Actueel
alle pijlers
Cito-toets afschaffen, een goed idee?
zondag 16 februari 2014 om 20:05
Volgend jaar wordt de Cito toets afgeschaft. Het zou dan de bedoeling zijn dat er minder 'toetshysterie' komt, en dat alles wat relaxter en eerlijker wordt
Maar zou dat echt zo zijn? Hier wordt bijvoorbeeld voorspeld dat er alleen maar méér toetshysterie komt.
http://mijn-kijk-op.infon ... g-groter-toetscircus.html
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -Citotoets-zijn-nut.dhtml
De cito-toets had zo ook zijn goede kanten. Los van allerlei vooroordelen kon je laten zien wat je in huis had. Is het af schaffen van de cito-toets een goed idee? Wat denken jullie?
Maar zou dat echt zo zijn? Hier wordt bijvoorbeeld voorspeld dat er alleen maar méér toetshysterie komt.
http://mijn-kijk-op.infon ... g-groter-toetscircus.html
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -Citotoets-zijn-nut.dhtml
De cito-toets had zo ook zijn goede kanten. Los van allerlei vooroordelen kon je laten zien wat je in huis had. Is het af schaffen van de cito-toets een goed idee? Wat denken jullie?
zondag 16 februari 2014 om 20:08
Oh je doelt op de Eindtoets? Dat is toch niet zeker? Ze willend de toets toch in mei gaan afnemen? Later dus? Afijn
De aandacht zal zich dan op zeker gaan verleggen naar de entreetoets groep 7.
Mark my words.
De aandacht zal zich dan op zeker gaan verleggen naar de entreetoets groep 7.
Mark my words.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 16 februari 2014 om 20:11
quote:vlunduuurr schreef op 16 februari 2014 @ 20:10:
Nee, het Cito-is natuurlijk veel meer dan die toets op het eind. Maar de eintoets mag dus niet meer als input voor het kiezen van een middelbare school dienen.En dus nu vragen de VO scholen al om de scores van het CIto-LOVS van gr.6-7-8.
Nee, het Cito-is natuurlijk veel meer dan die toets op het eind. Maar de eintoets mag dus niet meer als input voor het kiezen van een middelbare school dienen.En dus nu vragen de VO scholen al om de scores van het CIto-LOVS van gr.6-7-8.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 16 februari 2014 om 20:12
quote:Enn schreef op 16 februari 2014 @ 20:08:
Oh je doelt op de Eindtoets? Dat is toch niet zeker? Ze willend de toets toch in mei gaan afnemen? Later dus? Afijn
De aandacht zal zich dan op zeker gaan verleggen naar de entreetoets groep 7.
Mark my words. Ha, de entee van groep 7 daar had ik nog niet eens aan gedacht.
Maar past wel bij wat ik ook al dacht. Qua toetshysterie is de geest nu uit de fles. Ouders en scholen willen cijfertjes.
Oh je doelt op de Eindtoets? Dat is toch niet zeker? Ze willend de toets toch in mei gaan afnemen? Later dus? Afijn
De aandacht zal zich dan op zeker gaan verleggen naar de entreetoets groep 7.
Mark my words. Ha, de entee van groep 7 daar had ik nog niet eens aan gedacht.
Maar past wel bij wat ik ook al dacht. Qua toetshysterie is de geest nu uit de fles. Ouders en scholen willen cijfertjes.
zondag 16 februari 2014 om 20:13
quote:Pantax schreef op 16 februari 2014 @ 20:10:
Het lijkt me goed als alle toetsen worden afgeschaft.Tsja... en hoe moet je dan als school aan de eisen van de regering en hun 'ivoren-toren-denken'op het gebied van onderwijs voldoen? Numbers make the world go round.
En dus niet de kinderen.
Het lijkt me goed als alle toetsen worden afgeschaft.Tsja... en hoe moet je dan als school aan de eisen van de regering en hun 'ivoren-toren-denken'op het gebied van onderwijs voldoen? Numbers make the world go round.
En dus niet de kinderen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 16 februari 2014 om 20:14
zondag 16 februari 2014 om 20:15
zondag 16 februari 2014 om 20:16
quote:Enn schreef op 16 februari 2014 @ 20:13:
[...]
Tsja... en hoe moet je dan als school aan de eisen van de regering en hun 'ivoren-toren-denken'op het gebied van onderwijs voldoen? Numbers make the world go round.
En dus niet de kinderen.
Dat dus.
Ook erg frustrerend als je met een doelgroep werkt die niet aan de Cito eisen kan voldoen.
[...]
Tsja... en hoe moet je dan als school aan de eisen van de regering en hun 'ivoren-toren-denken'op het gebied van onderwijs voldoen? Numbers make the world go round.
En dus niet de kinderen.
Dat dus.
Ook erg frustrerend als je met een doelgroep werkt die niet aan de Cito eisen kan voldoen.
zondag 16 februari 2014 om 20:20
zondag 16 februari 2014 om 20:23
quote:vlunduuurr schreef op 16 februari 2014 @ 20:14:
[...]
Maar dan ben je afhankelijk van hoe de docent over je denkt. Dat is niet altijd correct.
Ik ben voor info uit 2 (of meer) bronnen. Én een oordeel van een ervaren persoon, én een cijfertje.Ik ben voor een keuze gebaseerd op de mening van leerkrachten van de afgelopen vier jaar, de ouders en het kind zelf. Geen cijfers. Die mogen van mij ook afgeschaft worden.
[...]
Maar dan ben je afhankelijk van hoe de docent over je denkt. Dat is niet altijd correct.
Ik ben voor info uit 2 (of meer) bronnen. Én een oordeel van een ervaren persoon, én een cijfertje.Ik ben voor een keuze gebaseerd op de mening van leerkrachten van de afgelopen vier jaar, de ouders en het kind zelf. Geen cijfers. Die mogen van mij ook afgeschaft worden.
zondag 16 februari 2014 om 20:23
quote:vlunduuurr schreef op 16 februari 2014 @ 20:14:
[...]
Maar dan ben je afhankelijk van hoe de docent over je denkt. Dat is niet altijd correct.
Ik ben voor info uit 2 (of meer) bronnen. Én een oordeel van een ervaren persoon, én een cijfertje.
Eens.
Ik heb zelf een kind -redelijk jong nog- dat ieder jaar een opmerkelijk beter tweede rapport dan eerste rapport heeft. Omdat de cito dan net is afgenomen en de leerkracht dan ineens heel ander beeld heeft van wat hij kan en weet.
Leerkrachten kunnen het fout hebben. En sommige kinderen laten maar weinig van zichzelf zien. Of ogen juist slimmer dan ze in feite zijn. Of vertonen gedrag dat de aandacht afleidt van het cognitief functioneren. Etctera.
Ik vind het goed dat er geregeld toetsen zijn, als ondersteuning van het professioneel oordeel van de leerkracht.
[...]
Maar dan ben je afhankelijk van hoe de docent over je denkt. Dat is niet altijd correct.
Ik ben voor info uit 2 (of meer) bronnen. Én een oordeel van een ervaren persoon, én een cijfertje.
Eens.
Ik heb zelf een kind -redelijk jong nog- dat ieder jaar een opmerkelijk beter tweede rapport dan eerste rapport heeft. Omdat de cito dan net is afgenomen en de leerkracht dan ineens heel ander beeld heeft van wat hij kan en weet.
Leerkrachten kunnen het fout hebben. En sommige kinderen laten maar weinig van zichzelf zien. Of ogen juist slimmer dan ze in feite zijn. Of vertonen gedrag dat de aandacht afleidt van het cognitief functioneren. Etctera.
Ik vind het goed dat er geregeld toetsen zijn, als ondersteuning van het professioneel oordeel van de leerkracht.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zondag 16 februari 2014 om 20:25
zondag 16 februari 2014 om 20:26
quote:Pantax schreef op 16 februari 2014 @ 20:20:
[...]
Komt vanzelf. Ze gaan niet zo snel bij OCW, maar ze komen er wel
Mag ik hier alsjeblieft jouw handtekening onder?
* In de hoop dat je werkzaam bent op een significante plek binnen het OCW*
[...]
Komt vanzelf. Ze gaan niet zo snel bij OCW, maar ze komen er wel
Mag ik hier alsjeblieft jouw handtekening onder?
* In de hoop dat je werkzaam bent op een significante plek binnen het OCW*
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 16 februari 2014 om 20:28
quote:Pantax schreef op 16 februari 2014 @ 20:23:
[...]
Ik ben voor een keuze gebaseerd op de mening van leerkrachten van de afgelopen vier jaar, de ouders en het kind zelf. Geen cijfers. Die mogen van mij ook afgeschaft worden.Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..
[...]
Ik ben voor een keuze gebaseerd op de mening van leerkrachten van de afgelopen vier jaar, de ouders en het kind zelf. Geen cijfers. Die mogen van mij ook afgeschaft worden.Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..
zondag 16 februari 2014 om 20:29
quote:Yavanna schreef op 16 februari 2014 @ 20:25:
Aan de ene kant vind ik het goed als er naar het individu gekeken wordt en het kind geen nummertje is. Aan de andere kant gaat er een stukje objectiviteit weg. Dus als er bij een school een bepaalde mening is over het kind, dan is dit moeilijk te weerleggen. Een balans hier in lijkt mij toch wijs.Exact!
Aan de ene kant vind ik het goed als er naar het individu gekeken wordt en het kind geen nummertje is. Aan de andere kant gaat er een stukje objectiviteit weg. Dus als er bij een school een bepaalde mening is over het kind, dan is dit moeilijk te weerleggen. Een balans hier in lijkt mij toch wijs.Exact!
zondag 16 februari 2014 om 20:32
quote:vlunduuurr schreef op 16 februari 2014 @ 20:28:
[...]
Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..Aangezien de schoolkeuze momenteel grotendeels gebaseerd is op de Cito eindtoets (dan wel vervanger) kun je je afvragen aan wiens oordeel er iets schort.
[...]
Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..Aangezien de schoolkeuze momenteel grotendeels gebaseerd is op de Cito eindtoets (dan wel vervanger) kun je je afvragen aan wiens oordeel er iets schort.
zondag 16 februari 2014 om 20:35
Yup.
Eens Vlunder want er is weer een klassenmaatschappij aan het ontstaan in het onderwijs. Binnen nu en tien jaar gaan alleen de mensen die het kunnen betalen nog kiezen voor gedegen onderwijs. Het denken in: 'Iedereen-heeft- gelijke- kansen-in Nederland' wordt door de plannen van dit kabinet echt teniet gedaan.
Iedere hoogopgeleide zal op mijn post wellicht ageren maar de gevolgen zullen denk ik al snel zichtbaar . De oude boerse uitspraak : 'Aj rijk bent kuj schoen'n koopn' wordt weer in praktijk gebracht binnen het onderwijs. Scholen waarin ouders uit eigen keuze veel bijdragen hebben mooiere gebouwen en spullen om mee te werken. De stap om privé onderwijs te gaan creëren komt met rasse schreden dichterbij.
Helaas.
Eens Vlunder want er is weer een klassenmaatschappij aan het ontstaan in het onderwijs. Binnen nu en tien jaar gaan alleen de mensen die het kunnen betalen nog kiezen voor gedegen onderwijs. Het denken in: 'Iedereen-heeft- gelijke- kansen-in Nederland' wordt door de plannen van dit kabinet echt teniet gedaan.
Iedere hoogopgeleide zal op mijn post wellicht ageren maar de gevolgen zullen denk ik al snel zichtbaar . De oude boerse uitspraak : 'Aj rijk bent kuj schoen'n koopn' wordt weer in praktijk gebracht binnen het onderwijs. Scholen waarin ouders uit eigen keuze veel bijdragen hebben mooiere gebouwen en spullen om mee te werken. De stap om privé onderwijs te gaan creëren komt met rasse schreden dichterbij.
Helaas.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 16 februari 2014 om 20:38
quote:vlunduuurr schreef op 16 februari 2014 @ 20:28:
[...]
Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..Even lekker ongenuanceerd: het zijn die tandarts-ouders, die denken dat hun prinsjes en prinsesjes het nieuwe licht in de wereld zijn, die schuld hebben aan die toetsgekte.
Die willen met zijn allen hun kind op dat categorale gymnasium met die moeilijke Latijnse naam, waardoor het dringen is voor de schaarse plekken, en scores heel belangrijker worden.
En dan zijn ze met zijn allen bang om achter het net te vissen, dus kind op speciale training..
Vervolgens lopen al die over het paard getilde stakkerds alsnog vast op het gym, waardoor de eisen nóg strenger worden enz enz.
Zucht...
[...]
Je ziet nu al dat kinderen op scholen met veel hoogopgeleide ouders hogere adviezen krijgen. Het kind van de tandarts, dat zal wel heel wat zijn. En anders praten de ouders de docent wel om.
En vervolgens zakkken ze dan toch af op het gymnasium. Dat oordeel, daar scheelt soms nog wel eens wat aan..Even lekker ongenuanceerd: het zijn die tandarts-ouders, die denken dat hun prinsjes en prinsesjes het nieuwe licht in de wereld zijn, die schuld hebben aan die toetsgekte.
Die willen met zijn allen hun kind op dat categorale gymnasium met die moeilijke Latijnse naam, waardoor het dringen is voor de schaarse plekken, en scores heel belangrijker worden.
En dan zijn ze met zijn allen bang om achter het net te vissen, dus kind op speciale training..
Vervolgens lopen al die over het paard getilde stakkerds alsnog vast op het gym, waardoor de eisen nóg strenger worden enz enz.
Zucht...
zondag 16 februari 2014 om 20:41
quote:Pantax schreef op 16 februari 2014 @ 20:32:
[...]
Aangezien de schoolkeuze momenteel grotendeels gebaseerd is op de Cito eindtoets (dan wel vervanger) kun je je afvragen aan wiens oordeel er iets schort.De Cito score van die 'wondertjes' is juist vaak lager, dat het schooladvies wat de docent mee geeft door suf gel*ld te zijn door de ouders.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -Citotoets-zijn-nut.dhtml
Zo zijn er scholen waar meer dan de helft van de leerlingen van hun onderwijzer een advies voor een hoger type voortgezet onderwijs krijgt dan de Citotoets aangeeft.
[...]
Aangezien de schoolkeuze momenteel grotendeels gebaseerd is op de Cito eindtoets (dan wel vervanger) kun je je afvragen aan wiens oordeel er iets schort.De Cito score van die 'wondertjes' is juist vaak lager, dat het schooladvies wat de docent mee geeft door suf gel*ld te zijn door de ouders.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -Citotoets-zijn-nut.dhtml
Zo zijn er scholen waar meer dan de helft van de leerlingen van hun onderwijzer een advies voor een hoger type voortgezet onderwijs krijgt dan de Citotoets aangeeft.
zondag 16 februari 2014 om 20:44
quote:Enn schreef op 16 februari 2014 @ 20:35:
Yup.
Eens Vlunder want er is weer een klassenmaatschappij aan het ontstaan in het onderwijs. Binnen nu en tien jaar gaan alleen de mensen die het kunnen betalen nog kiezen voor gedegen onderwijs. Het denken in: 'Iedereen-heeft- gelijke- kansen-in Nederland' wordt door de plannen van dit kabinet echt teniet gedaan.
Iedere hoogopgeleide zal op mijn post wellicht ageren maar de gevolgen zullen denk ik al snel zichtbaar . De oude boerse uitspraak : 'Aj rijk bent kuj schoen'n koopn' wordt weer in praktijk gebracht binnen het onderwijs. Scholen waarin ouders uit eigen keuze veel bijdragen hebben mooiere gebouwen en spullen om mee te werken. De stap om privé onderwijs te gaan creëren komt met rasse schreden dichterbij.
Helaas.
Ja, precies.
Het staat ook in de link die ik in de OP gaf. Over- ambitieuze hoogopgeleide ouders regelen op eigen houtje een dure IQ test, zoadt ze toch een cijfertje kunnen overleggen. Dat is wat scholen willen, dus krijgen kinderen die een test hebben gedaan voorrang.
http://mijn-kijk-op.infon ... g-groter-toetscircus.html
Yup.
Eens Vlunder want er is weer een klassenmaatschappij aan het ontstaan in het onderwijs. Binnen nu en tien jaar gaan alleen de mensen die het kunnen betalen nog kiezen voor gedegen onderwijs. Het denken in: 'Iedereen-heeft- gelijke- kansen-in Nederland' wordt door de plannen van dit kabinet echt teniet gedaan.
Iedere hoogopgeleide zal op mijn post wellicht ageren maar de gevolgen zullen denk ik al snel zichtbaar . De oude boerse uitspraak : 'Aj rijk bent kuj schoen'n koopn' wordt weer in praktijk gebracht binnen het onderwijs. Scholen waarin ouders uit eigen keuze veel bijdragen hebben mooiere gebouwen en spullen om mee te werken. De stap om privé onderwijs te gaan creëren komt met rasse schreden dichterbij.
Helaas.
Ja, precies.
Het staat ook in de link die ik in de OP gaf. Over- ambitieuze hoogopgeleide ouders regelen op eigen houtje een dure IQ test, zoadt ze toch een cijfertje kunnen overleggen. Dat is wat scholen willen, dus krijgen kinderen die een test hebben gedaan voorrang.
http://mijn-kijk-op.infon ... g-groter-toetscircus.html
