Actueel
alle pijlers
De Nederlandse Grondwet en de EU-grondwet
zondag 14 juli 2013 om 00:17
Niet gedacht dat de EU-grondwet toch doorgedrukt is ondanks dat het volk in 2005 tégen stemde. Wat ik wel een opluchting vond was een stukje uit de Europese grondwet: en wel het volgende stukje:
De Europese grondwet:
bron:EUROPA NU
4.Waarover de Europese Grondwet niets te zeggen heeft:De Europese Grondwet bemoeit zich heel nadrukkelijk niet met de staatsinrichting van de lidstaten van de Europese Unie. De enige verplichting die de EU aan lidstaten oplegt, is dat hun staatsinrichting de waarden van de Europese Unie, vastgesteld in artikel I-2 i van de Europese Grondwet) voldoende moet waarborgen. Of dit in een monarchie of in een republiek gebeurt, maakt daarbij niet uit.
De Europese Unie heeft dan ook niets te zeggen over de wijze waarop de troonopvolging in Nederland geregeld is, hoe een eventueel regentschap of voogdij wordt uigeoefend, en de wijze waarop het koninklijk huis werkt.
Dan nu een stukje uit de Nederlandse Grondwet.
GRONDWET
VOOR HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN (Gw)
Bijgewerkt naar laatste editie Staatsblad/Staatscourant
HOOFDSTUK 2
Regering
§ 1. Koning
Art. 25. [Erfopvolging bij overlijden koning] (2.1.2) [Geschiedenis: OvR; MvT; versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006; versie 15 juli 2008]
Het koningschap gaat bij overlijden van de Koning krachtens erfopvolging over op zijn wettige nakomelingen,
enz.enz.
§ 2. Koning en ministers
Art. 42. [Samenstelling regering | Onschendbaarheid koning en ministeriële verantwoordelijkheid] (2.2.1) [Geschiedenis: OvW; MvT; versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006; versie 15 juli 2008]
-1. De regering wordt gevormd door de Koning en de ministers.
-2. De Koning is onschendbaar; de ministers zijn verantwoordelijk.
Enz.enz.enz.
antw MM: Poeheey dat is een opluchting want ik hoop dat ons koningshuis meer is én blijft dan een blijspel, een toneelstuk met de koning als mascotte.
Een gekozen staatshoofd (president) krijgt ook maar ongeveer 50 % van de stemmen. Dat zijn dan nog altijd teveel mensen die niet op dat staatshoofd hebben gestemd. Dus wanneer is het wel goed? Ik ben géén republikein, ik ben een "monarch". Wie nog meer?
De Europese grondwet:
bron:EUROPA NU
4.Waarover de Europese Grondwet niets te zeggen heeft:De Europese Grondwet bemoeit zich heel nadrukkelijk niet met de staatsinrichting van de lidstaten van de Europese Unie. De enige verplichting die de EU aan lidstaten oplegt, is dat hun staatsinrichting de waarden van de Europese Unie, vastgesteld in artikel I-2 i van de Europese Grondwet) voldoende moet waarborgen. Of dit in een monarchie of in een republiek gebeurt, maakt daarbij niet uit.
De Europese Unie heeft dan ook niets te zeggen over de wijze waarop de troonopvolging in Nederland geregeld is, hoe een eventueel regentschap of voogdij wordt uigeoefend, en de wijze waarop het koninklijk huis werkt.
Dan nu een stukje uit de Nederlandse Grondwet.
GRONDWET
VOOR HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN (Gw)
Bijgewerkt naar laatste editie Staatsblad/Staatscourant
HOOFDSTUK 2
Regering
§ 1. Koning
Art. 25. [Erfopvolging bij overlijden koning] (2.1.2) [Geschiedenis: OvR; MvT; versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006; versie 15 juli 2008]
Het koningschap gaat bij overlijden van de Koning krachtens erfopvolging over op zijn wettige nakomelingen,
enz.enz.
§ 2. Koning en ministers
Art. 42. [Samenstelling regering | Onschendbaarheid koning en ministeriële verantwoordelijkheid] (2.2.1) [Geschiedenis: OvW; MvT; versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006; versie 15 juli 2008]
-1. De regering wordt gevormd door de Koning en de ministers.
-2. De Koning is onschendbaar; de ministers zijn verantwoordelijk.
Enz.enz.enz.
antw MM: Poeheey dat is een opluchting want ik hoop dat ons koningshuis meer is én blijft dan een blijspel, een toneelstuk met de koning als mascotte.
Een gekozen staatshoofd (president) krijgt ook maar ongeveer 50 % van de stemmen. Dat zijn dan nog altijd teveel mensen die niet op dat staatshoofd hebben gestemd. Dus wanneer is het wel goed? Ik ben géén republikein, ik ben een "monarch". Wie nog meer?
zaterdag 20 juli 2013 om 10:09
quote:yellowlove2punt0 schreef op 20 juli 2013 @ 08:26:
Ik heb het nu vaak genoeg uitgelegd, maar je wil het gewoonweg niet lezen en blijft weer in je eigen rondje rondgaan. Trust me, IK ben niet degene die hier voor schut staat (maar jij vindt het ook niet raar dat meerderen je op je rare postgedrag aanspreken, dat ligt allemaal aan anderen dus sjah) antw MM: Yellowlove2punt0-kind een ding is zeker, je hebt er echt alles aangedaan om mij hier voor schut te zetten met je van-internet-geplukte-foto's en rotopmerkingen. Dat zijn geen on-topic-feiten die je presenteerde maar pure-beledigingen. Ik noem dat pas 'rare postgedrag". En dat het je niet gelukt is mij te overtuigen dat het anders in elkaar zit... vergeef ik je. We zijn nou eenmaal te verschillend. Dat respecteer ik. Toegegeven, Ik ben zeker geen standaard-forumster. Jij (en al je vriendjes) een EU-fan en ik dus niet. Punt.
ps. met hoevelen was het? 10 tegen 1 ?
Ik heb het nu vaak genoeg uitgelegd, maar je wil het gewoonweg niet lezen en blijft weer in je eigen rondje rondgaan. Trust me, IK ben niet degene die hier voor schut staat (maar jij vindt het ook niet raar dat meerderen je op je rare postgedrag aanspreken, dat ligt allemaal aan anderen dus sjah) antw MM: Yellowlove2punt0-kind een ding is zeker, je hebt er echt alles aangedaan om mij hier voor schut te zetten met je van-internet-geplukte-foto's en rotopmerkingen. Dat zijn geen on-topic-feiten die je presenteerde maar pure-beledigingen. Ik noem dat pas 'rare postgedrag". En dat het je niet gelukt is mij te overtuigen dat het anders in elkaar zit... vergeef ik je. We zijn nou eenmaal te verschillend. Dat respecteer ik. Toegegeven, Ik ben zeker geen standaard-forumster. Jij (en al je vriendjes) een EU-fan en ik dus niet. Punt.
ps. met hoevelen was het? 10 tegen 1 ?
zaterdag 20 juli 2013 om 10:21
quote:missieM schreef op 20 juli 2013 @ 10:09:
[...]
antw MM: Yellowlove2punt0-kind een ding is zeker, je hebt er echt alles aangedaan om mij hier voor schut te zetten met je van-internet-geplukte-foto's en rotopmerkingen. Dat zijn geen on-topic-feiten die je presenteerde maar pure-beledigingen. Ik noem dat pas 'rare postgedrag". En dat het je niet gelukt is mij te overtuigen dat het anders in elkaar zit... vergeef ik je. We zijn nou eenmaal te verschillend. Dat respecteer ik. Toegegeven, Ik ben zeker geen standaard-forumster. Jij (en al je vriendjes) een EU-fan en ik dus niet. Punt.
ps. met hoevelen was het? 10 tegen 1 ?
Je hebt haar hulp echt niet nodig hoor, om jezelf voor schut te zetten.
Mocht het een troost zijn: ik ben ook pro-monarchie.
[...]
antw MM: Yellowlove2punt0-kind een ding is zeker, je hebt er echt alles aangedaan om mij hier voor schut te zetten met je van-internet-geplukte-foto's en rotopmerkingen. Dat zijn geen on-topic-feiten die je presenteerde maar pure-beledigingen. Ik noem dat pas 'rare postgedrag". En dat het je niet gelukt is mij te overtuigen dat het anders in elkaar zit... vergeef ik je. We zijn nou eenmaal te verschillend. Dat respecteer ik. Toegegeven, Ik ben zeker geen standaard-forumster. Jij (en al je vriendjes) een EU-fan en ik dus niet. Punt.
ps. met hoevelen was het? 10 tegen 1 ?
Je hebt haar hulp echt niet nodig hoor, om jezelf voor schut te zetten.
Mocht het een troost zijn: ik ben ook pro-monarchie.
zaterdag 20 juli 2013 om 13:07
quote:ThunderassMan schreef op 20 juli 2013 @ 10:21:
[...]
Je hebt haar hulp echt niet nodig hoor, om jezelf voor schut te zetten.
Mocht het een troost zijn: ik ben ook pro-monarchie.ThunderASSMan, volgens mij raak ik een gevoelige snaar, maar dat wil niet zeggen dat iemand beledigingen moet roepen om zijn mening kracht bij te zetten.
Jij vind dus dat ik me voor schut zet. Ik luister. Noem een voorbeeld...een voor een aub..en dan ga ik dat serieus bekijken.
Oké jij bent pro-monarchie. En nu? Verwacht je een schouderklopje bij al je denigrerende opmerkingen?
[...]
Je hebt haar hulp echt niet nodig hoor, om jezelf voor schut te zetten.
Mocht het een troost zijn: ik ben ook pro-monarchie.ThunderASSMan, volgens mij raak ik een gevoelige snaar, maar dat wil niet zeggen dat iemand beledigingen moet roepen om zijn mening kracht bij te zetten.
Jij vind dus dat ik me voor schut zet. Ik luister. Noem een voorbeeld...een voor een aub..en dan ga ik dat serieus bekijken.
Oké jij bent pro-monarchie. En nu? Verwacht je een schouderklopje bij al je denigrerende opmerkingen?
zaterdag 20 juli 2013 om 13:09
quote:missieM schreef op 20 juli 2013 @ 13:07:
[...]
ThunderASSMan, volgens mij raak ik een gevoelige snaar, maar dat wil niet zeggen dat iemand beledigingen moet roepen om zijn mening kracht bij te zetten.
Jij vind dus dat ik me voor schut zet. Ik luister. Noem een voorbeeld...een voor een aub..en dan ga ik dat serieus bekijken.
Oké jij bent pro-monarchie. En nu? Verwacht je een schouderklopje bij al je denigrerende opmerkingen?
[...]
ThunderASSMan, volgens mij raak ik een gevoelige snaar, maar dat wil niet zeggen dat iemand beledigingen moet roepen om zijn mening kracht bij te zetten.
Jij vind dus dat ik me voor schut zet. Ik luister. Noem een voorbeeld...een voor een aub..en dan ga ik dat serieus bekijken.
Oké jij bent pro-monarchie. En nu? Verwacht je een schouderklopje bij al je denigrerende opmerkingen?
zaterdag 20 juli 2013 om 13:13
stukje 1:
Referendum Europese Grondwet:
weet waar je JA tegen zegt
Veel Nederlanders zijn voor Europese samenwerking. Terecht, want in de moderne wereld kan je nu eenmaal niet alles in je eentje. Nederland is geen eiland. Maar dat Brussel voortaan van alles en nog wat voor ons regelt, bevalt heel veel mensen helemaal niet.
Tot nu toe werd nooit naar de mening van de bevolking gevraagd. Niet over de machtsoverdracht naar Brussel. Niet over de invoering van het stabiliteitspact. Niet over de afschaffing van de gulden en de invoering van de euro. Op woensdag 1 juni 2005 mag je als Nederlander voor het eerst in de geschiedenis stemmen over de koers van de Europese Unie. Dat kan door voor of tegen de Europese grondwet te stemmen. Dit is volgens de SP een zeer belangrijke keuze.
stukje 2:quote:Aminah schreef op 19 juli 2013 @ 20:03:
[...]
Als je je huiswerk had gemaakt dan had je geweten dat het een 'niet bindend referendum' was. Dus hoezo, door de strot geduwd.
En als je verstandig was geweest dan had je, net als ik, gewoon niet gestemd. Dan had je je nu ook niet zo lopen ergeren.antw MM: Lees beide stukjes even aandachtig door en vraag je dan af wie zich hier voor schut zet.
Zoals ik al eerder schreef, het klinkt als "waarom zal ik vandaag een boterham eten, morgenvroeg ligt ie toch in de pot".
Referendum Europese Grondwet:
weet waar je JA tegen zegt
Veel Nederlanders zijn voor Europese samenwerking. Terecht, want in de moderne wereld kan je nu eenmaal niet alles in je eentje. Nederland is geen eiland. Maar dat Brussel voortaan van alles en nog wat voor ons regelt, bevalt heel veel mensen helemaal niet.
Tot nu toe werd nooit naar de mening van de bevolking gevraagd. Niet over de machtsoverdracht naar Brussel. Niet over de invoering van het stabiliteitspact. Niet over de afschaffing van de gulden en de invoering van de euro. Op woensdag 1 juni 2005 mag je als Nederlander voor het eerst in de geschiedenis stemmen over de koers van de Europese Unie. Dat kan door voor of tegen de Europese grondwet te stemmen. Dit is volgens de SP een zeer belangrijke keuze.
stukje 2:quote:Aminah schreef op 19 juli 2013 @ 20:03:
[...]
Als je je huiswerk had gemaakt dan had je geweten dat het een 'niet bindend referendum' was. Dus hoezo, door de strot geduwd.
En als je verstandig was geweest dan had je, net als ik, gewoon niet gestemd. Dan had je je nu ook niet zo lopen ergeren.antw MM: Lees beide stukjes even aandachtig door en vraag je dan af wie zich hier voor schut zet.
Zoals ik al eerder schreef, het klinkt als "waarom zal ik vandaag een boterham eten, morgenvroeg ligt ie toch in de pot".
zaterdag 20 juli 2013 om 13:18
stukje 1:
ELSEVIER.nl
Artikel
Europese Unie Nederland stemt 'nee' in peiling referendum
door Administrator 20 mei 2005
Het lijkt er steeds meer op dat Nederland op 1 juni tegen de Europese Grondwet gaat stemmen. Met nog minder dan twee weken te gaan, blijkt uit de laatste peiling dat de nee-stemmers steeds meer de overhand krijgen.
0097 244 Share on printShare on facebookShare on twitter0
Volgens RTL Nieuws, dat TNS NIPO een peiling liet uitvoeren, is 38 procent van de stemgerechtigde Nederlanders van plan te stemmen bij het referendum over de Europese Grondwet op 1 juni. Meer dan de helft, 54 procent, stemt tegen. Slechts 27 procent steunt de grondwet.
Bij vorige peilingen lagen de percentages veel dichter bij elkaar. 'Dit is een slecht teken, maar we hebben nog twee weken,' reageert staatssecretaris voor Europese Zaken Atzo Nicolaï (VVD).
Campagne
Om steun vóór grondwet te krijgen, gingen de fractieleiders van regeringspartijen VVD, CDA, D66 donderdag de straat op om folders uit te delen.[/b] PvdA-leider Wouter Bos deed dat eerder deze week al en premier Jan Peter Balkenende (CDA) verdedigde de Europese Grondwet in Elsevier (lees Grondwet: 'Dat gevaar zie ik niet', alleen voor abonnees).
De premier denkt dat een 'harde, maar waardige' campagne het tij nog kan keren. In de Volkskrant zegt Balkenende dat hij ondanks de peilingen, in de ogen van de premier slechts 'momentopnamen', positief blijft en verwacht dat Nederland de grondwet zal steunen.
Euro
Leden van het kabinet zijn bang dat de recente ophef over de euro een grote rol gaat spelen bij het referendum. Minister van Financiën Gerrit Zalm (VVD) probeerde donderdag de discussie over de euro te ontkrachten door deze af te doen als onzin (lees het commentaar Het probleem van Zalm en het artikel Zalm: Zeuren over te dure euro is onzin).
Uit het onderzoek van RTL Nieuws blijkt dat de euro inderdaad een rol speelt, maar de meeste nee-stemmers (94 procent) keuren de grondwet af omdat de Europese eenwording te snel gaat.
stukje 2: quote:deja schreef op 19 juli 2013 @ 13:25:
......................
Gelukkig is de status van lintjesknippende chocoprins niet ver meer, dan zijn de schadelijkste kanten voor de samenleving eraf.antw MM: Lees beide stukjes aandachtig door en vraag je af "wie" zich hier voor schut zet.
ELSEVIER.nl
Artikel
Europese Unie Nederland stemt 'nee' in peiling referendum
door Administrator 20 mei 2005
Het lijkt er steeds meer op dat Nederland op 1 juni tegen de Europese Grondwet gaat stemmen. Met nog minder dan twee weken te gaan, blijkt uit de laatste peiling dat de nee-stemmers steeds meer de overhand krijgen.
0097 244 Share on printShare on facebookShare on twitter0
Volgens RTL Nieuws, dat TNS NIPO een peiling liet uitvoeren, is 38 procent van de stemgerechtigde Nederlanders van plan te stemmen bij het referendum over de Europese Grondwet op 1 juni. Meer dan de helft, 54 procent, stemt tegen. Slechts 27 procent steunt de grondwet.
Bij vorige peilingen lagen de percentages veel dichter bij elkaar. 'Dit is een slecht teken, maar we hebben nog twee weken,' reageert staatssecretaris voor Europese Zaken Atzo Nicolaï (VVD).
Campagne
Om steun vóór grondwet te krijgen, gingen de fractieleiders van regeringspartijen VVD, CDA, D66 donderdag de straat op om folders uit te delen.[/b] PvdA-leider Wouter Bos deed dat eerder deze week al en premier Jan Peter Balkenende (CDA) verdedigde de Europese Grondwet in Elsevier (lees Grondwet: 'Dat gevaar zie ik niet', alleen voor abonnees).
De premier denkt dat een 'harde, maar waardige' campagne het tij nog kan keren. In de Volkskrant zegt Balkenende dat hij ondanks de peilingen, in de ogen van de premier slechts 'momentopnamen', positief blijft en verwacht dat Nederland de grondwet zal steunen.
Euro
Leden van het kabinet zijn bang dat de recente ophef over de euro een grote rol gaat spelen bij het referendum. Minister van Financiën Gerrit Zalm (VVD) probeerde donderdag de discussie over de euro te ontkrachten door deze af te doen als onzin (lees het commentaar Het probleem van Zalm en het artikel Zalm: Zeuren over te dure euro is onzin).
Uit het onderzoek van RTL Nieuws blijkt dat de euro inderdaad een rol speelt, maar de meeste nee-stemmers (94 procent) keuren de grondwet af omdat de Europese eenwording te snel gaat.
stukje 2: quote:deja schreef op 19 juli 2013 @ 13:25:
......................
Gelukkig is de status van lintjesknippende chocoprins niet ver meer, dan zijn de schadelijkste kanten voor de samenleving eraf.antw MM: Lees beide stukjes aandachtig door en vraag je af "wie" zich hier voor schut zet.
zaterdag 20 juli 2013 om 13:32
stukje 1:
Van grondwet naar verdrag van Lissabon – Hoe democratisch Europa werkelijk is
door Willem Bos (Ander Europa), 2008
[Dit is een tekst uit de brochure Wat Europa werkelijk doet – een kritisch boekje over de EU]
...............Een ruime meerderheid van de Nederlanders zei ‘nee’ tegen de grondwet, net als even daarvoor de Franse kiezers. Daarmee was de grondwet formeel van tafel. Maar ondertussen probeert men hem nu in een iets andere vorm gewoon door te voeren. Nu zonder referendum.
De hoofdauteur van de grondwet, de voorzitter van de Conventie die haar opstelde, Giscard d’Estaing, vatte het zo samen: “De inhoud blijft nagenoeg hetzelfde, ze is slechts een beetje anders gepresenteerd” en, zo ging hij verder: “De rede hiervan is dat de nieuwe tekst niet teveel op het grondwettelijke verdrag moest lijken. De Europese regeringen zijn tot overeenstemming gekomen over deze oppervlakkige veranderingen aan de grondwet, opdat deze makkelijker door het volk geslikt zou worden.”
Schijnveranderingen
Al dat plak- en knipwerk was noodzakelijk door het Franse en Nederlandse nee tegen de grondwet. Daarom was het van belang dat de Franse en Nederlandse regering iets mee naar huis zouden kunnen nemen dat ze aan het thuisfront als een inhoudelijke overwinning konden verkopen, hoe klein en beperkt dan ook.
stukje 2: quote:deja schreef op 19 juli 2013 @ 23:51:
[...]
.................................
Feiten zijn niet aan jou besteed, dat is duidelijk. Leef fijn verder in je droomwereld, dan breken wij hem ondertussen voor je af.
Vive la république des États-Unis européenne
antw MM: Wie leeft er hier in een droomwereld?
Van grondwet naar verdrag van Lissabon – Hoe democratisch Europa werkelijk is
door Willem Bos (Ander Europa), 2008
[Dit is een tekst uit de brochure Wat Europa werkelijk doet – een kritisch boekje over de EU]
...............Een ruime meerderheid van de Nederlanders zei ‘nee’ tegen de grondwet, net als even daarvoor de Franse kiezers. Daarmee was de grondwet formeel van tafel. Maar ondertussen probeert men hem nu in een iets andere vorm gewoon door te voeren. Nu zonder referendum.
De hoofdauteur van de grondwet, de voorzitter van de Conventie die haar opstelde, Giscard d’Estaing, vatte het zo samen: “De inhoud blijft nagenoeg hetzelfde, ze is slechts een beetje anders gepresenteerd” en, zo ging hij verder: “De rede hiervan is dat de nieuwe tekst niet teveel op het grondwettelijke verdrag moest lijken. De Europese regeringen zijn tot overeenstemming gekomen over deze oppervlakkige veranderingen aan de grondwet, opdat deze makkelijker door het volk geslikt zou worden.”
Schijnveranderingen
Al dat plak- en knipwerk was noodzakelijk door het Franse en Nederlandse nee tegen de grondwet. Daarom was het van belang dat de Franse en Nederlandse regering iets mee naar huis zouden kunnen nemen dat ze aan het thuisfront als een inhoudelijke overwinning konden verkopen, hoe klein en beperkt dan ook.
stukje 2: quote:deja schreef op 19 juli 2013 @ 23:51:
[...]
.................................
Feiten zijn niet aan jou besteed, dat is duidelijk. Leef fijn verder in je droomwereld, dan breken wij hem ondertussen voor je af.
Vive la république des États-Unis européenne
antw MM: Wie leeft er hier in een droomwereld?
zaterdag 20 juli 2013 om 13:39
[Dit is een tekst uit de brochure Wat Europa werkelijk doet – een kritisch boekje over de EU]
Ook dít Europese verdrag is zonder enige inspraak van de bevolking in geheime onderhandelingen tot stand gekomen. Er is bewust voor gekozen om de bevolking er buiten te houden en zo veel mogelijk referenda te voorkomen.
Zo democratisch is dit Europa.
Wat zij ervan zeggen
“We hebben een hond, maar niemand wil het nog een hond noemen. Dus snijden we de staart eraf, naaien het beest een paar andere oren aan en trekken zijn muil verder open. En als iemand zegt dat het beest nog blaft, zeggen we dat het niet waar is.” – De toenmalige Belgische premier Guy Verhofstad over de pogingen om het nieuwe EU-verdrag geen “Grondwet” meer te noemen.
Valéry Giscard d’Estaing: “Ofschoon de Britten, de Fransen en de Nederlanders er op aangedrongen hebben om alle verwijzingen naar het woord grondwet te vermijden, bevat het nieuwe verdrag alle sleutelelementen van de grondwet.”
Miguel Ángel Moratinos, minister van Buitenlandse Zaken van Spanje: “Ik geloof dat 98 procent van de inhoud van het grondwettelijk verdrag in het nieuwe verdrag staat. De verpakking is veranderd, maar niet de inhoud. “
Karel De Gucht, toenmalig Belgisch minister van Buitenlandse Zaken: “Het doel van het grondwettelijk verdrag was om leesbaarder te zijn. (…) Het doel van dit verdrag is om onleesbaar te zijn. (….) De grondwet bedoelde duidelijk te zijn, dit verdrag bedoelt onduidelijk te zijn. Dat is een succes.”
Giuliano Amato, voormalig Italiaans minister-president: “Kijk, het is absoluut onleesbaar, een typisch Brussels verdrag, niets nieuws, niets voor een referendum.”quote:eekoo schreef op 18 juli 2013 @ 23:59:
@ missiem goed nieuws, zoals ik ook al hierboven schreef us de Europese grondwet nooit in werking getreden! Opluchting! Er us dus Idd geen sprake van misleiding maar meer van onjuiste informatie.antw MM: Master in het Europees recht. Moet ik nog wat zeggen hierover of is het zo ook wel duidelijk? Wie zich hier voor schut zet.
Ook dít Europese verdrag is zonder enige inspraak van de bevolking in geheime onderhandelingen tot stand gekomen. Er is bewust voor gekozen om de bevolking er buiten te houden en zo veel mogelijk referenda te voorkomen.
Zo democratisch is dit Europa.
Wat zij ervan zeggen
“We hebben een hond, maar niemand wil het nog een hond noemen. Dus snijden we de staart eraf, naaien het beest een paar andere oren aan en trekken zijn muil verder open. En als iemand zegt dat het beest nog blaft, zeggen we dat het niet waar is.” – De toenmalige Belgische premier Guy Verhofstad over de pogingen om het nieuwe EU-verdrag geen “Grondwet” meer te noemen.
Valéry Giscard d’Estaing: “Ofschoon de Britten, de Fransen en de Nederlanders er op aangedrongen hebben om alle verwijzingen naar het woord grondwet te vermijden, bevat het nieuwe verdrag alle sleutelelementen van de grondwet.”
Miguel Ángel Moratinos, minister van Buitenlandse Zaken van Spanje: “Ik geloof dat 98 procent van de inhoud van het grondwettelijk verdrag in het nieuwe verdrag staat. De verpakking is veranderd, maar niet de inhoud. “
Karel De Gucht, toenmalig Belgisch minister van Buitenlandse Zaken: “Het doel van het grondwettelijk verdrag was om leesbaarder te zijn. (…) Het doel van dit verdrag is om onleesbaar te zijn. (….) De grondwet bedoelde duidelijk te zijn, dit verdrag bedoelt onduidelijk te zijn. Dat is een succes.”
Giuliano Amato, voormalig Italiaans minister-president: “Kijk, het is absoluut onleesbaar, een typisch Brussels verdrag, niets nieuws, niets voor een referendum.”quote:eekoo schreef op 18 juli 2013 @ 23:59:
@ missiem goed nieuws, zoals ik ook al hierboven schreef us de Europese grondwet nooit in werking getreden! Opluchting! Er us dus Idd geen sprake van misleiding maar meer van onjuiste informatie.antw MM: Master in het Europees recht. Moet ik nog wat zeggen hierover of is het zo ook wel duidelijk? Wie zich hier voor schut zet.
zaterdag 20 juli 2013 om 13:57
quote:yellowlove2punt0 schreef op 20 juli 2013 @ 13:46:
[img]http://i1069.photobucket.com/albums/u47 ... 4d40a3.gif[/img]“We hebben een hond, maar niemand wil het nog een hond noemen. Dus snijden we de staart eraf, naaien het beest een paar andere oren aan en trekken zijn muil verder open. En als iemand zegt dat het beest nog blaft, zeggen we dat het niet waar is.” – De toenmalige Belgische premier Guy Verhofstad over de pogingen om het nieuwe EU-verdrag geen “Grondwet” meer te noemen.
Yellowlovemeid, Je ziet zo pips...zo geel...zo yellow...Kan ik je ergens mee helpen?
[img]http://i1069.photobucket.com/albums/u47 ... 4d40a3.gif[/img]“We hebben een hond, maar niemand wil het nog een hond noemen. Dus snijden we de staart eraf, naaien het beest een paar andere oren aan en trekken zijn muil verder open. En als iemand zegt dat het beest nog blaft, zeggen we dat het niet waar is.” – De toenmalige Belgische premier Guy Verhofstad over de pogingen om het nieuwe EU-verdrag geen “Grondwet” meer te noemen.
Yellowlovemeid, Je ziet zo pips...zo geel...zo yellow...Kan ik je ergens mee helpen?
zaterdag 20 juli 2013 om 15:07
quote:dubbeltje4 schreef op 20 juli 2013 @ 14:40:
Ik ben jaloers op de Belgen, die zouden, als ze echt willen, zonder al te veel tegenwerking van hun koningshuis af kunnen komen.Dat klopt.Maar waarom zouden ze dat willen?
Koning Albert heeft het lang zonder regering moeten stellen. Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje.Vele gesprekken heeft koning Albert moeten voeren met politici eer er een nieuwe regering samengesteld was. Di Rupo bedankte afgelopen week de koning en schonk hem een telelens cadeau op het afscheidsetentje.
In onze krant van gisteren:België is het enige koninkrijk waar de koning niet koning wordt door het overlijden of aftreden van zijn voorganger, maar door de eedaflegging in het parlement. En nou komt het:
Grondwetspecialist Emmanuel Vandenbossche erkent in de 'standaard dat het beter zou zijn een en ander netjes te regelen zoals in Nederland. Maar hij ziet geen problemen met de komende troonwisseling. Het parlement aanvaardt de eedaflegging.
Zondag hebben ze een half uur geen koning. De tijd tussen de abdicatie en de eedaflegging.
En de Duitsers zijn stik-jaloers op Nederland, omdat Nederland zo'n mooi koningshuis heeft.
Ik ben jaloers op de Belgen, die zouden, als ze echt willen, zonder al te veel tegenwerking van hun koningshuis af kunnen komen.Dat klopt.Maar waarom zouden ze dat willen?
Koning Albert heeft het lang zonder regering moeten stellen. Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje.Vele gesprekken heeft koning Albert moeten voeren met politici eer er een nieuwe regering samengesteld was. Di Rupo bedankte afgelopen week de koning en schonk hem een telelens cadeau op het afscheidsetentje.
In onze krant van gisteren:België is het enige koninkrijk waar de koning niet koning wordt door het overlijden of aftreden van zijn voorganger, maar door de eedaflegging in het parlement. En nou komt het:
Grondwetspecialist Emmanuel Vandenbossche erkent in de 'standaard dat het beter zou zijn een en ander netjes te regelen zoals in Nederland. Maar hij ziet geen problemen met de komende troonwisseling. Het parlement aanvaardt de eedaflegging.
Zondag hebben ze een half uur geen koning. De tijd tussen de abdicatie en de eedaflegging.
En de Duitsers zijn stik-jaloers op Nederland, omdat Nederland zo'n mooi koningshuis heeft.
zaterdag 20 juli 2013 om 15:21
quote:yellowlove2punt0 schreef op 20 juli 2013 @ 15:15:
Ik post hem maar weer want dit is mijn bijdrage aan deze discussie ondanks je gestaf
[img]http://www.reactiongifs.com/wp-content/ ... ing-me.gif[/img]antw MM:... hier word ik heel emotioneel van...ik heb je NIET gestaft....nee echt niet... hahaha en toch is jou plaatje verwijderd...Halleluja....iemand staat aan mijn zij.
Ik post hem maar weer want dit is mijn bijdrage aan deze discussie ondanks je gestaf
[img]http://www.reactiongifs.com/wp-content/ ... ing-me.gif[/img]antw MM:... hier word ik heel emotioneel van...ik heb je NIET gestaft....nee echt niet... hahaha en toch is jou plaatje verwijderd...Halleluja....iemand staat aan mijn zij.
zaterdag 20 juli 2013 om 15:25
quote:missieM schreef op 20 juli 2013 @ 15:07:
[...]
Dat klopt.Maar waarom zouden ze dat willen?
Koning Albert heeft het lang zonder regering moeten stellen. Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje.Vele gesprekken heeft koning Albert moeten voeren met politici eer er een nieuwe regering samengesteld was. Di Rupo bedankte afgelopen week de koning en schonk hem een telelens cadeau op het afscheidsetentje.
In onze krant van gisteren:België is het enige koninkrijk waar de koning niet koning wordt door het overlijden of aftreden van zijn voorganger, maar door de eedaflegging in het parlement. En nou komt het:
Grondwetspecialist Emmanuel Vandenbossche erkent in de 'standaard dat het beter zou zijn een en ander netjes te regelen zoals in Nederland. Maar hij ziet geen problemen met de komende troonwisseling. Het parlement aanvaardt de eedaflegging.
Zondag hebben ze een half uur geen koning. De tijd tussen de abdicatie en de eedaflegging.
En de Duitsers zijn stik-jaloers op Nederland, omdat Nederland zo'n mooi koningshuis heeft.
PS. Nog even iets toevoegen aan deze woorden: Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje..net zoals onze sterke vrouwelijke koningin van 75 jaar.
enne...Dubbeltje4...Duitsland is heel groot.
[...]
Dat klopt.Maar waarom zouden ze dat willen?
Koning Albert heeft het lang zonder regering moeten stellen. Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje.Vele gesprekken heeft koning Albert moeten voeren met politici eer er een nieuwe regering samengesteld was. Di Rupo bedankte afgelopen week de koning en schonk hem een telelens cadeau op het afscheidsetentje.
In onze krant van gisteren:België is het enige koninkrijk waar de koning niet koning wordt door het overlijden of aftreden van zijn voorganger, maar door de eedaflegging in het parlement. En nou komt het:
Grondwetspecialist Emmanuel Vandenbossche erkent in de 'standaard dat het beter zou zijn een en ander netjes te regelen zoals in Nederland. Maar hij ziet geen problemen met de komende troonwisseling. Het parlement aanvaardt de eedaflegging.
Zondag hebben ze een half uur geen koning. De tijd tussen de abdicatie en de eedaflegging.
En de Duitsers zijn stik-jaloers op Nederland, omdat Nederland zo'n mooi koningshuis heeft.
PS. Nog even iets toevoegen aan deze woorden: Waar in Nederland menig kabinet sneuvelt door het gekissebis en geruzie, stond deze oude koning jarenlang zijn mannetje..net zoals onze sterke vrouwelijke koningin van 75 jaar.
enne...Dubbeltje4...Duitsland is heel groot.
zaterdag 20 juli 2013 om 19:45
zaterdag 20 juli 2013 om 20:31
quote:dubbeltje4 schreef op 20 juli 2013 @ 19:45:
[...]
Van mij mogen ze dat zogenaamde mooie koningshuis meteen hebben als ze het echt willen.antw MM: Is het dan niet handiger dat je in Duitsland gaat wonen want anders is het zo'n gedoe om alles en iedereen te verhuizen inclusief het paleis en de "Groene Draeck". Ik wil niet ruilen met de Duitsers. En Angela Merkel verstaat vast geen Limburgs. Neeehhhh ik zou tien dagen aan een stuk huilen. By the way...nu we het over huilen hebben.
In de krant stond: Een huilende koning Albert kan geld opleveren. De Belgen hebben gewed.
[...]
Van mij mogen ze dat zogenaamde mooie koningshuis meteen hebben als ze het echt willen.antw MM: Is het dan niet handiger dat je in Duitsland gaat wonen want anders is het zo'n gedoe om alles en iedereen te verhuizen inclusief het paleis en de "Groene Draeck". Ik wil niet ruilen met de Duitsers. En Angela Merkel verstaat vast geen Limburgs. Neeehhhh ik zou tien dagen aan een stuk huilen. By the way...nu we het over huilen hebben.
In de krant stond: Een huilende koning Albert kan geld opleveren. De Belgen hebben gewed.
dinsdag 23 juli 2013 om 13:59
Hoera, Engeland heeft er een troonopvolger bij. Ik ging even op zoek naar de "grondwet" van Engeland. Heb een stukje hier onderen gequote:.
ENGELAND Samenleving
Staatsinrichting
Het Verenigd Koninkrijk is een constitutionele parlementaire monarchie, waarvan het staatsbestel echter niet in een grondwet verankerd is, uniek voor zo’n belangrijke speler in de wereldpolitiek. De grondwet is in wezen een lichaam van statuten, gewoonterecht (gebaseerd op rechterlijke beslissingen en precedenten) en conventies.
Een belangrijk onderdeel van het Britse staatsrecht is de common law, dat zijn rechtsregels die historisch gezien in eerste instantie teruggaan op gewoonterecht. Een voorbeeld is de erkenning van het parlement als wetgevend orgaan. Dit geldt ook voor de speciale voorrechten of ‘privileges’ van de beide huizen van het parlement. De zogenaamde grondrechten zijn volgens het Engelse systeem een uitvloeisel van de common law; het Habeas Corpus, bijvoorbeeld een rechterlijk bevel om een bepaalde persoon voor de rechter te doen verschijnen. Ook de speciale bevoegdheden van de Kroon of ‘the royal prerogative’, zijn opgenomen in de common law.
Eind jaren tachtig werd het ontbreken van een geschreven grondwet steeds meer als een gemis en een bedreiging van bepaalde burgerrechten ervaren. De hervormingsbeweging Charter 88 pleit sinds 1988 behalve voor een geschreven grondwet en voor een hervorming van het Britse kiesstelsel ook voor een grotere vrijheid van informatie.
De Kroon is erfelijk in zowel de mannelijke als de vrouwelijke lijn. De bevoegdheden van de Kroon worden weliswaar formeel door de koning(in) uitgeoefend, maar dit geschiedt in feite door het Kabinet, dat tegenover de volksvertegenwoordiging, het Lagerhuis, verantwoording verschuldigd is. De koning heeft officieel alleen ceremoniële en representatieve functies, maar oefent wel degelijk af en toe invloed uit op staatszaken. Sinds 1952 wordt het Verenigd Koninkrijk geregeerd door koningin Elizabeth II. Zij staat in nauw contact met de premier of ‘Prime Minister’ (officiële naam: First Lord of the Treasury) en heeft het recht om over meer belangrijke vraagstukken geraadpleegd te worden en kan adviseren en waarschuwen. Bovendien benoemt zij de premier na algemene verkiezingen. De Britse koningin is ook staatshoofd van de meeste landen die deel uitmalen van het Britse Gemenebest,....................
ENGELAND Samenleving
Staatsinrichting
Het Verenigd Koninkrijk is een constitutionele parlementaire monarchie, waarvan het staatsbestel echter niet in een grondwet verankerd is, uniek voor zo’n belangrijke speler in de wereldpolitiek. De grondwet is in wezen een lichaam van statuten, gewoonterecht (gebaseerd op rechterlijke beslissingen en precedenten) en conventies.
Een belangrijk onderdeel van het Britse staatsrecht is de common law, dat zijn rechtsregels die historisch gezien in eerste instantie teruggaan op gewoonterecht. Een voorbeeld is de erkenning van het parlement als wetgevend orgaan. Dit geldt ook voor de speciale voorrechten of ‘privileges’ van de beide huizen van het parlement. De zogenaamde grondrechten zijn volgens het Engelse systeem een uitvloeisel van de common law; het Habeas Corpus, bijvoorbeeld een rechterlijk bevel om een bepaalde persoon voor de rechter te doen verschijnen. Ook de speciale bevoegdheden van de Kroon of ‘the royal prerogative’, zijn opgenomen in de common law.
Eind jaren tachtig werd het ontbreken van een geschreven grondwet steeds meer als een gemis en een bedreiging van bepaalde burgerrechten ervaren. De hervormingsbeweging Charter 88 pleit sinds 1988 behalve voor een geschreven grondwet en voor een hervorming van het Britse kiesstelsel ook voor een grotere vrijheid van informatie.
De Kroon is erfelijk in zowel de mannelijke als de vrouwelijke lijn. De bevoegdheden van de Kroon worden weliswaar formeel door de koning(in) uitgeoefend, maar dit geschiedt in feite door het Kabinet, dat tegenover de volksvertegenwoordiging, het Lagerhuis, verantwoording verschuldigd is. De koning heeft officieel alleen ceremoniële en representatieve functies, maar oefent wel degelijk af en toe invloed uit op staatszaken. Sinds 1952 wordt het Verenigd Koninkrijk geregeerd door koningin Elizabeth II. Zij staat in nauw contact met de premier of ‘Prime Minister’ (officiële naam: First Lord of the Treasury) en heeft het recht om over meer belangrijke vraagstukken geraadpleegd te worden en kan adviseren en waarschuwen. Bovendien benoemt zij de premier na algemene verkiezingen. De Britse koningin is ook staatshoofd van de meeste landen die deel uitmalen van het Britse Gemenebest,....................
vrijdag 26 juli 2013 om 22:01
Britse troonopvolging Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken De Britse troonopvolging is de opvolging van de Britse monarch. De lijn van opvolging wordt gevormd door afstammelingen van Sophia van de Palts (1630-1714). Er zijn ook enkele aanvullende voorwaarden:
Een persoon wordt altijd direct gevolgd door zijn/haar wettelijke nakomelingen (geen bastaards dus). Van deze regeling wordt afgeweken als de nakomelingen al hoger in de lijst staan. Volgorde van geboorte en geslacht maken uit. Oudere zonen komen altijd voor jongere zonen. Alle zonen komen voor de dochters.
De monarch moet protestants zijn en lid worden van de Anglicaanse Kerk na de troonsbestijging.
Iedereen die rooms-katholiek is, rooms-katholiek wordt of trouwt met een katholiek is permanent uitgesloten van troonopvolging.
Een persoon die werd geboren voordat de ouders getrouwd waren (een bastaard) wordt niet opgenomen in de lijst. Een later huwelijk van de ouders verandert dit niet.
In 2011 zijn deze regels aangepast. Vanaf dat moment staat het eerstgeboren kind altijd het hoogste in de troonopvolging, oudere dochters komen dus voor jongere zoons. Ook is het toegestaan te trouwen met een rooms-katholiek. Deze regels gelden alleen voor de nakomelingen van prins Charles.[1]
Volgens berekeningen waren er in 2001 4982 afstammelingen van Sophia van de Palts (inclusief katholieken), van wie 625 afstammelingen zijn van Koningin Victoria (1819-1901). Verschillende Europese monarchen of voormalig monarchen staan in de lijn van troonopvolging, zoals koning Harald V van Noorwegen en prinses Beatrix der Nederlanden. Het Britse koningshuis zelf heeft enkel een lijst uitgegeven met de eerste 48 opvolgers.[2] De laatste persoon in de lijn van troonopvolgers is vermoedelijk Karin Vogel uit Rostock (Duitsland).[3]
Koningin Emma was familie met Queen Victoria, vandaar dat prinses Beatrix ook op de lijst van Britse troonopvolgers staat. Ergens op plaats 900-zoveel.
Ga naar: navigatie, zoeken De Britse troonopvolging is de opvolging van de Britse monarch. De lijn van opvolging wordt gevormd door afstammelingen van Sophia van de Palts (1630-1714). Er zijn ook enkele aanvullende voorwaarden:
Een persoon wordt altijd direct gevolgd door zijn/haar wettelijke nakomelingen (geen bastaards dus). Van deze regeling wordt afgeweken als de nakomelingen al hoger in de lijst staan. Volgorde van geboorte en geslacht maken uit. Oudere zonen komen altijd voor jongere zonen. Alle zonen komen voor de dochters.
De monarch moet protestants zijn en lid worden van de Anglicaanse Kerk na de troonsbestijging.
Iedereen die rooms-katholiek is, rooms-katholiek wordt of trouwt met een katholiek is permanent uitgesloten van troonopvolging.
Een persoon die werd geboren voordat de ouders getrouwd waren (een bastaard) wordt niet opgenomen in de lijst. Een later huwelijk van de ouders verandert dit niet.
In 2011 zijn deze regels aangepast. Vanaf dat moment staat het eerstgeboren kind altijd het hoogste in de troonopvolging, oudere dochters komen dus voor jongere zoons. Ook is het toegestaan te trouwen met een rooms-katholiek. Deze regels gelden alleen voor de nakomelingen van prins Charles.[1]
Volgens berekeningen waren er in 2001 4982 afstammelingen van Sophia van de Palts (inclusief katholieken), van wie 625 afstammelingen zijn van Koningin Victoria (1819-1901). Verschillende Europese monarchen of voormalig monarchen staan in de lijn van troonopvolging, zoals koning Harald V van Noorwegen en prinses Beatrix der Nederlanden. Het Britse koningshuis zelf heeft enkel een lijst uitgegeven met de eerste 48 opvolgers.[2] De laatste persoon in de lijn van troonopvolgers is vermoedelijk Karin Vogel uit Rostock (Duitsland).[3]
Koningin Emma was familie met Queen Victoria, vandaar dat prinses Beatrix ook op de lijst van Britse troonopvolgers staat. Ergens op plaats 900-zoveel.
vrijdag 26 juli 2013 om 22:16
Koning of Koningin van nu: Koningin Elizabeth II (1926)
1.ZKH Prins Charles of Wales ("The Prince Charles") (1948), oudste zoon van Koningin Elizabeth II.
2.ZKH Prins William (1982), oudste zoon van The Prince of Wales.
3.ZKH Prins Harry (1984), jongste zoon van The Prince of Wales.
4.ZKH Prins Andrew, Duke of York ("The Prince Andrew") (1960), tweede zoon van Koningin Elizabeth II.
5.HKH Prinses Beatrice (1988), oudste dochter van Prins Andrew, Duke of York.
6.HKH Prinses Eugenie (1990), jongste dochter van Prins Andrew, Duke of York.
7.ZKH Prins Edward, Earl of Wessex ("The Prince Edward") (1964), derde zoon van Koningin Elizabeth II.
8.ZKH Prins James (2007), zoon van Prins Edward, Earl of Wessex.
9.HKH Prinses Louise (2003), dochter van Prins Edward, Earl of Wessex.
10.HKH Prinses Anne ("The Princess Anne") (1950), dochter van Koningin Elizabeth II.
11.Peter Phillips (1977), zoon van Prinses Anne.
12.Zara Phillips (1981), dochter van Prinses Anne.
13.David Armstrong-Jones (1961), kleinzoon van Koning George VI via zijn dochter, Margaret van het Verenigd Koninkrijk.
14.The Honourable Charles Armstrong-Jones (1999), zoon van David Armstrong-Jones, Viscount Linley.
15.The Honourable Margarita Armstrong-Jones (2002), dochter van David Armstrong-Jones, Viscount Linley.
16.Lady Sarah Chatto (1964), kleindochter van Koning George VI via zijn dochter, Margaret van het Verenigd Koninkrijk
17.Samuel Chatto (1996), oudste zoon van Lady Sarah Chatto
18.Arthur Chatto (1999), jongste zoon van Lady Sarah Chatto
19.ZKH Prins Richard, Duke of Gloucester (1944), kleinzoon van Koning George V via zijn zoon, Prins Henry, Duke of Gloucester
20.Alexander Windsor, Earl of Ulster (1974) zoon van Prins Richard, Duke of Gloucester.
21.Xan Windsor, Lord Culloden, zoon van Alexander Windsor, Earl of Ulster.
22.Lady Davina Lewis (1977), oudste dochter van Prins Richard, Duke of Gloucester.
23.Lady Rose Windsor (1980), jongste dochter van Prins Richard, Duke of Gloucester.
24.ZKH Prins Edward, Duke of Kent (1935), kleinzoon van Koning George V via zijn zoon, Prins George, Duke of Kent
25.Lady Marina-Charlotte Windsor (1992), oudste dochter van George Windsor, Earl of St. Andrews
26.Lady Amelia Windsor (1995), jongste dochter dochter van George Windsor, Earl of St. Andrews
27.Lady Helen Taylor (1964), dochter van Edward Windsor, Duke of Kent
28.Columbus Taylor (1994), oudste zoon van Lady Helen Taylor
29.Cassius Taylor (1996), jongste zoon van Lady Helen Taylor
30.Eloise Taylor (2003), oudste dochter van Lady Helen Taylor
31.Estella Taylor (2004), jongste dochter van Lady Helen Taylor
32.Frederick Windsor (1979), zoon van Prins Michael van het Verenigd Koninkrijk
33.Gabriella Windsor (1981), dochter van Prins Michael van het Verenigd Koninkrijk
34.HKH Prinses Alexandra (1936), zus van Edward Windsor, Duke of Kent
35.James Ogilvy (1964), zoon van Prinses Alexandra
36.Alexander Ogilvy (1996), zoon van James Ogilvy
37.Flora Ogilvy (1994), dochter van James Ogilvy
38.Marina Ogilvy (1966), dochter van Prinses Alexandra
39.Christian Mowatt (1993), zoon van Marina Ogilvy
40.Zenouska Mowatt (1990), dochter van Marina Ogilvy
41.George Lascelles, 7th Earl of Harewood (1923), kleinzoon van Koning George V via zijn dochter Prinses Mary
42.David Lascelles, Viscount Lascelles (1950), oudste zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood.
43.Alexander Lascelles (1980), tweede zoon van David Lascelles, Viscount Lascelles
44.Edward Lascelles (1982), derde zoon van David Lascelles, Viscount Lascelles
45.James Lascelles (1953), tweede zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood.
46.Rowan Lascelles (1977), oudste zoon van James Lascelles
47.Tewa Lascelles (1985), jongste zoon van James Lascelles
48.Sophie Lascelles (1973), dochter van James Lascelles
49.Jeremy Lascelles (1955), derde zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood
50.Thomas Lascelles (1982), zoon van Jeremy Lascelles
51.Ellen Lascelles (1984), oudste dochter van Jeremy Lascelles
52.Amy Lascelles (1986), jongste dochter van Jeremy Lascelles
53.Henry Lascelles (1953), achterkleinkind van Koning George V via zijn dochter, Prinses Mary en haar tweede zoon, Gerald Lascelles.
54.Maximilian Lascelles (1991), zoon van Henry Lascelles
55.James Carnegie, 3rd Duke of Fife (1929), achterkleinzoon van Koning Edward VII via zijn dochter, Louise en haar dochter, Maud.
56.David Carnegie, Earl of Southesk (1961), zoon van James Carnegie, 3rd Duke of Fife
57.Charles Carnegie, Lord Carnegie (1989), oudste zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
58.George Carnegie (1991), tweede zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
59.Hugh Carnegie (1993), jongste zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
60.Lady Alexandra Etherington (1959), dochter van James Carnegie, 3rd Duke of Fife
61.Amelia Etherington (2001), dochter van Lady Alexandra Etherington
62.ZM Koning Harald V van Noorwegen (1937), achterkleinzoon of Koning Edward VII via zijn dochter, Koningin Maud Noorwegen en haar zoon Koning Olav V van Noorwegen
63.ZKH Kroonprins Haakon van Noorwegen (1973), zoon van Koning Harald V van Noorwegen
64.ZKH Sverre Magnus van Noorwegen (2005), zoon van Kroonprins Haakon van Noorwegen
65.HKH Prinses Ingrid Alexandra van Noorwegen (2004), dochter van Kroonprins Haakon van Noorwegen
66.Prinses Märtha Louise van Noorwegen (1971), dochter van Koning Harald V van Noorwegen
67.Maud Angelica Behn (2003), oudste dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
68.Leah Isadora Behn (2005), tweede dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
69.Emma Tallulah Behn (2008), jongste dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
70.Prinses Ragnhild van Noorwegen (1930), zus van Koning Harald V van Noorwegen
71.Olav Lorentzen (1985), zoon van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
72.Christian Lorentzen (1988), zoon van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
73.Sophia Lorentzen (1994), dochter van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
74.Victoria Ribeiro (1988), dochter van Ingeborg Lorentzen, de dochter van Prinses Ragnhild van Noorwegen
75.Prinses Astrid van Noorwegen (1932), oudere zus van Koning Harald V van Noorwegen
76.Alexander Ferner (1965), oudste zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
77.Stella Ferner (1998), dochter van Alexander Ferner
78.Carl-Christian Ferner (1972), jongste zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
79.Cathrine Ferner Johansen (1962), oudste dochter van Prinses Astrid van Noorwegen
80.Sebastian Ferner Johansen (1990), zoon van Cathrine Ferner Johansen
81.Madeleine Ferner Johansen (1993), dochter van Cathrine Ferner Johansen
82.Benedikte Ferner (1963), tweede zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
83.Elisabeth Ferner Beckman (1969), jongste dochter van Prinses Astrid van Noorwegen
84.Benjamin Ferner Beckman (1999), zoon van Elisabeth Ferner Beckman
85.HKH Prinses Margarita van Roemenië (1949), oudste dochter van Koning Michael van Roemenië
86.HKH Prinses Elena van Roemenië (1950), tweede dochter van Koning Michael van Roemenië
87.Nicholas Medforth-Mills (1985), zoon van Prinses Elena van Roemenië
88.Karina Medforth-Mills (1989), dochter van Prinses Elena van Roemenië
89.HKH Prinses Irina van Roemenië (1953), derde dochter van Koning Michael van Roemenië
90.Michael Kreuger (1985), zoon van Prinses Irina van Roemenië
91.Angelica Kreuger (1986), dochter van Prinses Irina van Roemenië
92.HKH Prinses Sofia van Roemenië (1957), vierde dochter van Koning Michael van Roemenië
93.Elisabeth-Maria de Laufenborg (1999), dochter van Prinses Sofia van Roemenië.
-------------------------------------------------------------------------------
De hele lijst bestaat uit 1347 mensen. De eerste 93 staan er al, .......
zo....dat is dat...
1.ZKH Prins Charles of Wales ("The Prince Charles") (1948), oudste zoon van Koningin Elizabeth II.
2.ZKH Prins William (1982), oudste zoon van The Prince of Wales.
3.ZKH Prins Harry (1984), jongste zoon van The Prince of Wales.
4.ZKH Prins Andrew, Duke of York ("The Prince Andrew") (1960), tweede zoon van Koningin Elizabeth II.
5.HKH Prinses Beatrice (1988), oudste dochter van Prins Andrew, Duke of York.
6.HKH Prinses Eugenie (1990), jongste dochter van Prins Andrew, Duke of York.
7.ZKH Prins Edward, Earl of Wessex ("The Prince Edward") (1964), derde zoon van Koningin Elizabeth II.
8.ZKH Prins James (2007), zoon van Prins Edward, Earl of Wessex.
9.HKH Prinses Louise (2003), dochter van Prins Edward, Earl of Wessex.
10.HKH Prinses Anne ("The Princess Anne") (1950), dochter van Koningin Elizabeth II.
11.Peter Phillips (1977), zoon van Prinses Anne.
12.Zara Phillips (1981), dochter van Prinses Anne.
13.David Armstrong-Jones (1961), kleinzoon van Koning George VI via zijn dochter, Margaret van het Verenigd Koninkrijk.
14.The Honourable Charles Armstrong-Jones (1999), zoon van David Armstrong-Jones, Viscount Linley.
15.The Honourable Margarita Armstrong-Jones (2002), dochter van David Armstrong-Jones, Viscount Linley.
16.Lady Sarah Chatto (1964), kleindochter van Koning George VI via zijn dochter, Margaret van het Verenigd Koninkrijk
17.Samuel Chatto (1996), oudste zoon van Lady Sarah Chatto
18.Arthur Chatto (1999), jongste zoon van Lady Sarah Chatto
19.ZKH Prins Richard, Duke of Gloucester (1944), kleinzoon van Koning George V via zijn zoon, Prins Henry, Duke of Gloucester
20.Alexander Windsor, Earl of Ulster (1974) zoon van Prins Richard, Duke of Gloucester.
21.Xan Windsor, Lord Culloden, zoon van Alexander Windsor, Earl of Ulster.
22.Lady Davina Lewis (1977), oudste dochter van Prins Richard, Duke of Gloucester.
23.Lady Rose Windsor (1980), jongste dochter van Prins Richard, Duke of Gloucester.
24.ZKH Prins Edward, Duke of Kent (1935), kleinzoon van Koning George V via zijn zoon, Prins George, Duke of Kent
25.Lady Marina-Charlotte Windsor (1992), oudste dochter van George Windsor, Earl of St. Andrews
26.Lady Amelia Windsor (1995), jongste dochter dochter van George Windsor, Earl of St. Andrews
27.Lady Helen Taylor (1964), dochter van Edward Windsor, Duke of Kent
28.Columbus Taylor (1994), oudste zoon van Lady Helen Taylor
29.Cassius Taylor (1996), jongste zoon van Lady Helen Taylor
30.Eloise Taylor (2003), oudste dochter van Lady Helen Taylor
31.Estella Taylor (2004), jongste dochter van Lady Helen Taylor
32.Frederick Windsor (1979), zoon van Prins Michael van het Verenigd Koninkrijk
33.Gabriella Windsor (1981), dochter van Prins Michael van het Verenigd Koninkrijk
34.HKH Prinses Alexandra (1936), zus van Edward Windsor, Duke of Kent
35.James Ogilvy (1964), zoon van Prinses Alexandra
36.Alexander Ogilvy (1996), zoon van James Ogilvy
37.Flora Ogilvy (1994), dochter van James Ogilvy
38.Marina Ogilvy (1966), dochter van Prinses Alexandra
39.Christian Mowatt (1993), zoon van Marina Ogilvy
40.Zenouska Mowatt (1990), dochter van Marina Ogilvy
41.George Lascelles, 7th Earl of Harewood (1923), kleinzoon van Koning George V via zijn dochter Prinses Mary
42.David Lascelles, Viscount Lascelles (1950), oudste zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood.
43.Alexander Lascelles (1980), tweede zoon van David Lascelles, Viscount Lascelles
44.Edward Lascelles (1982), derde zoon van David Lascelles, Viscount Lascelles
45.James Lascelles (1953), tweede zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood.
46.Rowan Lascelles (1977), oudste zoon van James Lascelles
47.Tewa Lascelles (1985), jongste zoon van James Lascelles
48.Sophie Lascelles (1973), dochter van James Lascelles
49.Jeremy Lascelles (1955), derde zoon van George Lascelles, 7th Earl of Harewood
50.Thomas Lascelles (1982), zoon van Jeremy Lascelles
51.Ellen Lascelles (1984), oudste dochter van Jeremy Lascelles
52.Amy Lascelles (1986), jongste dochter van Jeremy Lascelles
53.Henry Lascelles (1953), achterkleinkind van Koning George V via zijn dochter, Prinses Mary en haar tweede zoon, Gerald Lascelles.
54.Maximilian Lascelles (1991), zoon van Henry Lascelles
55.James Carnegie, 3rd Duke of Fife (1929), achterkleinzoon van Koning Edward VII via zijn dochter, Louise en haar dochter, Maud.
56.David Carnegie, Earl of Southesk (1961), zoon van James Carnegie, 3rd Duke of Fife
57.Charles Carnegie, Lord Carnegie (1989), oudste zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
58.George Carnegie (1991), tweede zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
59.Hugh Carnegie (1993), jongste zoon van David Carnegie, Earl of Southesk
60.Lady Alexandra Etherington (1959), dochter van James Carnegie, 3rd Duke of Fife
61.Amelia Etherington (2001), dochter van Lady Alexandra Etherington
62.ZM Koning Harald V van Noorwegen (1937), achterkleinzoon of Koning Edward VII via zijn dochter, Koningin Maud Noorwegen en haar zoon Koning Olav V van Noorwegen
63.ZKH Kroonprins Haakon van Noorwegen (1973), zoon van Koning Harald V van Noorwegen
64.ZKH Sverre Magnus van Noorwegen (2005), zoon van Kroonprins Haakon van Noorwegen
65.HKH Prinses Ingrid Alexandra van Noorwegen (2004), dochter van Kroonprins Haakon van Noorwegen
66.Prinses Märtha Louise van Noorwegen (1971), dochter van Koning Harald V van Noorwegen
67.Maud Angelica Behn (2003), oudste dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
68.Leah Isadora Behn (2005), tweede dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
69.Emma Tallulah Behn (2008), jongste dochter van Prinses Märtha Louise van Noorwegen.
70.Prinses Ragnhild van Noorwegen (1930), zus van Koning Harald V van Noorwegen
71.Olav Lorentzen (1985), zoon van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
72.Christian Lorentzen (1988), zoon van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
73.Sophia Lorentzen (1994), dochter van Haakon Lorentzen, de zoon van Prinses Ragnhild van Noorwegen
74.Victoria Ribeiro (1988), dochter van Ingeborg Lorentzen, de dochter van Prinses Ragnhild van Noorwegen
75.Prinses Astrid van Noorwegen (1932), oudere zus van Koning Harald V van Noorwegen
76.Alexander Ferner (1965), oudste zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
77.Stella Ferner (1998), dochter van Alexander Ferner
78.Carl-Christian Ferner (1972), jongste zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
79.Cathrine Ferner Johansen (1962), oudste dochter van Prinses Astrid van Noorwegen
80.Sebastian Ferner Johansen (1990), zoon van Cathrine Ferner Johansen
81.Madeleine Ferner Johansen (1993), dochter van Cathrine Ferner Johansen
82.Benedikte Ferner (1963), tweede zoon van Prinses Astrid van Noorwegen
83.Elisabeth Ferner Beckman (1969), jongste dochter van Prinses Astrid van Noorwegen
84.Benjamin Ferner Beckman (1999), zoon van Elisabeth Ferner Beckman
85.HKH Prinses Margarita van Roemenië (1949), oudste dochter van Koning Michael van Roemenië
86.HKH Prinses Elena van Roemenië (1950), tweede dochter van Koning Michael van Roemenië
87.Nicholas Medforth-Mills (1985), zoon van Prinses Elena van Roemenië
88.Karina Medforth-Mills (1989), dochter van Prinses Elena van Roemenië
89.HKH Prinses Irina van Roemenië (1953), derde dochter van Koning Michael van Roemenië
90.Michael Kreuger (1985), zoon van Prinses Irina van Roemenië
91.Angelica Kreuger (1986), dochter van Prinses Irina van Roemenië
92.HKH Prinses Sofia van Roemenië (1957), vierde dochter van Koning Michael van Roemenië
93.Elisabeth-Maria de Laufenborg (1999), dochter van Prinses Sofia van Roemenië.
-------------------------------------------------------------------------------
De hele lijst bestaat uit 1347 mensen. De eerste 93 staan er al, .......
zo....dat is dat...
zaterdag 27 juli 2013 om 13:09
quote:Geroldine schreef op 27 juli 2013 @ 11:21:
[...]
Mijn glazen bol zegt dat we die vast nog wel te zien krijgen .antw MM: Veeg eerst even met een zeempje over je glazen bol want er moet nog het een en ander aangepast worden nu de prins van Cambridge, George, geboren is moet Harry een plaats opschuiven. Ik weet ook niet of koning Willem Alexander er al vanaf is gewist, want doordat hij met een katholieke is getrouwd maakt hij geen kans meer op de Britse troon.
[...]
Mijn glazen bol zegt dat we die vast nog wel te zien krijgen .antw MM: Veeg eerst even met een zeempje over je glazen bol want er moet nog het een en ander aangepast worden nu de prins van Cambridge, George, geboren is moet Harry een plaats opschuiven. Ik weet ook niet of koning Willem Alexander er al vanaf is gewist, want doordat hij met een katholieke is getrouwd maakt hij geen kans meer op de Britse troon.
zaterdag 27 juli 2013 om 15:56
quote:missieM schreef op 27 juli 2013 @ 13:09:
[...]
antw MM: Veeg eerst even met een zeempje over je glazen bol want er moet nog het een en ander aangepast worden nu de prins van Cambridge, George, geboren is moet Harry een plaats opschuiven. Ik weet ook niet of koning Willem Alexander er al vanaf is gewist, want doordat hij met een katholieke is getrouwd maakt hij geen kans meer op de Britse troon.Oh nou, is niet erg. Ik wacht wel even.
[...]
antw MM: Veeg eerst even met een zeempje over je glazen bol want er moet nog het een en ander aangepast worden nu de prins van Cambridge, George, geboren is moet Harry een plaats opschuiven. Ik weet ook niet of koning Willem Alexander er al vanaf is gewist, want doordat hij met een katholieke is getrouwd maakt hij geen kans meer op de Britse troon.Oh nou, is niet erg. Ik wacht wel even.
