Actueel
alle pijlers
D66 wil iedereen automatisch donor maken.
zondag 12 augustus 2012 om 07:07
D66 wil iedereen automatisch donor maken
RIJSWIJK - Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden.
Foto: ANP
Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.
Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR).
Wachtlijsten
In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet deze zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt. Burgers krijgen wel meerdere malen een brief waarin wordt uitgelegd dat zij automatisch orgaandonor zijn en dat zij zich moeten melden als zij hun organen niet willen afstaan.
Dijkstra wil op deze manier de wachtlijsten voor organen terugdringen. Volgens haar hebben veel mensen er niets op tegen dat hun organen na hun dood worden gebruikt, maar laten zij zich niet als donor registreren ''omdat het er niet van komt''. Volgens Dijkstra overlijden jaarlijks 150 mensen terwijl ze op een orgaan wachten.
Door: ANP
http://www.nu.nl/politiek ... omatisch-donor-maken.html
Ik hoop al jaren dat deze wet er door komt. Er zijn zoveel mensen die eigenlijk wel donor willen zijn maar er niet toe komen om een formulier in te vullen.
RIJSWIJK - Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden.
Foto: ANP
Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.
Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR).
Wachtlijsten
In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet deze zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt. Burgers krijgen wel meerdere malen een brief waarin wordt uitgelegd dat zij automatisch orgaandonor zijn en dat zij zich moeten melden als zij hun organen niet willen afstaan.
Dijkstra wil op deze manier de wachtlijsten voor organen terugdringen. Volgens haar hebben veel mensen er niets op tegen dat hun organen na hun dood worden gebruikt, maar laten zij zich niet als donor registreren ''omdat het er niet van komt''. Volgens Dijkstra overlijden jaarlijks 150 mensen terwijl ze op een orgaan wachten.
Door: ANP
http://www.nu.nl/politiek ... omatisch-donor-maken.html
Ik hoop al jaren dat deze wet er door komt. Er zijn zoveel mensen die eigenlijk wel donor willen zijn maar er niet toe komen om een formulier in te vullen.
donderdag 16 augustus 2012 om 11:14
donderdag 16 augustus 2012 om 11:40
quote:pomodori schreef op 16 augustus 2012 @ 10:20:
In het boek 'eindeloos bewustzijn', geschreven door een hersenchirurg raadt hij af om donor te worden. Hij beweert dat het wel voorkomt dat de stekker eruit wordt getrokken, terwijl er nog kans is dat degene die "hersendood" is, terugkomt.Onzin. Hersendood is hersendood. En als er wel enige kern van waarheid in zou zitten zou dit alleen maar meer pleiten vóór donorschap. Immers: als er organen getransplanteerd worden blijft je lichaam na het constateren van de hersendood langer aan de apparaten hangen dan wanneer er geen organen verwijderd moeten worden. Zonder donatie wordt de stekker er dus eerder uitgetrokken dan met. Dus…
In het boek 'eindeloos bewustzijn', geschreven door een hersenchirurg raadt hij af om donor te worden. Hij beweert dat het wel voorkomt dat de stekker eruit wordt getrokken, terwijl er nog kans is dat degene die "hersendood" is, terugkomt.Onzin. Hersendood is hersendood. En als er wel enige kern van waarheid in zou zitten zou dit alleen maar meer pleiten vóór donorschap. Immers: als er organen getransplanteerd worden blijft je lichaam na het constateren van de hersendood langer aan de apparaten hangen dan wanneer er geen organen verwijderd moeten worden. Zonder donatie wordt de stekker er dus eerder uitgetrokken dan met. Dus…
donderdag 16 augustus 2012 om 11:44
quote:-susv- schreef op 16 augustus 2012 @ 10:31:
Precies en dan houden ze je wel even in het leven om de organen er uit te halen. Waarom is dat nodig? Men staat deze af nà de dood, nu is het een misdrijf.Dat is nodig omdat organen van zuurstofrijk bloed voorzien moeten worden om te kunnen blijven functioneren. Daarom kun je slecht in beperkte gevallen doneren: alleen als je hersendood bent. Er is dus geen sprake van een misdrijf: op het moment dat je organen en weefsels verwijderd worden ben je immers dood. Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.
Precies en dan houden ze je wel even in het leven om de organen er uit te halen. Waarom is dat nodig? Men staat deze af nà de dood, nu is het een misdrijf.Dat is nodig omdat organen van zuurstofrijk bloed voorzien moeten worden om te kunnen blijven functioneren. Daarom kun je slecht in beperkte gevallen doneren: alleen als je hersendood bent. Er is dus geen sprake van een misdrijf: op het moment dat je organen en weefsels verwijderd worden ben je immers dood. Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.
donderdag 16 augustus 2012 om 11:45
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 11:40:
[...]
Onzin. Hersendood is hersendood. En als er wel enige kern van waarheid in zou zitten zou dit alleen maar meer pleiten vóór donorschap. Immers: als er organen getransplanteerd worden blijft je lichaam na het constateren van de hersendood langer aan de apparaten hangen dan wanneer er geen organen verwijderd moeten worden. Zonder donatie wordt de stekker er dus eerder uitgetrokken dan met. Dus…
Niet waar.
Na het constateren van "hersendood" zijn artsen verplicht om meteen over doneren te beginnen ten behoeve van een "nierdode".
[...]
Onzin. Hersendood is hersendood. En als er wel enige kern van waarheid in zou zitten zou dit alleen maar meer pleiten vóór donorschap. Immers: als er organen getransplanteerd worden blijft je lichaam na het constateren van de hersendood langer aan de apparaten hangen dan wanneer er geen organen verwijderd moeten worden. Zonder donatie wordt de stekker er dus eerder uitgetrokken dan met. Dus…
Niet waar.
Na het constateren van "hersendood" zijn artsen verplicht om meteen over doneren te beginnen ten behoeve van een "nierdode".
donderdag 16 augustus 2012 om 11:51
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 11:44:
[...]
Dat is nodig omdat organen van zuurstofrijk bloed voorzien moeten worden om te kunnen blijven functioneren. Daarom kun je slecht in beperkte gevallen doneren: alleen als je hersendood bent. Er is dus geen sprake van een misdrijf: op het moment dat je organen en weefsels verwijderd worden ben je immers dood. Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.
Mee eens.
Ik kan me trouwens wel voorstellen dat mensen bang zijn om te vroeg dood verklaard te worden, al denk ik dat die angst irreëel is.
In dat geval kun je dus gewoon aangeven dat je geen donor wilt zijn.
Ik vind de Belgische cijfers van Gijs heel overtuigend.
[...]
Dat is nodig omdat organen van zuurstofrijk bloed voorzien moeten worden om te kunnen blijven functioneren. Daarom kun je slecht in beperkte gevallen doneren: alleen als je hersendood bent. Er is dus geen sprake van een misdrijf: op het moment dat je organen en weefsels verwijderd worden ben je immers dood. Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.
Mee eens.
Ik kan me trouwens wel voorstellen dat mensen bang zijn om te vroeg dood verklaard te worden, al denk ik dat die angst irreëel is.
In dat geval kun je dus gewoon aangeven dat je geen donor wilt zijn.
Ik vind de Belgische cijfers van Gijs heel overtuigend.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:01
Iedere reden om geen donor te willen zijn is natuurlijk goed genoeg, want volkomen persoonlijk.
Het gaat erom dat er geen organen meer verloren gaan van mensen die om wat voor reden dan ook geen keuze hebben gemaakt, maar misschien geen enkel bezwaar hebben. Volgens de Volkskrant zou dat in Nederland 75 mensenlevens per jaar schelen. Dat is niet weinig, lijkt me.
Het is me een raadsel hoe je daar tegen kunt zijn, als het een kwestie van twee minuten is om aan te geven wat je wilt.
Het gaat erom dat er geen organen meer verloren gaan van mensen die om wat voor reden dan ook geen keuze hebben gemaakt, maar misschien geen enkel bezwaar hebben. Volgens de Volkskrant zou dat in Nederland 75 mensenlevens per jaar schelen. Dat is niet weinig, lijkt me.
Het is me een raadsel hoe je daar tegen kunt zijn, als het een kwestie van twee minuten is om aan te geven wat je wilt.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:05
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 11:52:
@wynette: Maar dan hangt de overledene dus nog wel aan de apparaten. Het loskoppelen gebeurt pas als de organen verwijderd zijn.
Deze mensen zijn niet dood.
Het zijn patienten met zware, waarschijnlijk permanente neurologische schade die pas doodgaan op het moment dat hun organen eruit gaan.
@wynette: Maar dan hangt de overledene dus nog wel aan de apparaten. Het loskoppelen gebeurt pas als de organen verwijderd zijn.
Deze mensen zijn niet dood.
Het zijn patienten met zware, waarschijnlijk permanente neurologische schade die pas doodgaan op het moment dat hun organen eruit gaan.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:08
quote:-susv- schreef op 16 augustus 2012 @ 12:05:
[...]
Wie ben jij + Dombo66 om een ander te verplichten hier NIET mee te willen doen. Als het zo gemakkelijk is om NEE te zeggen, dan is het even gemakkelijk om JA te zeggen . Dat ding in te vullen, soit.Ik ben een van die kiezers die achter het voorstel voor actieve donorregistratie staat waar op dit moment een kamermeerderheid voor lijkt te zijn.
[...]
Wie ben jij + Dombo66 om een ander te verplichten hier NIET mee te willen doen. Als het zo gemakkelijk is om NEE te zeggen, dan is het even gemakkelijk om JA te zeggen . Dat ding in te vullen, soit.Ik ben een van die kiezers die achter het voorstel voor actieve donorregistratie staat waar op dit moment een kamermeerderheid voor lijkt te zijn.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:09
quote:Mikoshin schreef op 16 augustus 2012 @ 12:01:
Iedere reden om geen donor te willen zijn is natuurlijk goed genoeg, want volkomen persoonlijk.
Het gaat erom dat er geen organen meer verloren gaan van mensen die om wat voor reden dan ook geen keuze hebben gemaakt, maar misschien geen enkel bezwaar hebben. Volgens de Volkskrant zou dat in Nederland 75 mensenlevens per jaar schelen. Dat is niet weinig, lijkt me.
Het is me een raadsel hoe je daar tegen kunt zijn, als het een kwestie van twee minuten is om aan te geven wat je wilt.
Het probleem is dat elk lichaam staatseigendom is verklaard.
Als mensen werkelijk zo gemotiveerd zijn om donor te worden is even op die knop drukken geen probleem lijkt mij.
Het argument dat mensen er niet toe komen om het in te vullen lijkt mij onzin.
Mensen vullen het eerder niet in omdat ze niet op die manier lastig gevallen willen worden.
Of omdat ze het willen overlaten aan de nabestaanden die er uiteindelijk mee moeten dealen.
Iedere reden om geen donor te willen zijn is natuurlijk goed genoeg, want volkomen persoonlijk.
Het gaat erom dat er geen organen meer verloren gaan van mensen die om wat voor reden dan ook geen keuze hebben gemaakt, maar misschien geen enkel bezwaar hebben. Volgens de Volkskrant zou dat in Nederland 75 mensenlevens per jaar schelen. Dat is niet weinig, lijkt me.
Het is me een raadsel hoe je daar tegen kunt zijn, als het een kwestie van twee minuten is om aan te geven wat je wilt.
Het probleem is dat elk lichaam staatseigendom is verklaard.
Als mensen werkelijk zo gemotiveerd zijn om donor te worden is even op die knop drukken geen probleem lijkt mij.
Het argument dat mensen er niet toe komen om het in te vullen lijkt mij onzin.
Mensen vullen het eerder niet in omdat ze niet op die manier lastig gevallen willen worden.
Of omdat ze het willen overlaten aan de nabestaanden die er uiteindelijk mee moeten dealen.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:12
quote:wynette schreef op 16 augustus 2012 @ 12:05:
Deze mensen zijn niet dood.
Het zijn patienten met zware, waarschijnlijk permanente neurologische schade die pas doodgaan op het moment dat hun organen eruit gaan.
Zucht.
Zware, permanente neurlogische schade? Een kasplantje dus, wat geen bewustzijn meer heeft en alleen nog met behulp van machines kan vegeteren? Dat is dus dood.
Misschien moet je je eerst eens in het begrip hersendood verdiepen voor je nog meer onzin uitkraamt.
En dat mensen het liever aan hun nabestaanden overlaten kan, maar dat kan in het nieuwe systeem ook zo vastgelegd worden, dus dat is geen argument om het systeem niet te veranderen.
Deze mensen zijn niet dood.
Het zijn patienten met zware, waarschijnlijk permanente neurologische schade die pas doodgaan op het moment dat hun organen eruit gaan.
Zucht.
Zware, permanente neurlogische schade? Een kasplantje dus, wat geen bewustzijn meer heeft en alleen nog met behulp van machines kan vegeteren? Dat is dus dood.
Misschien moet je je eerst eens in het begrip hersendood verdiepen voor je nog meer onzin uitkraamt.
En dat mensen het liever aan hun nabestaanden overlaten kan, maar dat kan in het nieuwe systeem ook zo vastgelegd worden, dus dat is geen argument om het systeem niet te veranderen.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:15
quote:wynette schreef op 16 augustus 2012 @ 12:09:
[...]
Het probleem is dat elk lichaam staatseigendom is verklaard.
Als mensen werkelijk zo gemotiveerd zijn om donor te worden is even op die knop drukken geen probleem lijkt mij.
Het argument dat mensen er niet toe komen om het in te vullen lijkt mij onzin.
Mensen vullen het eerder niet in omdat ze niet op die manier lastig gevallen willen worden.
Of omdat ze het willen overlaten aan de nabestaanden die er uiteindelijk mee moeten dealen.
Nogmaals, het is een voorstel waar je het wel of niet mee eens kunt zijn. Alle opties die je noemt zijn er in het nieuwe systeem nog steeds. Je behoudt in alle gevallen de volledige zeggenschap over je lichaam.
Als er een kamermeerderheid voor is komt het erdoor, anders niet. Zo gaat dat in een democratie.
[...]
Het probleem is dat elk lichaam staatseigendom is verklaard.
Als mensen werkelijk zo gemotiveerd zijn om donor te worden is even op die knop drukken geen probleem lijkt mij.
Het argument dat mensen er niet toe komen om het in te vullen lijkt mij onzin.
Mensen vullen het eerder niet in omdat ze niet op die manier lastig gevallen willen worden.
Of omdat ze het willen overlaten aan de nabestaanden die er uiteindelijk mee moeten dealen.
Nogmaals, het is een voorstel waar je het wel of niet mee eens kunt zijn. Alle opties die je noemt zijn er in het nieuwe systeem nog steeds. Je behoudt in alle gevallen de volledige zeggenschap over je lichaam.
Als er een kamermeerderheid voor is komt het erdoor, anders niet. Zo gaat dat in een democratie.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:16
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 12:12:
[...]
Zucht.
Zware, permanente neurlogische schade? Een kasplantje dus, wat geen bewustzijn meer heeft en alleen nog met behulp van machines kan vegeteren? Dat is dus dood.
Misschien moet je je eerst eens in het begrip hersendood verdiepen voor je nog meer onzin uitkraamt.
En dat mensen het liever aan hun nabestaanden overlaten kan, maar dat kan in het nieuwe systeem ook zo vastgelegd worden, dus dat is geen argument om het systeem niet te veranderen.Het begrip hersendood is omstreden en bovendien geintroduceerd om orgaandonatie mogelijk(niet strafbaar) te maken.
[...]
Zucht.
Zware, permanente neurlogische schade? Een kasplantje dus, wat geen bewustzijn meer heeft en alleen nog met behulp van machines kan vegeteren? Dat is dus dood.
Misschien moet je je eerst eens in het begrip hersendood verdiepen voor je nog meer onzin uitkraamt.
En dat mensen het liever aan hun nabestaanden overlaten kan, maar dat kan in het nieuwe systeem ook zo vastgelegd worden, dus dat is geen argument om het systeem niet te veranderen.Het begrip hersendood is omstreden en bovendien geintroduceerd om orgaandonatie mogelijk(niet strafbaar) te maken.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:28
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 11:44:
[...] Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.Als iemand dan toch zo ontzettend dood is, koppel diegene dan los van al die apparaten. Die hebben dan geen enkele zin meer.
[...] Hersendood is namelijk gewoon echt volledig 100% doder dan dood, alleen lijkt het door de apparaten waar het lichaam aan hangt nog of het lichaam zelf nog functioneert.Als iemand dan toch zo ontzettend dood is, koppel diegene dan los van al die apparaten. Die hebben dan geen enkele zin meer.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:37
quote:tonkje schreef op 16 augustus 2012 @ 12:28:
Als iemand dan toch zo ontzettend dood is, koppel diegene dan los van al die apparaten. Die hebben dan geen enkele zin meer.Zoals ik eerder al schreef: die apparaten zorgen ervoor dat de organen bruikbaar blijven voor donatie doordat die van zuurstofrijk bloed worden voorzien.
Als iemand dan toch zo ontzettend dood is, koppel diegene dan los van al die apparaten. Die hebben dan geen enkele zin meer.Zoals ik eerder al schreef: die apparaten zorgen ervoor dat de organen bruikbaar blijven voor donatie doordat die van zuurstofrijk bloed worden voorzien.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:39
quote:maylea schreef op 16 augustus 2012 @ 12:32:
duf66
Dombo66
Dwangbuis66
Wynette en Susv, is het nou echt nodig om op zo'n verschrikkelijk kinderachtige manier een discussie te voeren.
+1
Ik snap nu waarom er altijd gezeik is op de Actueelpijler, als bepaalde mensen niet eens op een normale volwassen manier kunnen discussiëren, berichten maar half lezen en feiten negeren.
duf66
Dombo66
Dwangbuis66
Wynette en Susv, is het nou echt nodig om op zo'n verschrikkelijk kinderachtige manier een discussie te voeren.
+1
Ik snap nu waarom er altijd gezeik is op de Actueelpijler, als bepaalde mensen niet eens op een normale volwassen manier kunnen discussiëren, berichten maar half lezen en feiten negeren.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:42
quote:trotter schreef op 16 augustus 2012 @ 12:37:
[...]
Zoals ik eerder al schreef: die apparaten zorgen ervoor dat de organen bruikbaar blijven voor donatie doordat die van zuurstofrijk bloed worden voorzien.Ik had er - zeker in het licht van dit onderwerp - bij moeten zetten 'geen zin meer voor de hersendode'.
[...]
Zoals ik eerder al schreef: die apparaten zorgen ervoor dat de organen bruikbaar blijven voor donatie doordat die van zuurstofrijk bloed worden voorzien.Ik had er - zeker in het licht van dit onderwerp - bij moeten zetten 'geen zin meer voor de hersendode'.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:44
donderdag 16 augustus 2012 om 12:47
quote:tonkje schreef op 16 augustus 2012 @ 12:42:
Ik had er - zeker in het licht van dit onderwerp - bij moeten zetten 'geen zin meer voor de hersendode'.
Dat klopt. Maar als ik zou overlijden zou ik het prima vinden als ze mijn lichaam m.b.v. die apparaten nog even gebruiken als vershoudkast voor mijn organen als ze die kunnen gebruiken om een ander te helpen.
Net zoals mensen soms nog wat langer aan die apparaten hangen na constatering van de hersendood zodat de familie nog 'afscheid' van ze kan nemen en erbij kan zijn als de stekker eruit gaat. Heeft de hersendode zelf ook niets aan, maar kan wel de familie helpen bij de rouwverwerking.
Ik had er - zeker in het licht van dit onderwerp - bij moeten zetten 'geen zin meer voor de hersendode'.
Dat klopt. Maar als ik zou overlijden zou ik het prima vinden als ze mijn lichaam m.b.v. die apparaten nog even gebruiken als vershoudkast voor mijn organen als ze die kunnen gebruiken om een ander te helpen.
Net zoals mensen soms nog wat langer aan die apparaten hangen na constatering van de hersendood zodat de familie nog 'afscheid' van ze kan nemen en erbij kan zijn als de stekker eruit gaat. Heeft de hersendode zelf ook niets aan, maar kan wel de familie helpen bij de rouwverwerking.
donderdag 16 augustus 2012 om 12:48
quote:maylea schreef op 16 augustus 2012 @ 12:32:
duf66
Dombo66
Dwangbuis66
Wynette en Susv, is het nou echt nodig om op zo'n verschrikkelijk kinderachtige manier een discussie te voeren.Aangezien de voormalige DEMOCRATEN 66 met deze schending van rechten aankomt is een naamspeling met Drammen66 wel op zijn plaats.
duf66
Dombo66
Dwangbuis66
Wynette en Susv, is het nou echt nodig om op zo'n verschrikkelijk kinderachtige manier een discussie te voeren.Aangezien de voormalige DEMOCRATEN 66 met deze schending van rechten aankomt is een naamspeling met Drammen66 wel op zijn plaats.
