Actueel
alle pijlers
bultrug Johannes
zaterdag 15 december 2012 om 20:35
Ik vind het maar een vreemde situatie. Wij in Nederland hebben 0,0 ervaring met walvissen ( generaliserend ) en dan toch zijn er dierenartsen en een burgemeester en minister die maar besluiten dat het beter is om een dier in te laten slapen omdat het niet gered kan worden ( lees omdat wij de technieken hiervoor niet hebben? ).
Ik vind het schandalig!
Ik weet ook dat wij als burgers volkomen afhankelijk zijn van de berichten in de media, en dus niet alles weten maar ik vind dat er te snel opgegeven wordt.
Het feit dat er nu niemand meer bij mag vind ik ook bijzonder vreemd. We hebben een partij voor de dieren, de orca coalitie, in de EU zitten landen met meer ervaring met deze situaties. Waarom geen experts van buiten ons land?
en ik vind het ook vreemd dat er nog geen actie op touw is gezet ( net als toen met Morgan ).
zo dat moest ik even kwijt.
Ik vind het schandalig!
Ik weet ook dat wij als burgers volkomen afhankelijk zijn van de berichten in de media, en dus niet alles weten maar ik vind dat er te snel opgegeven wordt.
Het feit dat er nu niemand meer bij mag vind ik ook bijzonder vreemd. We hebben een partij voor de dieren, de orca coalitie, in de EU zitten landen met meer ervaring met deze situaties. Waarom geen experts van buiten ons land?
en ik vind het ook vreemd dat er nog geen actie op touw is gezet ( net als toen met Morgan ).
zo dat moest ik even kwijt.
zaterdag 15 december 2012 om 23:33
quote:winkelfanaat schreef op 15 december 2012 @ 23:30:
@vilma ik ben eerst gestopt met melk drinken, daarna met roken
Kan ik me voorstellen, alhoewel melk wel verhit wordt , toch?
Ik kende de verhalen wel al van de enorme abcessen op het vlees in de slachthuizen en dat die gewoon worden weg gesneden. Ook zoiets "smakelijks "
@vilma ik ben eerst gestopt met melk drinken, daarna met roken
Kan ik me voorstellen, alhoewel melk wel verhit wordt , toch?
Ik kende de verhalen wel al van de enorme abcessen op het vlees in de slachthuizen en dat die gewoon worden weg gesneden. Ook zoiets "smakelijks "
zaterdag 15 december 2012 om 23:33
quote:winkelfanaat schreef op 15 december 2012 @ 23:24:
[...]
Er zit ongeveer een vingerhoedje pus in 1 liter melk. Komt omdat de tepels van de koeien continue ontstoken zijn (niet echt natuurlijk om jarenlang 'te zogen')
Geen wonder dat het zo smeuiig smaakt..
Nahja ik lees steeds vaker [omdat ik het opzoek] dat melkproducten helemaal niet goed zijn voor de mensh..maar soms wel lekkah!
Hmm..* gaat zich de komende weken eens bedenken wat hiermee te doen..of te laten..
[...]
Er zit ongeveer een vingerhoedje pus in 1 liter melk. Komt omdat de tepels van de koeien continue ontstoken zijn (niet echt natuurlijk om jarenlang 'te zogen')
Geen wonder dat het zo smeuiig smaakt..
Nahja ik lees steeds vaker [omdat ik het opzoek] dat melkproducten helemaal niet goed zijn voor de mensh..maar soms wel lekkah!
Hmm..* gaat zich de komende weken eens bedenken wat hiermee te doen..of te laten..
zaterdag 15 december 2012 om 23:39
Goh, nu eindelijk ook een topic hierover op Viva. Ik wilde het al eerder posten maar omdat ik megadruk ben geweest -om o.a. het gebeuren rond de bultrug zo goed mogelijk te volgen- is het er niet van gekomen.
Naar aanleiding van alle berichtgeving durf ik wel te stellen dat we in nederland absoluut niet bekwaam zijn in het zorgen voor een humane omgang met dit intelligente zeezoogdier. Er is dagenlang gesteggel geweest met elkaar beconcurrerende "dierenstichtingen" als Ecomare, het Dolfinarium en Lenie 't Hart.
Vrijdag om 12 uur verscheen er een bericht dat de bultrug levendig was en dat er een poging kon worden gedaan hem te redden. Dit was geconstateerd door een deskundige (ik heb niet duidelijk gekregen wie die deskundige was.) Tegelijkertijd verscheen dit bericht in het NRC: Gestrande bultrug: belangrijke aanwinst.
Het gaat gewoon om geld. Als alles was gedaan in het belang van het dier waren er eerder meer pogingen gedaan om het dier te redden, hij zou toch wel doodgaan, of ie op 't strand lag in ieder geval en als ze hem wilden redden wellicht ook. Maar dan hadden we in ieder geval ons stinkende best gedaan.
Een bultrug van zoveel ton een toereikende dosis slaapmiddel geven is toch welhaast ondoenlijk, en in dit geval ook zinloos gebleken. Deze poging is gedaan om te proberen het dier onbeschadigd te houden voor Naturalis. De dag ervoor beweerd Ecomare nog dat je een bultrug alleen kunt doden door het op te blazen met explosieven.
Al deze onduidelijke berichtgeving, het zichzelf tegenspreken en de ad-hoc beslissingen en acties die zijn gedaan en gemaakt hebben mij er in ieder geval van overtuigd dat NL. niet heeft gehandeld uit het oogpunt van het welzijn van de bultrug maar puur uit financiele overwegingen.
En Marianne Thieme heeft gelijk als ze zegt dat er een platform van deskundigen moet komen in Nederland, dat onafhankelijk en in het belang van het dier kan adviseren.
Naar aanleiding van alle berichtgeving durf ik wel te stellen dat we in nederland absoluut niet bekwaam zijn in het zorgen voor een humane omgang met dit intelligente zeezoogdier. Er is dagenlang gesteggel geweest met elkaar beconcurrerende "dierenstichtingen" als Ecomare, het Dolfinarium en Lenie 't Hart.
Vrijdag om 12 uur verscheen er een bericht dat de bultrug levendig was en dat er een poging kon worden gedaan hem te redden. Dit was geconstateerd door een deskundige (ik heb niet duidelijk gekregen wie die deskundige was.) Tegelijkertijd verscheen dit bericht in het NRC: Gestrande bultrug: belangrijke aanwinst.
Het gaat gewoon om geld. Als alles was gedaan in het belang van het dier waren er eerder meer pogingen gedaan om het dier te redden, hij zou toch wel doodgaan, of ie op 't strand lag in ieder geval en als ze hem wilden redden wellicht ook. Maar dan hadden we in ieder geval ons stinkende best gedaan.
Een bultrug van zoveel ton een toereikende dosis slaapmiddel geven is toch welhaast ondoenlijk, en in dit geval ook zinloos gebleken. Deze poging is gedaan om te proberen het dier onbeschadigd te houden voor Naturalis. De dag ervoor beweerd Ecomare nog dat je een bultrug alleen kunt doden door het op te blazen met explosieven.
Al deze onduidelijke berichtgeving, het zichzelf tegenspreken en de ad-hoc beslissingen en acties die zijn gedaan en gemaakt hebben mij er in ieder geval van overtuigd dat NL. niet heeft gehandeld uit het oogpunt van het welzijn van de bultrug maar puur uit financiele overwegingen.
En Marianne Thieme heeft gelijk als ze zegt dat er een platform van deskundigen moet komen in Nederland, dat onafhankelijk en in het belang van het dier kan adviseren.
zaterdag 15 december 2012 om 23:41
quote:del_speciaal schreef op 15 december 2012 @ 23:38:
Hoe zit het met karnemelk? Of de melk met een lekker smaakje?[kersen of banaan] Ben ik ook gek op.
Komt allemaal uit diezelfde koe met ontstoken uiers, anders moet je melk met een antibioticasmaakje proberen
Ik was vroeger hartstikke allergisch en ik drink het nu als wolkje in mijn thee. Ik denk dat ik wel zonder melk kan leven
Hoe zit het met karnemelk? Of de melk met een lekker smaakje?[kersen of banaan] Ben ik ook gek op.
Komt allemaal uit diezelfde koe met ontstoken uiers, anders moet je melk met een antibioticasmaakje proberen
Ik was vroeger hartstikke allergisch en ik drink het nu als wolkje in mijn thee. Ik denk dat ik wel zonder melk kan leven
zaterdag 15 december 2012 om 23:43
quote:del_speciaal schreef op 15 december 2012 @ 23:38:
Hoe zit het met karnemelk? Of de melk met een lekker smaakje?[kersen of banaan] Ben ik ook gek op.Ik karnemelk zit een extra vingerhoedje, daarom smaakt het nóg zuurder. Melk met een smaakje is bedacht door iemand die probeert de vingerhoedjes te verdoezelen.
Hoe zit het met karnemelk? Of de melk met een lekker smaakje?[kersen of banaan] Ben ik ook gek op.Ik karnemelk zit een extra vingerhoedje, daarom smaakt het nóg zuurder. Melk met een smaakje is bedacht door iemand die probeert de vingerhoedjes te verdoezelen.
zaterdag 15 december 2012 om 23:45
quote:Vilma schreef op 15 december 2012 @ 23:41:
[...]
Komt allemaal uit diezelfde koe met ontstoken uiers, anders moet je melk met een antibioticasmaakje proberen
Ik was vroeger hartstikke allergisch en ik drink het nu als wolkje in mijn thee. Ik denk dat ik wel zonder melk kan leven
Ohh..
Nou zal eraan denken als ik ze eendaags openbreek..heb net 2 pakken gehaald. Bedankt! Ben benieuwd of ze nog altijd even lekker gaan smaken..
Morgen een verslag
[...]
Komt allemaal uit diezelfde koe met ontstoken uiers, anders moet je melk met een antibioticasmaakje proberen
Ik was vroeger hartstikke allergisch en ik drink het nu als wolkje in mijn thee. Ik denk dat ik wel zonder melk kan leven
Ohh..
Nou zal eraan denken als ik ze eendaags openbreek..heb net 2 pakken gehaald. Bedankt! Ben benieuwd of ze nog altijd even lekker gaan smaken..
Morgen een verslag
zaterdag 15 december 2012 om 23:51
...Al deze onduidelijke berichtgeving, het zichzelf tegenspreken en de ad-hoc beslissingen en acties die zijn gedaan en gemaakt hebben mij er in ieder geval van overtuigd dat NL. niet heeft gehandeld uit het oogpunt van het welzijn van de bultrug maar puur uit financiele overwegingen.
Dit! En niks anders.
Dit! En niks anders.
zaterdag 15 december 2012 om 23:55
quote:BellatrixVanDetta schreef op 15 december 2012 @ 23:53:
*
* Johannes doet gekke dingen met de mens, ik ben nu aan het lezen hoe ze het wrak van Titanic destijds uit de zee hebben gehaald (zal toch ook zwaar zijn geweest en bovendien erg koud).
*
??? Dat ligt er nog hoor!NIet in zijn geheel, er zijn stukken van het wrak geborgen en deze delen wogen 19 ton.
*
* Johannes doet gekke dingen met de mens, ik ben nu aan het lezen hoe ze het wrak van Titanic destijds uit de zee hebben gehaald (zal toch ook zwaar zijn geweest en bovendien erg koud).
*
??? Dat ligt er nog hoor!NIet in zijn geheel, er zijn stukken van het wrak geborgen en deze delen wogen 19 ton.
zaterdag 15 december 2012 om 23:57
zaterdag 15 december 2012 om 23:57
Valt me op dat "leidinggevend Nederland" totaal onvoorbereid is op zoiets. Er is blijkbaar geen draaiboek, en geen coordinatie. Men doet maar wat.
Vanuit Den Haag dan wat leiderschap? Nope, weer totale stilte en debiliteit.
In Den Helder liggen voor miljarden aan marineschepen en tal van gespecialiseerde boten, zowel van overheid, krijgsmacht en bedrijven.
Met enige regelmaat spoelen zulke dieren aan, regeren is vooruitzien??
Een poos terug was er een groep paarden ingesloten door ijskoud water, toen viel mij het gebrek aan leiderschap in Nederland ook al op.
Zo'n beest komt in de problemen, je regelt bergingsschepen (Die zijn er genoeg in die regio) en belt experts, belt de luchtmacht om met zware transportheli's wat graafmachines op die zandplaat te droppen. Dat is in vier uur geregeld.
Je houdt een marineschip dichtbij paraat om hem als het niet anders kan heel snel (letterlijk in twee seconden) met een 30 mm kanon af te maken (In het donker liefst, geen ranzig media spektakel).
Godverdomme hoe moeilijk kan het zijn? Dat beest ligt al dagen te creperen omdat al die achterlijke benoemde regenten niets doen, niks kunnen en niks weten.
Laten ze op die onbenullen eerst eens flink bezuinigen. Pappen & nathouden is geen oplossing.
Chronische bestuurlijke incompetentie.
Onze politici kunnen zoiets eenvoudigs en overzichtelijks al niet eens aan, laat staan echt ingewikkelde problemen.
Vanuit Den Haag dan wat leiderschap? Nope, weer totale stilte en debiliteit.
In Den Helder liggen voor miljarden aan marineschepen en tal van gespecialiseerde boten, zowel van overheid, krijgsmacht en bedrijven.
Met enige regelmaat spoelen zulke dieren aan, regeren is vooruitzien??
Een poos terug was er een groep paarden ingesloten door ijskoud water, toen viel mij het gebrek aan leiderschap in Nederland ook al op.
Zo'n beest komt in de problemen, je regelt bergingsschepen (Die zijn er genoeg in die regio) en belt experts, belt de luchtmacht om met zware transportheli's wat graafmachines op die zandplaat te droppen. Dat is in vier uur geregeld.
Je houdt een marineschip dichtbij paraat om hem als het niet anders kan heel snel (letterlijk in twee seconden) met een 30 mm kanon af te maken (In het donker liefst, geen ranzig media spektakel).
Godverdomme hoe moeilijk kan het zijn? Dat beest ligt al dagen te creperen omdat al die achterlijke benoemde regenten niets doen, niks kunnen en niks weten.
Laten ze op die onbenullen eerst eens flink bezuinigen. Pappen & nathouden is geen oplossing.
Chronische bestuurlijke incompetentie.
Onze politici kunnen zoiets eenvoudigs en overzichtelijks al niet eens aan, laat staan echt ingewikkelde problemen.
zaterdag 15 december 2012 om 23:59
quote:roodpaars schreef op 15 december 2012 @ 23:39:
Het gaat gewoon om geld. Als alles was gedaan in het belang van het dier waren er eerder meer pogingen gedaan om het dier te redden, hij zou toch wel doodgaan, of ie op 't strand lag in ieder geval en als ze hem wilden redden wellicht ook. Maar dan hadden we in ieder geval ons stinkende best gedaan.
Je weet niet wat je zegt. Ik heb vanmiddag iemand gesproken die bij de reddingsacties betrokken was. Ze zijn sowieso de hele donderdagavond/nacht bezig geweest om het dier te redden. Op een gegeven moment leek het een onmogelijke missie. Later toen er toch weer hoop was hebben ze nog een poging gedaan. Toen dat weer niet lukte hebben ze besloten om het dier te laten inslapen.
En nee, dat heeft de burgemeester niet beslist.
Het gaat gewoon om geld. Als alles was gedaan in het belang van het dier waren er eerder meer pogingen gedaan om het dier te redden, hij zou toch wel doodgaan, of ie op 't strand lag in ieder geval en als ze hem wilden redden wellicht ook. Maar dan hadden we in ieder geval ons stinkende best gedaan.
Je weet niet wat je zegt. Ik heb vanmiddag iemand gesproken die bij de reddingsacties betrokken was. Ze zijn sowieso de hele donderdagavond/nacht bezig geweest om het dier te redden. Op een gegeven moment leek het een onmogelijke missie. Later toen er toch weer hoop was hebben ze nog een poging gedaan. Toen dat weer niet lukte hebben ze besloten om het dier te laten inslapen.
En nee, dat heeft de burgemeester niet beslist.
