Actueel
alle pijlers
Cameraman RTL omgekomen in Georgie
dinsdag 12 augustus 2008 om 21:41
GORI - Bij Russische bombardementen op de Georgische stad Gori is een journalist van het Nederlandse televisiestation RTL Nieuws omgekomen. Dat heeft de hoofdredacteur Harm Taselaar bevestigd aan de journalistenbond NVJ.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
donderdag 14 augustus 2008 om 01:58
Dat is de zaak omdraaien. Ik ontken niet dat het nieuws is, ik vraag me af of het groter nieuws is omdat het "een collega" is. Mijn antwoord daarop is negatief.
Ik ben geen redacteur, en ik maak dat soort afwegingen niet, maar ik kan me voorstellen dat het nuttig is om dit nieuws te brengen om een paar mensen duidelijk te maken dat oorlogsjournalistiek risico's mee brengt, en dat dat wel eens stevige gevolgen kan hebben voor de kwaliteit en objectiviteit van het nieuws.
Voor het overige zou ik het inderdaad zwaar overdreven vinden als mijn krant er meer dan een klein artikeltje aan had besteed. Gelukkig heb ik een krant die dit "nieuws" niet zo nieuwswaardig vond.
donderdag 14 augustus 2008 om 02:05
Ik ben benieuwd hoe je gaat onderbouwen dat mijn vragen respectloos waren, naar vorm of inhoud.
Dat ligt inderdaad aan jou. Projectie. Ofwel: zoals de waard is...
Misschien niet compleet debiel, maar wel erg beperkt in leesvaardigheid zo te zien.
Nogmaals, de waard en de gasten. Allemaal projectie, bij een volstrekt neutrale vraag.
Je bent zonder twijfel niet volstrekt debiel. Dat was tenminste nog een goed excuus geweest voor je bijdragen aan dit topic.
donderdag 14 augustus 2008 om 02:08
Hoewel FV mijn woorden maar blijft verdraaien, en blijft doen alsof ik journalisten iets zou verwijten, is dit precies het punt. Je herinnert je misschien alleen maar die 4, en nu een cameraman, en dat kan je naiviteit verklaren, maar de werkelijkheid is dat journalisten, JUIST in oorlogssituaties, altijd ofwel onder controle van één van de strijdende partijen worden gebracht, ofwel hun leven volstrekt onzeker zijn.
Is dat, zoals de echt niet debiele FV mij graag in de mond legt, de schuld van die journalisten of hun opdrachtgevers? Nee, alleen een volstrekte debiel, of iemand die gericht kwaadwillend is, zou dat uit mijn woorden kunnen begrijpen.
donderdag 14 augustus 2008 om 09:25
donderdag 14 augustus 2008 om 11:28
Ik projecteer niets, ik constateer dat FV mijn woorden volledig omdraait. Ik vind dat onfatsoenlijk, en dan druk ik me extreem vriendelijk uit. Jij beweert dat Fashion "fucking respect" Victim zich met enige mate van fatsoen uit in mijn richting, en ik vind dat een boeiende visie op fatsoen. Verder niets.
donderdag 14 augustus 2008 om 11:39
Er komen jaarlijks bijna 1000 mensen om in het verkeer en die doen niets anders dan proberen zo veilig mogelijk van punt A naar B te rijden......en ook daar zijn nabestaanden met verdriet. Er komen militairen om in Afghanistan....idem dito. Dat er iets meer aandacht wordt besteed aan het overlijden van iemand die in de publieke belangstelling staat, zoals een staatshoofd, dat snap ik.....maar ik zie het nut van die overmaat aan belangstelling bij het overlijden van een journalist ook niet echt. Het zal iets te maken hebben met het feit dat het verliezen van een collega het plotseling wat persoonlijker maakt voor collega journalisten.
donderdag 14 augustus 2008 om 12:04
In een notedop:
FV volgt Rider's redenatie niet en vraagt om uitleg. Rider antwoordt daarop feitelijk dat zij debiel is. Jaha, want zij verdraait zijn woorden en dat is namelijk, om het maar eens 'extreem vriendelijk' uit te drukken: onfatsoenlijk. Iemand voor debiel uitmaken is uiteraard wel uiterst fatsoenlijk.
Kom op, Rider, ga eens echt in discussie in plaats van schelden en mokken.
FV volgt Rider's redenatie niet en vraagt om uitleg. Rider antwoordt daarop feitelijk dat zij debiel is. Jaha, want zij verdraait zijn woorden en dat is namelijk, om het maar eens 'extreem vriendelijk' uit te drukken: onfatsoenlijk. Iemand voor debiel uitmaken is uiteraard wel uiterst fatsoenlijk.
Kom op, Rider, ga eens echt in discussie in plaats van schelden en mokken.
donderdag 14 augustus 2008 om 13:21
Ik ben ook niet gek op stromannen - helaas wel zo'n beetje de meest gebruikte drogreden op dit forum. Maar ik stel voor daarover nu echt een apart topic te openen. Anders blijft de discussie hier tot in lengte van dage doorgaan over de toon en de vorm en wat al dan niet normaal woordgebruik is. Daar hebben we al zovéél topics over.... en het begon hier gisteravond net een beetje op gang te komen.
Compli, Rider, please? Dan kunnen we het daar ook hebben over of het spiegelen van iemands taalgebruik constructief werkt of niet.
Compli, Rider, please? Dan kunnen we het daar ook hebben over of het spiegelen van iemands taalgebruik constructief werkt of niet.
donderdag 14 augustus 2008 om 14:25
Gelukkig komt Pippi direct met een zinvolle bijdrage om de discussie weer de juiste kant op te sturen. Brrr...
Is dat meer identificeren met een Nederlander die tragisch omkomt nu iets persoonlijks of meer iets algemeens? Afgaande op de meeste bijdragen in dit soort topics ben ik in ieder geval geneigd het laatste waarschijnlijker te vinden. In hoeverre speelt nationalisme daarin dan eigenlijk een rol?
Is dat meer identificeren met een Nederlander die tragisch omkomt nu iets persoonlijks of meer iets algemeens? Afgaande op de meeste bijdragen in dit soort topics ben ik in ieder geval geneigd het laatste waarschijnlijker te vinden. In hoeverre speelt nationalisme daarin dan eigenlijk een rol?
donderdag 14 augustus 2008 om 14:32
Nouja, het werkt wel,dus ik ben geneigd te denken dat mijn opmerking wel zinvol was.
Wb je vraag; Geen idee, ik vind mezelf niet zo nationalistisch, maar ben wel geschokt als er Nederlanders omkomen tijdens oorlogen. Ook de moorden op Fortuyn en Van Gogh vond ik heel erg schokkend.
De dode soldaten in Afghnistan raken me wel persoonlijker, niet omdat ik die jongens heb gekend, maar vanwege dat ik me goed kan identificeren met het thuiskamp. Ik heb ook 2 keer in d rats gezeten of neef wel veilig thuiskwam en nu wil ie weer. Wel als burger, maar toch. Als ik dan lees dat er weer gewonden zijn gevallen dan slaat mij de angst om het hart.
Misschien omdat we dat hier helemaal niet zo gewend zijn?
Daar ga ik eens ff over nadenken tijdens het wandelen, leuk onderwerp om op te kauwen.
Wb je vraag; Geen idee, ik vind mezelf niet zo nationalistisch, maar ben wel geschokt als er Nederlanders omkomen tijdens oorlogen. Ook de moorden op Fortuyn en Van Gogh vond ik heel erg schokkend.
De dode soldaten in Afghnistan raken me wel persoonlijker, niet omdat ik die jongens heb gekend, maar vanwege dat ik me goed kan identificeren met het thuiskamp. Ik heb ook 2 keer in d rats gezeten of neef wel veilig thuiskwam en nu wil ie weer. Wel als burger, maar toch. Als ik dan lees dat er weer gewonden zijn gevallen dan slaat mij de angst om het hart.
Misschien omdat we dat hier helemaal niet zo gewend zijn?
Daar ga ik eens ff over nadenken tijdens het wandelen, leuk onderwerp om op te kauwen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
donderdag 14 augustus 2008 om 14:49
Nationalisme speelt vast en zeker een rol, maar ik denk dat andere factoren belangrijker zijn. Wat dicht bij huis is (of: dicht bij je staat), is altijd meer in your face: 23 doden bij de vuurwerkramp in Enschede of 14 doden bij de cafébrand in Volendam houden de gemoederen erger bezig dan 600 verdronken mensen op een Filippijnse veerboot. Waarom? Omdat het (zowel letterlijk als figuurlijk) dichtbij is en dus ontzettend zichtbaar.
De media besteden er ook meer aandacht aan. Dat is ook normaal: binnenlands nieuws krijgt altijd onevenredig veel aandacht. De naam Balkenende staat vaker in een Nederlandse krant dan de naam van de Oostenrijkse, Zweedse, Boliviaanse of Namibische premier. Nederlandse krant; Nederlands nieuws. Meer aandacht voor Lowlands dan voor Sziget in Hongarije, ook al is dat festival veel groter dan Lowlands, en zo verder.
Daar komt nog een sluimerend gevoel van verantwoordelijkheid bij: de Nederlandse militairen in Afghanistan zitten daar omdat wij een volksvertegenwoordiging bij elkaar hebben gestemd die ze daar (namens ons) naar toe heeft gestuurd. RTL heeft Storimans naar Georgië gestuurd, omdat wij naar hun nieuwsuitzendingen kijken.
Wat dat betreft sneuvelen Nederlanders 'in naam van' Nederland en de Nederlanders - en dus drukt hun dood ons met de neus op de feiten. Wat dat betreft hebben we ook écht meer met de dood van Storimans te maken dan met de dood van een Canadese cameraman: Storimans maakte zijn programma's voor ons - en dus verschaften wij (als Nederlanders) hem zijn baan.
Ik vind het niet zo gek. Bovendien vind ik nationalisme geen vies woord. Natúúrlijk reageer Maxime Verhagen feller wanneer er een Nederlandse cameraman om het leven komt, dan wanneer er een Roemeense cameraman om het leven komt. De Roemeense overheid komt wel voor die Roemeen in actie - en het medeleven van het volk heeft een vergelijkbare focus.
Dat kun je "eigen volk eerst"-denken noemen (want elk mensenleven is even belangrijk), maar ik vind het niet vreemd.
donderdag 14 augustus 2008 om 14:52
