Actueel
alle pijlers
De burgemeester van Haren, blijven of opstappen?
zaterdag 9 maart 2013 om 23:46
Gisteren heeft Job Cohen zijn langverwachtte onderzoek naar de Facebookrellen openbaar gemaakt.
Wat iedere oplettende krantenlezer vorig jaar al wist is nu officieel, burgemeester Rob Bats en de politietop hebben de zaken op zijn zachtst gezegd onderschat.
In de diverse media en op fora is nu de discussie losgebarsten of de Harense burgemeester mag blijven of moet opstappen.
Als argumenten gebruiken ze de volgende argumenten.
Opstappen: Hij heeft in de aanloop naar 21 september 2012 de signalen dat er duizenden jongeren naar Haren zouden komen onderschat, hij heeft geen alternatief feest georganiseerd, hij heeft de noodverordening niet gehandhaafd en toen de rellen eenmaal uitbraken heeft hij te laat ME opgeroepen.
Blijven: Mag en kan je van een burgemeester van een gemeente met 18.000 inwoners verwachten dat hij ervaring heeft met rellen op dit niveau?
Buiten een incident in Duitsland was het fenomeen "Facebookrellen" onbekend in Nederland voor september 2012
Uiteraard bepaald de Harense gemeenteraad over het lot van de burgervader maar het leek me toch leuk jullie, zeer gewaardeerde, mening over dit onderwerp te peilen.
Voor de feiten verwijs ik graag naar deze pagina.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Project_X_Haren
En
Het hele rapport van de Commissie Cohen over Project X Haren online.
http://www.haren.nl/rapportcommissiehar ... ten_42253/
Wat iedere oplettende krantenlezer vorig jaar al wist is nu officieel, burgemeester Rob Bats en de politietop hebben de zaken op zijn zachtst gezegd onderschat.
In de diverse media en op fora is nu de discussie losgebarsten of de Harense burgemeester mag blijven of moet opstappen.
Als argumenten gebruiken ze de volgende argumenten.
Opstappen: Hij heeft in de aanloop naar 21 september 2012 de signalen dat er duizenden jongeren naar Haren zouden komen onderschat, hij heeft geen alternatief feest georganiseerd, hij heeft de noodverordening niet gehandhaafd en toen de rellen eenmaal uitbraken heeft hij te laat ME opgeroepen.
Blijven: Mag en kan je van een burgemeester van een gemeente met 18.000 inwoners verwachten dat hij ervaring heeft met rellen op dit niveau?
Buiten een incident in Duitsland was het fenomeen "Facebookrellen" onbekend in Nederland voor september 2012
Uiteraard bepaald de Harense gemeenteraad over het lot van de burgervader maar het leek me toch leuk jullie, zeer gewaardeerde, mening over dit onderwerp te peilen.
Voor de feiten verwijs ik graag naar deze pagina.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Project_X_Haren
En
Het hele rapport van de Commissie Cohen over Project X Haren online.
http://www.haren.nl/rapportcommissiehar ... ten_42253/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 12 maart 2013 om 21:02
Ik zou trouwens een hele slechte burgemeester zijn, want ik zou met hele rare oplossingen komen.
In het het kader van; wat had jij gedaan? Was mijn oplossing geweest;
Een paginagrote advertentie op de voorpagina van de telegraaf:
'vanwege onverwacht grote belangstelling heb ik besloten om mijn feestje niet in Haren, maar in Euroborg te geven. Dit brengt nogal wat kosten met zich mee, dus de minimale vrijwillige bijdrage bevat 55,- euro pp. Ik heb er zin in!'
In het het kader van; wat had jij gedaan? Was mijn oplossing geweest;
Een paginagrote advertentie op de voorpagina van de telegraaf:
'vanwege onverwacht grote belangstelling heb ik besloten om mijn feestje niet in Haren, maar in Euroborg te geven. Dit brengt nogal wat kosten met zich mee, dus de minimale vrijwillige bijdrage bevat 55,- euro pp. Ik heb er zin in!'
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 21:09
dinsdag 12 maart 2013 om 21:20
Ze moeten weer mensen van het kaliber "Jos Staatsen" aanstellen als burgemeester.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jos_Staatsen
...grote rellen met de kraakbeweging in Groningen. In 1990 werd onder meer het complex van Wolters-Noordhoff ontruimd, waarbij alle 139 krakers de cel in werden gegooid omdat ze een criminele organisatie zouden vormen...
http://www.youtube.com/watch?v=6yNu9LBSRIA&feature=plcp
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jos_Staatsen
...grote rellen met de kraakbeweging in Groningen. In 1990 werd onder meer het complex van Wolters-Noordhoff ontruimd, waarbij alle 139 krakers de cel in werden gegooid omdat ze een criminele organisatie zouden vormen...
http://www.youtube.com/watch?v=6yNu9LBSRIA&feature=plcp
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 12 maart 2013 om 21:51
quote:neves schreef op 12 maart 2013 @ 21:27:
[...]
Inderdaad, ja. En nu er dus een nieuwe burgemeester moet gaan komen gaat het nog meer kosten. Vandaar dat ik jouw opmerkingen niet zo begrijp...
Kijk even naar Herman van Veen, doelpunt.
'Hij keurt 'm af die kut! Hij keurt 'm af die dweil! Het hij gevloagt? Hij het helemoal niet gevloagt! Hij knipperde gewoon met zijn wimpers gek!.....
Het helpt mij altijd weer terug op aarde! Het helpt mij dingen niet normaal te vinden die niet normaal zijn.
[...]
Inderdaad, ja. En nu er dus een nieuwe burgemeester moet gaan komen gaat het nog meer kosten. Vandaar dat ik jouw opmerkingen niet zo begrijp...
Kijk even naar Herman van Veen, doelpunt.
'Hij keurt 'm af die kut! Hij keurt 'm af die dweil! Het hij gevloagt? Hij het helemoal niet gevloagt! Hij knipperde gewoon met zijn wimpers gek!.....
Het helpt mij altijd weer terug op aarde! Het helpt mij dingen niet normaal te vinden die niet normaal zijn.
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 21:52
quote:Donkeyshot schreef op 11 maart 2013 @ 22:34:
Waarom ik vind dat die burgemeester moet opstappen:
hij heeft vooraf en zelfs na de rellen steeds lopen beweren dat alles onder controle was en dat men op alle situaties goed was voorbereid.
Als het dan vervolgens zo gierend uit de hand loopt (de schade en de commotie was aanzienlijk en er hadden volgens het rapport gemakkelijk doden kunnen vallen) dan heb je toch echt lelijk gefaald toen het er op aankwam. Burgemeester zijn op een doorsnee dag is niet moeilijk, maar als er iets aan de hand is moet je er wel staan (zoals bijv. burgemeester Mans deed tijdens en na de vuurwerkramp in Enschede). Als je op zo'n moment zo door de mand valt, zit je niet op de juiste plek.
Kijk, de burgemeester is het zowaar met me eens.
Dat valt me mee.
Waarom ik vind dat die burgemeester moet opstappen:
hij heeft vooraf en zelfs na de rellen steeds lopen beweren dat alles onder controle was en dat men op alle situaties goed was voorbereid.
Als het dan vervolgens zo gierend uit de hand loopt (de schade en de commotie was aanzienlijk en er hadden volgens het rapport gemakkelijk doden kunnen vallen) dan heb je toch echt lelijk gefaald toen het er op aankwam. Burgemeester zijn op een doorsnee dag is niet moeilijk, maar als er iets aan de hand is moet je er wel staan (zoals bijv. burgemeester Mans deed tijdens en na de vuurwerkramp in Enschede). Als je op zo'n moment zo door de mand valt, zit je niet op de juiste plek.
Kijk, de burgemeester is het zowaar met me eens.
Dat valt me mee.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 12 maart 2013 om 21:53
quote:belaaitafelt schreef op 12 maart 2013 @ 21:51:
[...]
Kijk even naar Herman van Veen, doelpunt.
'Hij keurt 'm af die kut! Hij keurt 'm af die dweil! Het hij gevloagt? Hij het helemoal niet gevloagt! Hij knipperde gewoon met zijn wimpers gek!.....
Het helpt mij altijd weer terug op aarde! Het helpt mij dingen niet normaal te vinden die niet normaal zijn.Sorry, maar ik kan je niet volgen...
[...]
Kijk even naar Herman van Veen, doelpunt.
'Hij keurt 'm af die kut! Hij keurt 'm af die dweil! Het hij gevloagt? Hij het helemoal niet gevloagt! Hij knipperde gewoon met zijn wimpers gek!.....
Het helpt mij altijd weer terug op aarde! Het helpt mij dingen niet normaal te vinden die niet normaal zijn.Sorry, maar ik kan je niet volgen...
dinsdag 12 maart 2013 om 21:55
quote:Donkeyshot schreef op 12 maart 2013 @ 11:21:
Maar ik weet zeker dat er nu al plannen klaarliggen om die routes af te sluiten als dat nodig is. Ze zullen wel moeten.
Is dit iets om trots op te zijn?
Een burgemeester is vooral een ambassadeur van zijn gemeente en zeker geen regionaal coördinator bestrijding van vandalisme.
Het is al bijzonder dat de ex-burgemeester van Amsterdam een nieuwe baan heeft gevonden als projectleider Facebook-rellen.
Een functie mag nooit bestaan naar aanleiding van een jeugd dat op drift is.
Ik hoop dat het voor veel deelnemers en lezers duidelijk is dat politici uitermate creatief zijn in het scheppen van werkgelegenheid voor het netwerk waar zij onderdeel van zijn.
Een discussie over dit onderwerp is mogelijk.
Maar ik weet zeker dat er nu al plannen klaarliggen om die routes af te sluiten als dat nodig is. Ze zullen wel moeten.
Is dit iets om trots op te zijn?
Een burgemeester is vooral een ambassadeur van zijn gemeente en zeker geen regionaal coördinator bestrijding van vandalisme.
Het is al bijzonder dat de ex-burgemeester van Amsterdam een nieuwe baan heeft gevonden als projectleider Facebook-rellen.
Een functie mag nooit bestaan naar aanleiding van een jeugd dat op drift is.
Ik hoop dat het voor veel deelnemers en lezers duidelijk is dat politici uitermate creatief zijn in het scheppen van werkgelegenheid voor het netwerk waar zij onderdeel van zijn.
Een discussie over dit onderwerp is mogelijk.
dinsdag 12 maart 2013 om 21:59
quote:neves schreef op 12 maart 2013 @ 21:53:
[...]
Sorry, maar ik kan je niet volgen...
Dat snap ik.
Het stukje van Herman van Veen trekt de voetbalsupporter van 30 jaar geleden in het belachelijke. Toen onrealistisch, nu realistisch.
Hoe kan zo'n burgemeester nou inschatten dat een dergelijk geintje zo uit de hand loopt?
[...]
Sorry, maar ik kan je niet volgen...
Dat snap ik.
Het stukje van Herman van Veen trekt de voetbalsupporter van 30 jaar geleden in het belachelijke. Toen onrealistisch, nu realistisch.
Hoe kan zo'n burgemeester nou inschatten dat een dergelijk geintje zo uit de hand loopt?
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 22:07
quote:belaaitafelt schreef op 12 maart 2013 @ 21:59:
[...]
Dat snap ik.
Het stukje van Herman van Veen trekt de voetbalsupporter van 30 jaar geleden in het belachelijke. Toen onrealistisch, nu realistisch.
Hoe kan zo'n burgemeester nou inschatten dat een dergelijk geintje zo uit de hand loopt?Ben het met je eens, hoor. Van mij had hij mogen blijven...
[...]
Dat snap ik.
Het stukje van Herman van Veen trekt de voetbalsupporter van 30 jaar geleden in het belachelijke. Toen onrealistisch, nu realistisch.
Hoe kan zo'n burgemeester nou inschatten dat een dergelijk geintje zo uit de hand loopt?Ben het met je eens, hoor. Van mij had hij mogen blijven...
dinsdag 12 maart 2013 om 22:15
quote:neves schreef op 12 maart 2013 @ 22:07:
[...]
Ben het met je eens, hoor. Van mij had hij mogen blijven...
Van mij ook. Eigenlijk baal ik er stiekem ook wel van dat hij aftreedt. Daarmee neemt hij, in mijn ogen, onbedoeld ook een stukje verantwoording over van de daders.
Het is goffer niet zijn schuld dat mensen en kinderen zich niet weten te gedragen.
[...]
Ben het met je eens, hoor. Van mij had hij mogen blijven...
Van mij ook. Eigenlijk baal ik er stiekem ook wel van dat hij aftreedt. Daarmee neemt hij, in mijn ogen, onbedoeld ook een stukje verantwoording over van de daders.
Het is goffer niet zijn schuld dat mensen en kinderen zich niet weten te gedragen.
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 22:20
quote:goedzo schreef op 12 maart 2013 @ 21:55:
[...]
Is dit iets om trots op te zijn?
Een burgemeester is vooral een ambassadeur van zijn gemeente en zeker geen regionaal coördinator bestrijding van vandalisme.
Het is al bijzonder dat de ex-burgemeester van Amsterdam een nieuwe baan heeft gevonden als projectleider Facebook-rellen.
Een functie mag nooit bestaan naar aanleiding van een jeugd dat op drift is.
Ik hoop dat het voor veel deelnemers en lezers duidelijk is dat politici uitermate creatief zijn in het scheppen van werkgelegenheid voor het netwerk waar zij onderdeel van zijn.
Een discussie over dit onderwerp is mogelijk.
Je bent niet erg goed op de hoogte Goedzo.
De burgemeester heeft vele rollen en bevoegdheden. Zo is de burgemeester voorzitter van het college van burgemeester en wethouders en van de gemeenteraad.
De burgemeester ziet toe op de tijdige voorbereiding, vaststelling en uitvoering van het gemeentelijke beleid. Daarnaast heeft hij ook eigen inhoudelijke taken met name op het terrein van openbare orde en veiligheid en is hij opperbevelhebber bij crises, rampen en zware ongevallen. Hij ziet voorts toe op een goede samenwerking met andere gemeenten en overheden. Voor veel mensen is de burgemeester het gezicht van de gemeente.
Bron
Als ook deze kroningsdag uit de hand loopt, net als de vorige, is het de verantwoordelijkheid van de burgemeester om de openbare orde te herstellen en de veiligheid te waarborgen.
[...]
Is dit iets om trots op te zijn?
Een burgemeester is vooral een ambassadeur van zijn gemeente en zeker geen regionaal coördinator bestrijding van vandalisme.
Het is al bijzonder dat de ex-burgemeester van Amsterdam een nieuwe baan heeft gevonden als projectleider Facebook-rellen.
Een functie mag nooit bestaan naar aanleiding van een jeugd dat op drift is.
Ik hoop dat het voor veel deelnemers en lezers duidelijk is dat politici uitermate creatief zijn in het scheppen van werkgelegenheid voor het netwerk waar zij onderdeel van zijn.
Een discussie over dit onderwerp is mogelijk.
Je bent niet erg goed op de hoogte Goedzo.
De burgemeester heeft vele rollen en bevoegdheden. Zo is de burgemeester voorzitter van het college van burgemeester en wethouders en van de gemeenteraad.
De burgemeester ziet toe op de tijdige voorbereiding, vaststelling en uitvoering van het gemeentelijke beleid. Daarnaast heeft hij ook eigen inhoudelijke taken met name op het terrein van openbare orde en veiligheid en is hij opperbevelhebber bij crises, rampen en zware ongevallen. Hij ziet voorts toe op een goede samenwerking met andere gemeenten en overheden. Voor veel mensen is de burgemeester het gezicht van de gemeente.
Bron
Als ook deze kroningsdag uit de hand loopt, net als de vorige, is het de verantwoordelijkheid van de burgemeester om de openbare orde te herstellen en de veiligheid te waarborgen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 12 maart 2013 om 22:21
Het is toch niet mijn schuld als ik word betrapt op te hard rijden, door rood licht rijden, rijden met drank op, gevaarlijk rijgedrag? Zij betrappen mij? Ik heb er toch niet om gevraagd om betrapt te worden?
Het is dus de schuld van de politie of de burgemeester.
Hou toch op zeg!
Je mag geen spullen van een ander vernielen. Ook niet als je meer dan strikt noodzakelijk gedronken hebt.
Het is dus de schuld van de politie of de burgemeester.
Hou toch op zeg!
Je mag geen spullen van een ander vernielen. Ook niet als je meer dan strikt noodzakelijk gedronken hebt.
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 22:27
quote:Donkeyshot schreef op 12 maart 2013 @ 22:20:
[...]
Je bent niet erg goed op de hoogte Goedzo.
De burgemeester heeft vele rollen en bevoegdheden. Zo is de burgemeester voorzitter van het college van burgemeester en wethouders en van de gemeenteraad.
De burgemeester ziet toe op de tijdige voorbereiding, vaststelling en uitvoering van het gemeentelijke beleid. Daarnaast heeft hij ook eigen inhoudelijke taken met name op het terrein van openbare orde en veiligheid en is hij opperbevelhebber bij crises, rampen en zware ongevallen. Hij ziet voorts toe op een goede samenwerking met andere gemeenten en overheden. Voor veel mensen is de burgemeester het gezicht van de gemeente.
Bron
Ja. En dan trap jij een bushokje in elkaar omdat je even niet zo lekker in je vel zit en dan dan is de burgemeester verantwoordelijk omdat hij eindverantwoordelijk is voor de openbare veiligheid?
Deze discussie wordt steeds lolliger (en nee, ik heb geen aandelen bij de burgemeester van Haren).
Als ook deze kroningsdag uit de hand loopt, net als de vorige, is het de verantwoordelijkheid van de burgemeester om de openbare orde te herstellen en de veiligheid te waarborgen.
[...]
Je bent niet erg goed op de hoogte Goedzo.
De burgemeester heeft vele rollen en bevoegdheden. Zo is de burgemeester voorzitter van het college van burgemeester en wethouders en van de gemeenteraad.
De burgemeester ziet toe op de tijdige voorbereiding, vaststelling en uitvoering van het gemeentelijke beleid. Daarnaast heeft hij ook eigen inhoudelijke taken met name op het terrein van openbare orde en veiligheid en is hij opperbevelhebber bij crises, rampen en zware ongevallen. Hij ziet voorts toe op een goede samenwerking met andere gemeenten en overheden. Voor veel mensen is de burgemeester het gezicht van de gemeente.
Bron
Ja. En dan trap jij een bushokje in elkaar omdat je even niet zo lekker in je vel zit en dan dan is de burgemeester verantwoordelijk omdat hij eindverantwoordelijk is voor de openbare veiligheid?
Deze discussie wordt steeds lolliger (en nee, ik heb geen aandelen bij de burgemeester van Haren).
Als ook deze kroningsdag uit de hand loopt, net als de vorige, is het de verantwoordelijkheid van de burgemeester om de openbare orde te herstellen en de veiligheid te waarborgen.
Duss....
dinsdag 12 maart 2013 om 22:28
Wat een aantal mensen kennelijk niet snapt, is dat een burgemeester verantwoordelijk is voor de handhaving van de openbare orde en de veiligheid in zijn gemeente. Dat is een van zijn kerntaken nota bene. Als er gegronde reden is om aan te nemen dat de openbare orde en/of de veiligheid in gevaar is, is het zijn verantwoordelijkheid om adequate maatregelen te nemen.
Op dat punt heeft de burgemeester lelijk gefaald door dagenlang alle dringende signalen te negeren dat het uit de hand zou kunnen lopen, en geen afdoende maatregelen te treffen om trammelant te voorkomen. De sensatiezoekers konden ongehinderd met duizenden het dorp binnenkomen en dat leidde tot een accident waiting to happen. Er was hoegenaamd niets geregeld om te voorkomen dat het uit de hand zou lopen, hoewel dat een kwestie van tijd was. Daardoor stelde de burgemeester zijn dorp en zijn inwoners onnodig en verwijtbaar bloot aan vernieling en gevaar.
De opgepakte relschoppers moeten zich verantwoorden voor hun aandeel in de rellen, en de burgemeester moet zich verantwoorden voor zijn bestuurlijk falen. En dat doet hij door af te treden (terecht).
Op dat punt heeft de burgemeester lelijk gefaald door dagenlang alle dringende signalen te negeren dat het uit de hand zou kunnen lopen, en geen afdoende maatregelen te treffen om trammelant te voorkomen. De sensatiezoekers konden ongehinderd met duizenden het dorp binnenkomen en dat leidde tot een accident waiting to happen. Er was hoegenaamd niets geregeld om te voorkomen dat het uit de hand zou lopen, hoewel dat een kwestie van tijd was. Daardoor stelde de burgemeester zijn dorp en zijn inwoners onnodig en verwijtbaar bloot aan vernieling en gevaar.
De opgepakte relschoppers moeten zich verantwoorden voor hun aandeel in de rellen, en de burgemeester moet zich verantwoorden voor zijn bestuurlijk falen. En dat doet hij door af te treden (terecht).
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 12 maart 2013 om 22:43
dinsdag 12 maart 2013 om 22:50
Ik heb ook gekozen voor "opstappen" omdat ik vind dat de burgemeester zijn bestuursrechtelijke bevoegdheden onvoldoende heeft benut.
Er waren in een zeer vroeg stadium aanwijzingen dat er een grote mensenmassa had toegezegd naar Haren te komen. Immers dit was op facebook bekend. Je hoeft geen inlichtingen en recherche expert te zijn om op een openbaar facebook profiel te kunnen kijken... Daarmee zeg ik dus dat niet alleen de burgemeester, maar ook de leiding van de lokale politie ook onvoldoende hebben gepresteerd. Een professionele organisatie als de politie had beter moeten weten en had de burgemeester veel beter moeten informeren en adviseren.
Bovendien als je als kleine gemeente geen deskundigheid hebt op het gebied van grootschalige verstoringen van de openbare orde, dan vraag je toch om hulp bij een gemeente die dat wel heeft? Of raakt dan je ego als politie of burgemeester beschadigd?
Volgens mij had de burgemeester zich beter kunnen laten informeren door een particulier beveiligingsbedrijf!! En dat meen ik serieus... Want zelfs een particulier beveiligingsbedrijf doet beter vooronderzoek als het gaat om risico inventarisatie!
Er waren in een zeer vroeg stadium aanwijzingen dat er een grote mensenmassa had toegezegd naar Haren te komen. Immers dit was op facebook bekend. Je hoeft geen inlichtingen en recherche expert te zijn om op een openbaar facebook profiel te kunnen kijken... Daarmee zeg ik dus dat niet alleen de burgemeester, maar ook de leiding van de lokale politie ook onvoldoende hebben gepresteerd. Een professionele organisatie als de politie had beter moeten weten en had de burgemeester veel beter moeten informeren en adviseren.
Bovendien als je als kleine gemeente geen deskundigheid hebt op het gebied van grootschalige verstoringen van de openbare orde, dan vraag je toch om hulp bij een gemeente die dat wel heeft? Of raakt dan je ego als politie of burgemeester beschadigd?
Volgens mij had de burgemeester zich beter kunnen laten informeren door een particulier beveiligingsbedrijf!! En dat meen ik serieus... Want zelfs een particulier beveiligingsbedrijf doet beter vooronderzoek als het gaat om risico inventarisatie!
