeg.



Dat is niet helemaal waar. Vorig jaar stond de halve wereld op zijn kop vanwege die pinguïn, Happy Feet. Van het bedrag dat aan de redding van die ene vogel is uitgegeven had je ook een middelgroot Afrikaans land van de hongerdood kunnen redden.



Raar hoe dat werkt, dat je dan met je bord kip op schoot toch ontzettend kunt gaan zitten meeleven met zo'n individueel dier in nood.



Die walvis was los, en heeft zichzelf weer op de zandplaat gestort. Ik denk dat het gewoon zijn tijd was.
Alle reacties Link kopieren
Zelfdoding onder dieren komt ook voor.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het vanaf het begin gevolgd.En er zijn gewoon dingen die niet kloppen.Hoe kun je zon beest al beloven aan iemand terwijl ze nog met reddingspogingen bezig zijn???

En hoe kan hij van zulke gaten in zijn rug hebben terwijl ze hem in de borstspier hebben gespoten?

Echt,ik geloof er geen snars van dat ze hem wilden redden.Dood was/is hij veel meer waard.



Nu is het alleen te hopen dat het water zo hoog komt te staan dat het karkas wegspoelt...kan Naturalis er lekker naar fluiten!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 17 december 2012 @ 09:02:

Zoals Midas Dekkers al zei: als een groot dier zoals een olifant of een walvis sterft, zijn wij mensen onder de indruk. Want er gaat zo veel ineens dood. Als Johannes de Bultrug niet langer zou zijn geweest dan pakweg een halve meter, had niemand naar hem omgekeken. Niet interessant genoeg.Aan de ene kant ben ik het hier heel erg mee eens. Aan de andere kant heb ik vaak genoeg in het nieuws gehoord dat er een dolfijn of bruinvis aangespoeld was. Maarja.. een zeezoogdier van een (halve) meter is natuurlijk een stuk makkelijker te verplaatsen, dus is er sowieso niet 3 dagen ophef.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:lady1982 schreef op 17 december 2012 @ 09:40:

Ik heb het vanaf het begin gevolgd.En er zijn gewoon dingen die niet kloppen.Hoe kun je zon beest al beloven aan iemand terwijl ze nog met reddingspogingen bezig zijn???

En hoe kan hij van zulke gaten in zijn rug hebben terwijl ze hem in de borstspier hebben gespoten?

Echt,ik geloof er geen snars van dat ze hem wilden redden.Dood was/is hij veel meer waard.



Nu is het alleen te hopen dat het water zo hoog komt te staan dat het karkas wegspoelt...kan Naturalis er lekker naar fluiten!



Ik denk dat je gelijk hebt. Ik denk dat naturalis eerst allemaal plankton in het ondiepe water heeft losgelaten, zodat de bultrug hierheen gelokt werd.



overigens was het vorige week springtij, daar ging de bultrug niet mee van z'n plaats (hoewel dat wel geprobeerd is) dus hoog water waardoor het dier vanzelf wegspoelt lijkt me niet tot de mogelijkheden behoren.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:roodpaars schreef op 17 december 2012 @ 09:16:

[...]





Tja, daar zijn verschillende verklaringen voorzoals?
Alle reacties Link kopieren
@Dreamer: Ze kunnen ook hun orientatie kwijt zijn dankzij de mens he...Tuurlijk heeft Naturalis er niet voor gezorgd dat hij op de bank zwom...maar ze stonden wel gelijk vooraan om hem voor hun collectie te strikken.Terwijl hij nog niet eens dood was en er nog reddingspogingen gedaan moesten worden.



Goed,iedereen zijn eigen mening.
quote:lady1982 schreef op 17 december 2012 @ 09:40:

Ik heb het vanaf het begin gevolgd.En er zijn gewoon dingen die niet kloppen.Hoe kun je zon beest al beloven aan iemand terwijl ze nog met reddingspogingen bezig zijn???

En hoe kan hij van zulke gaten in zijn rug hebben terwijl ze hem in de borstspier hebben gespoten?

Echt,ik geloof er geen snars van dat ze hem wilden redden.Dood was/is hij veel meer waard.



Nu is het alleen te hopen dat het water zo hoog komt te staan dat het karkas wegspoelt...kan Naturalis er lekker naar fluiten!





Alle dode walvissen gaan naar Naturalis. Daar doen ze namelijk onderzoek naar de oorzaak van dit gedrag, zodat ze beter geholpen kunnen worden als het weer gebeurt.



Hoeveel walvissen denk je trouwens dat Naturalis kwijt kan? Je stopt ze niet zomaar ergens in een laatje.



Ik vind het nogal wat, om mensen die altijd bezig zijn met natuurbehoud ervan te beschuldigen dat ze die walvis liever dood dan levend zien. Daar geloof ik dan weer niks van.



Er is trouwens ook wat voor te zeggen om de natuur gewoon zijn gang te laten gaan als er een beest aanspoelt. Een dode walvis levert een enorme hoeveelheid voedsel, die veel andere soorten misschien de winter door kan helpen.
Alle reacties Link kopieren
Ik was het er 100% mee eens geweest om de natuur zijn gang te laten gaan.Maar dan wel het hele pakketje.Nu hebben ze 2 liter slaapmiddel er ingespoten,en als je de gaten op zijn rug ziet moet je je voor kunnen stellen dat dat niet plezierig was.En daarbij komt dat het dus niet eens geholpen heeft!!Dus pijn voor niks.



Had hem dan of met rust gelaten,of zoals in andere landen waar het vaker gebeurd met explosieven er een eind aan gemaakt.Nu heeft hij echt onnodig geleden,en daar kan ik boos over worden.Als ze echt in het belang van het dier hadden gedacht,hadden ze nog 1 poging moeten doen om hem te redden,en anders opblazen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lady1982 schreef op 17 december 2012 @ 10:21:

Ik was het er 100% mee eens geweest om de natuur zijn gang te laten gaan.Maar dan wel het hele pakketje.Nu hebben ze 2 liter slaapmiddel er ingespoten,en als je de gaten op zijn rug ziet moet je je voor kunnen stellen dat dat niet plezierig was.En daarbij komt dat het dus niet eens geholpen heeft!!Dus pijn voor niks.



Had hem dan of met rust gelaten,of zoals in andere landen waar het vaker gebeurd met explosieven er een eind aan gemaakt.Nu heeft hij echt onnodig geleden,en daar kan ik boos over worden.Als ze echt in het belang van het dier hadden gedacht,hadden ze nog 1 poging moeten doen om hem te redden,en anders opblazen.Ze worden echt niet allemaal opgeblazen. Het komt vaker voor dat dit soort dieren zo afgemaakt wordt. Denk je dat afgeschoten worden met een explosief pijnloos is? En dan ook nog maar hopen, dat het de eerste keer lukt.
Alle reacties Link kopieren
Er is alles aangedaan om het dier te redden toen dat nog kon. Door ik weet niet hoeveel vrijwilligers en professionals...

En dan komt iedereen met beschuldigingen en complottheorieën. Bah.
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 17 december 2012 @ 12:12:

Er is alles aangedaan om het dier te redden toen dat nog kon. Door ik weet niet hoeveel vrijwilligers en professionals...

En dan komt iedereen met beschuldigingen en complottheorieën. Bah.Hebben we die dan in NL op het gebied van walvissen?
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
Alle reacties Link kopieren
En het is een walvis for god sake. Een dier uit de natuur en die gaan dood en die dood is niet altijd fraai, maar het is wel zoals de dingen gaan.

Blijkbaar kunnen mensen dat niet meer accepteren.
Mijn oude kater is een paar jaar geleden onder een struik gaan liggen....om te sterven. Hij was niet aangereden oid, gewoon "op".

Een "dierenvriend" heeft m naar de dierenarts gebracht, daar is ie aan het infuus gelegd, vocht gekregen, vitamineprikjes gehad beetje prednison en ja hoor...Kater leefde!! Niet voor lang, want toen we inmiddels onze kater hadden opgehaald heeft ie nog 4 dagen geleefd. En een heel nare dood voor onze lieve kat, met erg veel pijn, janken, huilen en mauwen. (uiteraard wel pijnmedicatie gehad)



Soms moet je dieren laten sterven, omdat het heel erg tegennatuurlijk is dat een dier onder een struik sq op een zandbank gaat liggen. Dat doen ze niet voor niets....

Wij als mensen willen soms teveel in de natuur ingrijpen, pamperen en "beter" maken als ware het een mens. (en zelfs bij mensen heb ik soms het gevoel dat je tegenwoordig niet meer normaal mag sterven als je zou willen...maar da's een ander verhaal)



Zieke en of oude dieren gaan nu eenmaal eerder dood en dat is maar goed ook. Zo is de natuur.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mylene_Valerie schreef op 17 december 2012 @ 12:13:

[...]





Hebben we die dan in NL op het gebied van walvissen?Ja hoor. Bij het dolfinarium, Ecomare e.d. Ik werk zelf in die branche, en alle wetenschappers op een bepaald vlak hebben zeer regelmatig contact, onderzoeken worden gedeeld, praktijken uitgewisseld. Je hoeft echt niet speciaal iemand uit het buitenland te laten invliegen. Ik heb een paar weken in een Deens onderzoekscentrum doorgebracht, en daar was het een komen en gaan van buitenlandse onderzoekers.
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 17 december 2012 @ 14:15:

[...]Ja hoor. Bij het dolfinarium, Ecomare e.d. Ik werk zelf in die branche, en alle wetenschappers op een bepaald vlak hebben zeer regelmatig contact, onderzoeken worden gedeeld, praktijken uitgewisseld.

+1

Bij het NIOZ en IMARES toch ook?
Alle reacties Link kopieren
Ja, er zijn meerdere organisaties actief op dit vlak.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamer schreef op 17 december 2012 @ 09:46:

[...]





Ik denk dat je gelijk hebt. Ik denk dat naturalis eerst allemaal plankton in het ondiepe water heeft losgelaten, zodat de bultrug hierheen gelokt werd.



.



Dat niet alleen hoor.

De reddingsbeelden die op tv waren, dat waren gewoon computeranimaties.

Dit was allemaal vooropgezet. En maar hopen dat mensen er in zouden trappen. Jammer genoeg hadden ze niet op de buitengewoon slimme vrouwen van het vivaforum gerekend.

En de reden dat er niemand bij mocht? Ze waren bang dat deze zelfde vrouwen onder leiding van Lenie vh Hart eigenhandig een geultje gingen graven.
Alle reacties Link kopieren
Erg onbegrijpelijk hoe het hier in NL gegaan is... Raar verhaal ook van de mannen in witte pakken en de helikopters die zaterdagnacht bij de bultrug waren. Veel onduidelijkheid en geheimzinnig gedoe, waarschijnlijk is de bultrug toen alsnog afgemaakt, spijtig genoeg vóór zondagochtend de nieuwe reddingspoging gedaan zou worden....



"Ooggetuigen hebben gemeld dat er zaterdagavond mensen bij Johannes zijn geweest. Zij hebben vanaf de dijk in Den Helder een schip en een rubberboot waargenomen, waarop zich vier 'mannen in witte pakken'' bevonden. Deze ploeg werd vanuit de lucht geassisteerd door drie helikopters die de plek waar de bultrug ligt met schijnwerpers hebben belicht, aldus de getuigen. 't Hart en de haren vermoeden dat de mannen in witte pakken bij de bultrug zijn geweest voor een tweede euthanasiepoging."



Al met al erg zielig voor de bultrug, maar wat mij voornamelijk tegen de borst stuit is het feit dat het allemaal zo lang geduurd heeft en het ongelooflijke onvermogen wat hierbij speelt. We blijken niet in staat om zo'n dier ondanks al ons technisch vernuft een weg naar dieper water te leveren noch blijken we in staat om er op een snelle en adequate wijze een einde aan te maken. Dat vind ik zeer triest!



In Australie, waar ze veel ervaring hebben met strandingen, slagen ze er met regelmaat in walvissen te redden, zie:



http://www.youtube.com/watch?v=xl7XP9zq ... e=youtu.be



Er wordt meteen gehandeld, er worden experts op afgestuurd, er worden bloedmonsters afgenomen om er zeker van te zijn dat het dier niet ziek is (want echt niet alle walvissen die stranden zijn ziek of verzwakt). Handen worden letterlijk ineen geslagen, zo kan het dus ook!



Hoe het hier in NL gaat, daar draait echt mijn maag van om. De bultrug bleek sterker dan gedacht en had wellicht nog kunnen overleven als meteen op de eerste dag al de ervaren experts ingezet waren en het juiste materieel gebruikt was. Tenenkrommend.
Alle reacties Link kopieren
jahoor Lizettje, JIJ en al die mensen, die nu de hulpverleners zitten te bashen, hebben allemaal gelijk. Een zoepzootje was het. Niets is gedaan, behalve dan door Aliens in witte pakken, gestuurd door Ecomare. Naturalis
Later is nu
quote:Mylene_Valerie schreef op 17 december 2012 @ 12:13:

[...]





Hebben we die dan in NL op het gebied van walvissen?Nee dus.
Alle reacties Link kopieren
Lizettetje, de bultrug heeft bij de eerste reddingspoging los gezwommen, dus hoe kun je dit nu allemaal beweren?



Het beest is daarna zelf weer op de zandbank terecht gekomen. Ik snap niet waarom men hier allemaal zo overheen leest....



Blijkbaar is dat niet leuk genoeg om te geloven. Ik zou nog meer aluminiumhoedjes op gaan zetten hoor, want het is 1 groot complot. Dat de dode potvis vlakbij is aangespoeld is ook een veeg teken hoor, moest zeker ook van Naturalis
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof echt wel dat de hulpverleners het dier hebben willen redden en ook alles op alles hebben gezet. Alleen, en daar zit waarschijnlijk het probleem, ze hebben geen gebruik gemaakt van de hulp van ervaringsdeskundigen. Zij hadden de bultrug wellicht beter kunnen helpen; er lag notabene een schip met beter materieel paraat toen ze hem een spuitje gingen geven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven