Actueel
alle pijlers
D66 wil iedereen automatisch donor maken.
zondag 12 augustus 2012 om 07:07
D66 wil iedereen automatisch donor maken
RIJSWIJK - Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden.
Foto: ANP
Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.
Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR).
Wachtlijsten
In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet deze zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt. Burgers krijgen wel meerdere malen een brief waarin wordt uitgelegd dat zij automatisch orgaandonor zijn en dat zij zich moeten melden als zij hun organen niet willen afstaan.
Dijkstra wil op deze manier de wachtlijsten voor organen terugdringen. Volgens haar hebben veel mensen er niets op tegen dat hun organen na hun dood worden gebruikt, maar laten zij zich niet als donor registreren ''omdat het er niet van komt''. Volgens Dijkstra overlijden jaarlijks 150 mensen terwijl ze op een orgaan wachten.
Door: ANP
http://www.nu.nl/politiek ... omatisch-donor-maken.html
Ik hoop al jaren dat deze wet er door komt. Er zijn zoveel mensen die eigenlijk wel donor willen zijn maar er niet toe komen om een formulier in te vullen.
RIJSWIJK - Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden.
Foto: ANP
Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.
Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR).
Wachtlijsten
In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet deze zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt. Burgers krijgen wel meerdere malen een brief waarin wordt uitgelegd dat zij automatisch orgaandonor zijn en dat zij zich moeten melden als zij hun organen niet willen afstaan.
Dijkstra wil op deze manier de wachtlijsten voor organen terugdringen. Volgens haar hebben veel mensen er niets op tegen dat hun organen na hun dood worden gebruikt, maar laten zij zich niet als donor registreren ''omdat het er niet van komt''. Volgens Dijkstra overlijden jaarlijks 150 mensen terwijl ze op een orgaan wachten.
Door: ANP
http://www.nu.nl/politiek ... omatisch-donor-maken.html
Ik hoop al jaren dat deze wet er door komt. Er zijn zoveel mensen die eigenlijk wel donor willen zijn maar er niet toe komen om een formulier in te vullen.
zondag 12 augustus 2012 om 13:45
quote:geheimtaal schreef op 12 augustus 2012 @ 13:24:
[...]
Dat snap ik. Maar volgens mij komt dat er nooit door. Want, waar leg je dan de grens? Mogen je organen dan alleen naar iemand gaan die gezond leeft? Of naar iemand die hetzelfde in het leven staat als jij stond?
Ik denk dat dat verschil onmogelijk te maken is. En daarom vind ik het heel goed dat we niet zelf kunnen beslissen over wie onze organen krijgt.
Die grens zou dan liggen waar jij hem legt.
Voor mij zou dat betekenen dat zware, levensgevaarlijke criminelen (waaronder moordenaars en serieverkrachters etc.) geen organen van mij zouden mogen krijgen.
Wat andere mensen betreft zou me dat niet zoveel uitmaken... of ze nu gezond leven, of ze zelf al dan niet donor zijn...
Ik hoop wel dat het dan niet bij mensen terecht zou komen die met een half jaar weer op de donorlijst terecht zouden komen omdat ze niet goed met mijn orgaan om zouden gaan....
[...]
Dat snap ik. Maar volgens mij komt dat er nooit door. Want, waar leg je dan de grens? Mogen je organen dan alleen naar iemand gaan die gezond leeft? Of naar iemand die hetzelfde in het leven staat als jij stond?
Ik denk dat dat verschil onmogelijk te maken is. En daarom vind ik het heel goed dat we niet zelf kunnen beslissen over wie onze organen krijgt.
Die grens zou dan liggen waar jij hem legt.
Voor mij zou dat betekenen dat zware, levensgevaarlijke criminelen (waaronder moordenaars en serieverkrachters etc.) geen organen van mij zouden mogen krijgen.
Wat andere mensen betreft zou me dat niet zoveel uitmaken... of ze nu gezond leven, of ze zelf al dan niet donor zijn...
Ik hoop wel dat het dan niet bij mensen terecht zou komen die met een half jaar weer op de donorlijst terecht zouden komen omdat ze niet goed met mijn orgaan om zouden gaan....
zondag 12 augustus 2012 om 13:45
quote:cortado schreef op 12 augustus 2012 @ 13:44:
Ja nephthys dat snap ik wel maar volgens bovenstaand tabelletje is er in nl 70 % weigering bij nabestaanden bij 40 % registratie. Dat terwijl volgens Wikipedia de nabestaanden geen wettelijk veto hebben.
Dat betekent, of Wikipedia heeft het fout of nabestaanden krijgen vetorecht zonder wettelijke basisDat is een hele goede vraag.
Ja nephthys dat snap ik wel maar volgens bovenstaand tabelletje is er in nl 70 % weigering bij nabestaanden bij 40 % registratie. Dat terwijl volgens Wikipedia de nabestaanden geen wettelijk veto hebben.
Dat betekent, of Wikipedia heeft het fout of nabestaanden krijgen vetorecht zonder wettelijke basisDat is een hele goede vraag.
zondag 12 augustus 2012 om 13:48
http://www.rijksoverheid. ... ndonatie-tegenhouden.html
Volgens die website hebben nabestaanden dus enkel de keus als de donor dit heeft aangegeven. Ik ga er vanuit dat die 70% daarop slaat.
Dus 40% staat geregistreerd als donor. Van die 40% weigert in 70% van de gevallen de nabestaanden omdat donor die keuze vrij heeft gelaten.
Volgens die website hebben nabestaanden dus enkel de keus als de donor dit heeft aangegeven. Ik ga er vanuit dat die 70% daarop slaat.
Dus 40% staat geregistreerd als donor. Van die 40% weigert in 70% van de gevallen de nabestaanden omdat donor die keuze vrij heeft gelaten.
zondag 12 augustus 2012 om 13:48
quote:nienke1202 schreef op 12 augustus 2012 @ 13:29:
Lekker makkelijk altijd om de keuze aan je nabestaanden over te laten die waarschijnlijk op het moment dat ze die vraag krijgen al overmand door verdriet zijn en daar niet op zitten te wachten, maar dat is ook gewoon mijn eigen mening.
Wat is daar makkelijk aan?
Zonder die toevoeging zou ik momenteel zeer waarschijnlijk geen donor zijn. Niet omdat ik principieel tegen donorschap ben, maar omdat ik op de een of andere manier de irrationele angst heb dat ik eerder (onterecht) doodverklaard zou worden als ik een goede match zou zijn. En ja... ik weet dat het vergezocht is, en dat dat niet voorkomt in Nederland... maar toch...
En daarom ben ik blij met DIE keuze...
Lekker makkelijk altijd om de keuze aan je nabestaanden over te laten die waarschijnlijk op het moment dat ze die vraag krijgen al overmand door verdriet zijn en daar niet op zitten te wachten, maar dat is ook gewoon mijn eigen mening.
Wat is daar makkelijk aan?
Zonder die toevoeging zou ik momenteel zeer waarschijnlijk geen donor zijn. Niet omdat ik principieel tegen donorschap ben, maar omdat ik op de een of andere manier de irrationele angst heb dat ik eerder (onterecht) doodverklaard zou worden als ik een goede match zou zijn. En ja... ik weet dat het vergezocht is, en dat dat niet voorkomt in Nederland... maar toch...
En daarom ben ik blij met DIE keuze...
zondag 12 augustus 2012 om 13:49
quote:nienke1202 schreef op 12 augustus 2012 @ 13:38:
[...]
Ik weet ook wel dat de wet zo in elkaar zit, maar ik vind het egoïstisch om maar te denken; dat zoeken mijn nabestaanden maar uit. Terwijl die verdriet hebben mogen ze dat ook nog gaan beslissen / mee lastig gevallen worden.Dan is het maar egoïstisch. Ik heb in ieder geval daar bewust voor gekozen.
[...]
Ik weet ook wel dat de wet zo in elkaar zit, maar ik vind het egoïstisch om maar te denken; dat zoeken mijn nabestaanden maar uit. Terwijl die verdriet hebben mogen ze dat ook nog gaan beslissen / mee lastig gevallen worden.Dan is het maar egoïstisch. Ik heb in ieder geval daar bewust voor gekozen.
zondag 12 augustus 2012 om 13:52
zondag 12 augustus 2012 om 14:00
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.
zondag 12 augustus 2012 om 14:00
quote:cortado schreef op 12 augustus 2012 @ 13:57:
Kijk dat is idd een goede verklaring nephthys. Maar dat is wel een teleurstelling. Datbetekent dat een groot deel van de registranten de keus aan de nabestaanden overlaat.
Inderdaad, of dat de artsen toch meer mach aan de nabestaanden geven dan kan/mag. Het kan natuurlijk ook zijn dat bij mensen die niet geregistreerd zijn, de arts het toch soms vraagt aan de nabestaanden. Dan geldt die 70% niet op die 40% geregistreerden.
Maar het feit dat het er zoveel zijn verbaast mij niet gezien de reacties die hier altijd op het forum te lezen zijn ivm donatie.
Kijk dat is idd een goede verklaring nephthys. Maar dat is wel een teleurstelling. Datbetekent dat een groot deel van de registranten de keus aan de nabestaanden overlaat.
Inderdaad, of dat de artsen toch meer mach aan de nabestaanden geven dan kan/mag. Het kan natuurlijk ook zijn dat bij mensen die niet geregistreerd zijn, de arts het toch soms vraagt aan de nabestaanden. Dan geldt die 70% niet op die 40% geregistreerden.
Maar het feit dat het er zoveel zijn verbaast mij niet gezien de reacties die hier altijd op het forum te lezen zijn ivm donatie.
zondag 12 augustus 2012 om 14:02
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:00:
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
Maar dat argument gaat nu toch ook op voor mensen die nu donor willen worden? Die moeten ook gedwongen actie ondernemen.
En overdrijven is ook een vak, er zijn genoeg dingen waar de overheid zich mee moeit die er zijn om mensen te redden.
Misschien moet de overheid de regel invoeren dat vanaf nu standaard niemand organen ontvangt. En dat als je dat toch wil, je 'moeite' moet doen om dit aan te geven. Eens kijken hoeveel mensen zich dan reppen....
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
Maar dat argument gaat nu toch ook op voor mensen die nu donor willen worden? Die moeten ook gedwongen actie ondernemen.
En overdrijven is ook een vak, er zijn genoeg dingen waar de overheid zich mee moeit die er zijn om mensen te redden.
Misschien moet de overheid de regel invoeren dat vanaf nu standaard niemand organen ontvangt. En dat als je dat toch wil, je 'moeite' moet doen om dit aan te geven. Eens kijken hoeveel mensen zich dan reppen....
zondag 12 augustus 2012 om 14:09
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:00:
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.
Juist... Dus alleen omdat ze de procedure omdraaien en er eigenlijk niets voor jou verandert wil jij jouw kont tegen de krib gooien en lekker puh roepen. Ik snap wel dat je het nu een principekwestie vindt, maar ik snap niet waarom. Hetgene wat maakte dat jij je als donor aanstelde is blijkbaar niet zo sterk genoeg als nu tegendraads gaan doen en ik kan er niet bij dat je op dat moment een ander mensenleven (de reden waarom je organen doneert) ondergeschikt stelt.
En diegene die sterft bij gebrek aan een goede match hoeft nergens verhaal te halen, want de donatie is en blijft vrijwillig, het enige wat verschilt is dat je je moet afmelden ipv aanmelden.
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.
Juist... Dus alleen omdat ze de procedure omdraaien en er eigenlijk niets voor jou verandert wil jij jouw kont tegen de krib gooien en lekker puh roepen. Ik snap wel dat je het nu een principekwestie vindt, maar ik snap niet waarom. Hetgene wat maakte dat jij je als donor aanstelde is blijkbaar niet zo sterk genoeg als nu tegendraads gaan doen en ik kan er niet bij dat je op dat moment een ander mensenleven (de reden waarom je organen doneert) ondergeschikt stelt.
En diegene die sterft bij gebrek aan een goede match hoeft nergens verhaal te halen, want de donatie is en blijft vrijwillig, het enige wat verschilt is dat je je moet afmelden ipv aanmelden.
zondag 12 augustus 2012 om 14:11
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:00:
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.Erg vreemde redenatie in mijn ogen..
Nou in sta geregistreerd als donor maar mijn organen krijgen ze ook niet meer als deze wet word aangenomen. Dan gaat mijn brief terug met een dik vet en in koeienletters "NEE" erop. Gaat mij ook om het principe. Ik wil niet gedwongen worden actie te moeten ondernemen voor zoiets persoonlijks/privé waar een overheid geen flikker mee te maken heeft. Dan ga ik er dwars tegenin. En met wat ik hier lees ben ik niet de enige.......
En degene die sterft omdat ik mijn organen niet beschikbaar stel (ik heb een zeldzame bloedgroep) die mag dan verhaal halen bij die tante met dat gestoorde wetsvoorstel.Erg vreemde redenatie in mijn ogen..
zondag 12 augustus 2012 om 14:12
zondag 12 augustus 2012 om 14:13
quote:fru1t3lla schreef op 12 augustus 2012 @ 14:09:
[...]
Juist... Dus alleen omdat ze de procedure omdraaien en er eigenlijk niets voor jou verandert wil jij jouw kont tegen de krib gooien en lekker puh roepen. Ik snap wel dat je het nu een principekwestie vindt, maar ik snap niet waarom. Hetgene wat maakte dat jij je als donor aanstelde is blijkbaar niet zo sterk genoeg als nu tegendraads gaan doen en ik kan er niet bij dat je op dat moment een ander mensenleven (de reden waarom je organen doneert) ondergeschikt stelt.
En diegene die sterft bij gebrek aan een goede match hoeft nergens verhaal te halen, want de donatie is en blijft vrijwillig, het enige wat verschilt is dat je je moet afmelden ipv aanmelden.Eens!
[...]
Juist... Dus alleen omdat ze de procedure omdraaien en er eigenlijk niets voor jou verandert wil jij jouw kont tegen de krib gooien en lekker puh roepen. Ik snap wel dat je het nu een principekwestie vindt, maar ik snap niet waarom. Hetgene wat maakte dat jij je als donor aanstelde is blijkbaar niet zo sterk genoeg als nu tegendraads gaan doen en ik kan er niet bij dat je op dat moment een ander mensenleven (de reden waarom je organen doneert) ondergeschikt stelt.
En diegene die sterft bij gebrek aan een goede match hoeft nergens verhaal te halen, want de donatie is en blijft vrijwillig, het enige wat verschilt is dat je je moet afmelden ipv aanmelden.Eens!
zondag 12 augustus 2012 om 14:19
zondag 12 augustus 2012 om 14:24
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:18:
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken.
Dat is ook zo, jouw lijf en jouw beslissing, en gelukkig maar ook.
En inderdaad, een ieder mag daarvan vinden wat hij wil. En ik vind het een beetje "lekker puh!" gedacht, beetje kinderachtig. Maar dat geeft toch niet, als jij er maar achter staat prima.
Ik ben nu donor, dat ben ik al heel mijn volwassen leven en dat zal ik ook altijd blijven. Dit ben ik omdat ik graag een ander help als ik er niet meer ben, hoe de wet geregeld is is voor mij bijzaak.
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken.
Dat is ook zo, jouw lijf en jouw beslissing, en gelukkig maar ook.
En inderdaad, een ieder mag daarvan vinden wat hij wil. En ik vind het een beetje "lekker puh!" gedacht, beetje kinderachtig. Maar dat geeft toch niet, als jij er maar achter staat prima.
Ik ben nu donor, dat ben ik al heel mijn volwassen leven en dat zal ik ook altijd blijven. Dit ben ik omdat ik graag een ander help als ik er niet meer ben, hoe de wet geregeld is is voor mij bijzaak.
zondag 12 augustus 2012 om 14:24
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:18:
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken.
Het zijn opmerkingen zoals deze die mij er bijna van overtuigen dat we niet donorschap moeten registeren maar het ontvangen ervan. Je zal eens zien hoeveel mensen ineens gaan klagen als ze geen organen meer gaan ontvangen in het ziekenhuis.
En trouwens, volgens mij zou het totaal aantal nieuwe donoren nog altijd opwegen tegen het aantal kleingeestigen die zich zouden afmelden.
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken.
Het zijn opmerkingen zoals deze die mij er bijna van overtuigen dat we niet donorschap moeten registeren maar het ontvangen ervan. Je zal eens zien hoeveel mensen ineens gaan klagen als ze geen organen meer gaan ontvangen in het ziekenhuis.
En trouwens, volgens mij zou het totaal aantal nieuwe donoren nog altijd opwegen tegen het aantal kleingeestigen die zich zouden afmelden.
zondag 12 augustus 2012 om 14:25
quote:Carlo21 schreef op 12 augustus 2012 @ 14:18:
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken. Mocht die wet er ooit komen, waar ik mijn twijfels bij heb, dan heb jij niets in te trekken, aangezien je dan als donor geregistreerd staat. Je moet dan alleen aangeven dat je geen donor meer wilt zijn.
Iedereen mag vinden wat hij of zij wil. Ik trek direct mijn geregistreerd donorschap in met die wet. En ook daar heeft niemand wat mee te maken. Mocht die wet er ooit komen, waar ik mijn twijfels bij heb, dan heb jij niets in te trekken, aangezien je dan als donor geregistreerd staat. Je moet dan alleen aangeven dat je geen donor meer wilt zijn.
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
