
De participatiemaatschappij lijkt in de praktijk te werken
zaterdag 26 oktober 2013 om 07:39
Met deze kop openend dagblad Trouw de zaterdageditie.
Het doel: Terug dringen zorgkosten
De deelnemers: Ruim honderd Nederlandse gemeentes
De werkwijze: Bij het verlenen van (thuis) zorg wordt eerst naar oplossingen in de omgeving gekeken, wat kunnen buren, familie e.d. betekenen
De cijfers: In 67% werd de aangevraagde zorg verleend in 33% werd een andere oplossing gevonden met behulp van vrienden en familie
De resultaten:
1) In de gemeentes die meededen aan de "proef" zijn de inwoners die zorg ontvingen net zo tevreden over de zorg als in de gemeentes waar de gemeente het van A tot Z regelt.
Er is een miniem verschil 87,1 tegen 87,1 tevreden over de zorg.
2) In de deelnemende gemeentes (participatie gemeentes) vielen de zorgkosten 10% goedkoper uit dan in de gemeentes waar de zorg volledig door de gemeente geregeld wordt.
De evaluatie vond plaats over 2012
Omdat een en ander nog in de kinderschoenen staat verwachten ze dat de resultaten (besparingen) nog verbeterd kunnen worden.
Het begrip 'participatiesamenleving' werd door koning Willem-Alexander gebruikt in de troonrede. Het leidde tot veel kritiek. Zo is de term volgens SP-leider Emile Roemer een eufemisme voor 'zoek het zelf maar lekker uit'.
Maar als de resultaten, al is het maar een proef, toch uitwijzen dat het kan werken is dit dan niet een probaat middel de uit de pan gerezen zorgkosten terug te dringen?
Uiteraard een pakket van maatregelen: participatie, terug dringen hoge salarissen managers, verspilling stoppen enz.
Graag jullie zeer gewaardeerde mening
Het doel: Terug dringen zorgkosten
De deelnemers: Ruim honderd Nederlandse gemeentes
De werkwijze: Bij het verlenen van (thuis) zorg wordt eerst naar oplossingen in de omgeving gekeken, wat kunnen buren, familie e.d. betekenen
De cijfers: In 67% werd de aangevraagde zorg verleend in 33% werd een andere oplossing gevonden met behulp van vrienden en familie
De resultaten:
1) In de gemeentes die meededen aan de "proef" zijn de inwoners die zorg ontvingen net zo tevreden over de zorg als in de gemeentes waar de gemeente het van A tot Z regelt.
Er is een miniem verschil 87,1 tegen 87,1 tevreden over de zorg.
2) In de deelnemende gemeentes (participatie gemeentes) vielen de zorgkosten 10% goedkoper uit dan in de gemeentes waar de zorg volledig door de gemeente geregeld wordt.
De evaluatie vond plaats over 2012
Omdat een en ander nog in de kinderschoenen staat verwachten ze dat de resultaten (besparingen) nog verbeterd kunnen worden.
Het begrip 'participatiesamenleving' werd door koning Willem-Alexander gebruikt in de troonrede. Het leidde tot veel kritiek. Zo is de term volgens SP-leider Emile Roemer een eufemisme voor 'zoek het zelf maar lekker uit'.
Maar als de resultaten, al is het maar een proef, toch uitwijzen dat het kan werken is dit dan niet een probaat middel de uit de pan gerezen zorgkosten terug te dringen?
Uiteraard een pakket van maatregelen: participatie, terug dringen hoge salarissen managers, verspilling stoppen enz.
Graag jullie zeer gewaardeerde mening
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:14
quote:annapalona schreef op 26 oktober 2013 @ 09:41:
[...]
En jij strakjes ga jij je ouders naast je baan verzorgen?
Dat zal (gedeeltelijk) moeten heb gelukkig 2 zussen.
Overigens betekend participeren niet dat je de volledige zorg op je moet nemen, een gedeelte ontkom je niet aan.
[...]
En jij strakjes ga jij je ouders naast je baan verzorgen?
Dat zal (gedeeltelijk) moeten heb gelukkig 2 zussen.
Overigens betekend participeren niet dat je de volledige zorg op je moet nemen, een gedeelte ontkom je niet aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zaterdag 26 oktober 2013 om 10:27
quote:hollebollegijs schreef op 26 oktober 2013 @ 10:14:
[...]
Dat zal (gedeeltelijk) moeten heb gelukkig 2 zussen.
Overigens betekend participeren niet dat je de volledige zorg op je moet nemen, een gedeelte ontkom je niet aan.
Mooi dat je dit aanhaalt. Want dan zijn we toch precies weer beland, zoals het duizenden jaren hiervoor ook al ging: je kinderen zijn je pensioen, en zorgen voor je als je ouder wordt.
Dikke pech alleen voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen of willen, dus. Of voor degenen wiens kinderen aan de andere kant van het land, of van Europa, of van de wereld wonen. Die moeten maar een beroep doen op rare buurman Fred.
[...]
Dat zal (gedeeltelijk) moeten heb gelukkig 2 zussen.
Overigens betekend participeren niet dat je de volledige zorg op je moet nemen, een gedeelte ontkom je niet aan.
Mooi dat je dit aanhaalt. Want dan zijn we toch precies weer beland, zoals het duizenden jaren hiervoor ook al ging: je kinderen zijn je pensioen, en zorgen voor je als je ouder wordt.
Dikke pech alleen voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen of willen, dus. Of voor degenen wiens kinderen aan de andere kant van het land, of van Europa, of van de wereld wonen. Die moeten maar een beroep doen op rare buurman Fred.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:33
quote:clemance schreef op 26 oktober 2013 @ 10:27:
[...]
Mooi dat je dit aanhaalt. Want dan zijn we toch precies weer beland, zoals het duizenden jaren hiervoor ook al ging: je kinderen zijn je pensioen, en zorgen voor je als je ouder wordt.
Dikke pech alleen voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen of willen, dus. Of voor degenen wiens kinderen aan de andere kant van het land, of van Europa, of van de wereld wonen. Die moeten maar een beroep doen op rare buurman Fred.
Neem eens rustig de tijd om alles na te lezen.
1) Waar is gezegd dat de volledige zorg bij kinderen, buren en vrienden komt te liggen?
Participeren = samen met anderen iets doen (uit het woordenboek)
2) Waar is gezegd dat mensen zonder kinderen aan hun lot worden overgelaten.
Lees de OP nog eens door in 67% van de gevallen was participatie niet mogelijk en verzorgde de gemeente alles van A tot Z
Willen we de zorg betaalbaar houden zullen we allemaal, waar mogelijk een steentje bij moeten dragen. En heel eerlijk, leuk vind ik dat niet
[...]
Mooi dat je dit aanhaalt. Want dan zijn we toch precies weer beland, zoals het duizenden jaren hiervoor ook al ging: je kinderen zijn je pensioen, en zorgen voor je als je ouder wordt.
Dikke pech alleen voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen of willen, dus. Of voor degenen wiens kinderen aan de andere kant van het land, of van Europa, of van de wereld wonen. Die moeten maar een beroep doen op rare buurman Fred.
Neem eens rustig de tijd om alles na te lezen.
1) Waar is gezegd dat de volledige zorg bij kinderen, buren en vrienden komt te liggen?
Participeren = samen met anderen iets doen (uit het woordenboek)
2) Waar is gezegd dat mensen zonder kinderen aan hun lot worden overgelaten.
Lees de OP nog eens door in 67% van de gevallen was participatie niet mogelijk en verzorgde de gemeente alles van A tot Z
Willen we de zorg betaalbaar houden zullen we allemaal, waar mogelijk een steentje bij moeten dragen. En heel eerlijk, leuk vind ik dat niet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zaterdag 26 oktober 2013 om 10:34
quote:meivogel schreef op 26 oktober 2013 @ 10:11:
Mijn vader (een tachtiger) vertelde laatst dat er vroeger een spreekwoord bestond: "Eén moeder kan wel voor tien kinderen zorgen, maar tien kinderen niet voor één moeder". Volgens hem was het vroeger echt niet allemaal zo ideaal als nu wordt voorgesteld.
Natuurlijk was het niet ideaal, want in dat geval was er nooit op een andere manier een zorgregeling bedacht, een sociaal stelsel, enz. Alle sociale zorg die in onze samenleving ooit is geboden, is bedacht omdát er onvoldoende zorg werd / kon worden geboden vanuit familie, kennissen en vrienden en dit voor een boel extra kosten, overlast en gevaar zorgde voor diegenen die geld en macht hadden.
Het was gewoon verstandig én goedkoper om allerlei zorg goed te gaan organiseren én ook deels te gaan betalen. Daarmee kwam er minder sterfte op straat, minder zwervers, minder besmettelijke ziektes, minder criminaliteit, onderwijs, opvang, enz. enz. Diegenen die geld en macht hadden, waren hiermee goedkoper uit én het werd rustiger/veiliger.
Mijn vader (een tachtiger) vertelde laatst dat er vroeger een spreekwoord bestond: "Eén moeder kan wel voor tien kinderen zorgen, maar tien kinderen niet voor één moeder". Volgens hem was het vroeger echt niet allemaal zo ideaal als nu wordt voorgesteld.
Natuurlijk was het niet ideaal, want in dat geval was er nooit op een andere manier een zorgregeling bedacht, een sociaal stelsel, enz. Alle sociale zorg die in onze samenleving ooit is geboden, is bedacht omdát er onvoldoende zorg werd / kon worden geboden vanuit familie, kennissen en vrienden en dit voor een boel extra kosten, overlast en gevaar zorgde voor diegenen die geld en macht hadden.
Het was gewoon verstandig én goedkoper om allerlei zorg goed te gaan organiseren én ook deels te gaan betalen. Daarmee kwam er minder sterfte op straat, minder zwervers, minder besmettelijke ziektes, minder criminaliteit, onderwijs, opvang, enz. enz. Diegenen die geld en macht hadden, waren hiermee goedkoper uit én het werd rustiger/veiliger.

zaterdag 26 oktober 2013 om 10:50
Het is een beetje een etalageterm geworden, die participatiesamenleving. Ik zou meer informatie moeten hebben over dit onderzoek, wil je er iets over kunnen zeggen. Maar aan de hand van een lokaal project op slechts 1 aspect (thuiszorg), kun je niet concluderen dat het gegeven 'participatiesamenleving' lijkt te zijn geslaagd. Er zijn zoveel meer aspecten dan alleen thuiszorg, wat dacht je van de gehele zorg, werkeloosheid, onderwijs, arbeidsgehandicapten etc. De participatiesamenleving is een mantel om te zeggen: wij dringen de kosten overval van terug, en los het maar op. Dat kan goed uitpakken, maar ook heel vaak niet goed uitpakken (kortere ww-uitkeringen, eerder in de bijstand terecht komen, niet meer vergoeden van medicijnen waardoor bv. maagbloedingen meer gaan voorkomen, mensen gaan zorg mijden vanwege de hoge kosten). Ik zie te vele haken en ogen, om van een succes te spreken in deze hele kleine context.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:54
quote:juniper213 schreef op 26 oktober 2013 @ 10:50:
Het is een beetje een etalageterm geworden, die participatiesamenleving. Ik zou meer informatie moeten hebben over dit onderzoek, wil je er iets over kunnen zeggen. Maar aan de hand van een lokaal project op slechts 1 aspect (thuiszorg), .
100 deelnemende gemeentes vind ik niet lokaal.
En ook grotere gemeentes zoals Almere.
Wel deel ik je mening dat je moet gaan kijken waar het wel en niet werkt, stel het werkt in de thuiszorg zegt dat niets over andere sectoren.
Het is een beetje een etalageterm geworden, die participatiesamenleving. Ik zou meer informatie moeten hebben over dit onderzoek, wil je er iets over kunnen zeggen. Maar aan de hand van een lokaal project op slechts 1 aspect (thuiszorg), .
100 deelnemende gemeentes vind ik niet lokaal.
En ook grotere gemeentes zoals Almere.
Wel deel ik je mening dat je moet gaan kijken waar het wel en niet werkt, stel het werkt in de thuiszorg zegt dat niets over andere sectoren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zaterdag 26 oktober 2013 om 11:15
quote:juniper213 schreef op 26 oktober 2013 @ 10:50:
Het is een beetje een etalageterm geworden, die participatiesamenleving. Ik zou meer informatie moeten hebben over dit onderzoek, wil je er iets over kunnen zeggen. Maar aan de hand van een lokaal project op slechts 1 aspect (thuiszorg), kun je niet concluderen dat het gegeven 'participatiesamenleving' lijkt te zijn geslaagd. Er zijn zoveel meer aspecten dan alleen thuiszorg, wat dacht je van de gehele zorg, werkeloosheid, onderwijs, arbeidsgehandicapten etc.
De participatiesamenleving is een mantel om te zeggen: wij dringen de kosten overal van terug, en los het maar op. Dat kan goed uitpakken, maar ook heel vaak niet goed uitpakken (kortere ww-uitkeringen, eerder in de bijstand terecht komen, niet meer vergoeden van medicijnen waardoor bv. maagbloedingen meer gaan voorkomen, mensen gaan zorg mijden vanwege de hoge kosten). Ik zie te veel haken en ogen, om van een succes te spreken in deze hele kleine context.Helemaal mee eens.
Het is een beetje een etalageterm geworden, die participatiesamenleving. Ik zou meer informatie moeten hebben over dit onderzoek, wil je er iets over kunnen zeggen. Maar aan de hand van een lokaal project op slechts 1 aspect (thuiszorg), kun je niet concluderen dat het gegeven 'participatiesamenleving' lijkt te zijn geslaagd. Er zijn zoveel meer aspecten dan alleen thuiszorg, wat dacht je van de gehele zorg, werkeloosheid, onderwijs, arbeidsgehandicapten etc.
De participatiesamenleving is een mantel om te zeggen: wij dringen de kosten overal van terug, en los het maar op. Dat kan goed uitpakken, maar ook heel vaak niet goed uitpakken (kortere ww-uitkeringen, eerder in de bijstand terecht komen, niet meer vergoeden van medicijnen waardoor bv. maagbloedingen meer gaan voorkomen, mensen gaan zorg mijden vanwege de hoge kosten). Ik zie te veel haken en ogen, om van een succes te spreken in deze hele kleine context.Helemaal mee eens.
zaterdag 26 oktober 2013 om 11:38
quote:juniper213 schreef op 26 oktober 2013 @ 10:50:
niet meer vergoeden van medicijnen waardoor bv. maagbloedingen meer gaan voorkomen, mensen gaan zorg mijden vanwege de hoge kosten).
Hoge kosten? De eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.html
niet meer vergoeden van medicijnen waardoor bv. maagbloedingen meer gaan voorkomen, mensen gaan zorg mijden vanwege de hoge kosten).
Hoge kosten? De eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 11:43
Groot nadeel aan het verlenen van zorg door de omgeving, is het gebrek aan continuiteit. Ik als mantelzorger kan die niet bieden. Ik heb een baan die misschien soms vraagt dat ik moet overwerken of een paar dagen weg moet, ik ben niet flexibel om in geval van tijdelijke extra zorgbehoefte (de oudere komt te vallen of krijgt de griep), even mijn schema om te gooien, als ik met vakantie ben is er geen organisatie die voor mijn vervanging gaat zorgen.Tenzij je de mantelzorg laat inroosteren via de thuiszorg.
Dan is het vrijwilligerwerk op semi vrijwillige basis geworden.
Dan is het vrijwilligerwerk op semi vrijwillige basis geworden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

zaterdag 26 oktober 2013 om 11:53
quote:hollebollegijs schreef op 26 oktober 2013 @ 11:38:
[...]
Hoge kosten? De eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.htmlUit onderzoek van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik (IVM) blijkt dat het aantal risicopatiënten dat een maagbloeding heeft gekregen omdat ze geen maagzuurremmers gebruiken, vorig jaar is tegenomen met 16 procent.
Het IVM roept minister Schippers op nader onderzoek te doen naar de effecten van het schrappen van maagzuurremmers uit de basisverzekering.
Nefarma ziet het onderzoek als ondersteuning van het idee dat gevolgschade meegenomen moet worden in de besluitvorming over vergoeding van geneesmiddelen.
In 2012 kregen 2600 risicopatiënten die geen maagzuurremmers gebruikten een maagbloeding. Dat waren er 360 meer dan in 2011. In naar schatting een kwart van de gevallen ging het om een gecompliceerde maagbloeding. Aan het onderzoek hebben tweeduizend Nederlandse apotheken meegedaan.
Daarnaast is aangetoond dat mensen zorg gaan mijden door het eigen risico. Er is geld zat in de zorg, de verzekeringen maken winst. Alleen ontbreekt het aan financiële doelmatigheid, en trappen wij in het mantra: de kosten nemen toe, de kosten nemen toe, het is niet meer betaalbaar.
[...]
Hoge kosten? De eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.htmlUit onderzoek van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik (IVM) blijkt dat het aantal risicopatiënten dat een maagbloeding heeft gekregen omdat ze geen maagzuurremmers gebruiken, vorig jaar is tegenomen met 16 procent.
Het IVM roept minister Schippers op nader onderzoek te doen naar de effecten van het schrappen van maagzuurremmers uit de basisverzekering.
Nefarma ziet het onderzoek als ondersteuning van het idee dat gevolgschade meegenomen moet worden in de besluitvorming over vergoeding van geneesmiddelen.
In 2012 kregen 2600 risicopatiënten die geen maagzuurremmers gebruikten een maagbloeding. Dat waren er 360 meer dan in 2011. In naar schatting een kwart van de gevallen ging het om een gecompliceerde maagbloeding. Aan het onderzoek hebben tweeduizend Nederlandse apotheken meegedaan.
Daarnaast is aangetoond dat mensen zorg gaan mijden door het eigen risico. Er is geld zat in de zorg, de verzekeringen maken winst. Alleen ontbreekt het aan financiële doelmatigheid, en trappen wij in het mantra: de kosten nemen toe, de kosten nemen toe, het is niet meer betaalbaar.
zaterdag 26 oktober 2013 om 11:56
Over die maagbeschermers, idd had mijn moeder haar heup gebroken eerder dit jaar, en kreeg daarvoor diclofanac. 3 dagen later kreeg ze een maagbloeding.
Dit moest toen onderzocht worden want je kan niet uitsluiten dat het idd. alleen maar door die diclofanac komt, dus een specialist met een onderzoek, mijn moeder een roesje....en allá, het was allenig de diclofanac! Maar wat zou nou goedkoper geweest zijn denken jullie?
Dit moest toen onderzocht worden want je kan niet uitsluiten dat het idd. alleen maar door die diclofanac komt, dus een specialist met een onderzoek, mijn moeder een roesje....en allá, het was allenig de diclofanac! Maar wat zou nou goedkoper geweest zijn denken jullie?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!

zaterdag 26 oktober 2013 om 12:05
quote:hollebollegijs schreef op 26 oktober 2013 @ 08:31:
[...]
Ik deel je mening niet.
Juist doordat ze winst mogen maken gaan ze efficiënter werken en meer op de kosten letten, de medicijn prijzen zijn al door de zorgverzekeraars terug gedrongen.
Een zwager en een goede vriend hebben nog bij het oude ziekenfonds gewerkt, als je die verspil verhalen hoort
Mijn zwager werkt er nog steeds en alles draait om kosten besparen om de consument een zo goedkoop mogelijke polis aan te kunnen bieden, concurrentie werkt.
Ze gaan meer op de kosten letten zodat het basispakket nog meer uitgehold word en je steeds meer moet bijverzekeren
Een grote gros mensen kan dat niet betalen en dan? Meer mensen die blijven doorlopen met klachten zodat aan het eind van het verhaal je duurder uit bent
[...]
Ik deel je mening niet.
Juist doordat ze winst mogen maken gaan ze efficiënter werken en meer op de kosten letten, de medicijn prijzen zijn al door de zorgverzekeraars terug gedrongen.
Een zwager en een goede vriend hebben nog bij het oude ziekenfonds gewerkt, als je die verspil verhalen hoort
Mijn zwager werkt er nog steeds en alles draait om kosten besparen om de consument een zo goedkoop mogelijke polis aan te kunnen bieden, concurrentie werkt.
Ze gaan meer op de kosten letten zodat het basispakket nog meer uitgehold word en je steeds meer moet bijverzekeren
Een grote gros mensen kan dat niet betalen en dan? Meer mensen die blijven doorlopen met klachten zodat aan het eind van het verhaal je duurder uit bent
zaterdag 26 oktober 2013 om 18:52
quote:juniper213 schreef op 26 oktober 2013 @ 11:53:
[...]
Uit onderzoek van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik (IVM) blijkt dat het aantal risicopatiënten dat een maagbloeding heeft gekregen omdat ze geen maagzuurremmers gebruiken, vorig jaar is tegenomen met 16 procent.
Het IVM roept minister Schippers op nader onderzoek te doen naar de effecten van het schrappen van maagzuurremmers uit de basisverzekering.
Nefarma ziet het onderzoek als ondersteuning van het idee dat gevolgschade meegenomen moet worden in de besluitvorming over vergoeding van geneesmiddelen.
In 2012 kregen 2600 risicopatiënten die geen maagzuurremmers gebruikten een maagbloeding. Dat waren er 360 meer dan in 2011. In naar schatting een kwart van de gevallen ging het om een gecompliceerde maagbloeding. Aan het onderzoek hebben tweeduizend Nederlandse apotheken meegedaan.
Daarnaast is aangetoond dat mensen zorg gaan mijden door het eigen risico. Er is geld zat in de zorg, de verzekeringen maken winst. Alleen ontbreekt het aan financiële doelmatigheid, en trappen wij in het mantra: de kosten nemen toe, de kosten nemen toe, het is niet meer betaalbaar.Hoge kosten? Maagzuurremmers kosten de eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.html
[...]
Uit onderzoek van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik (IVM) blijkt dat het aantal risicopatiënten dat een maagbloeding heeft gekregen omdat ze geen maagzuurremmers gebruiken, vorig jaar is tegenomen met 16 procent.
Het IVM roept minister Schippers op nader onderzoek te doen naar de effecten van het schrappen van maagzuurremmers uit de basisverzekering.
Nefarma ziet het onderzoek als ondersteuning van het idee dat gevolgschade meegenomen moet worden in de besluitvorming over vergoeding van geneesmiddelen.
In 2012 kregen 2600 risicopatiënten die geen maagzuurremmers gebruikten een maagbloeding. Dat waren er 360 meer dan in 2011. In naar schatting een kwart van de gevallen ging het om een gecompliceerde maagbloeding. Aan het onderzoek hebben tweeduizend Nederlandse apotheken meegedaan.
Daarnaast is aangetoond dat mensen zorg gaan mijden door het eigen risico. Er is geld zat in de zorg, de verzekeringen maken winst. Alleen ontbreekt het aan financiële doelmatigheid, en trappen wij in het mantra: de kosten nemen toe, de kosten nemen toe, het is niet meer betaalbaar.Hoge kosten? Maagzuurremmers kosten de eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 22:43
Mensen hyperen teveel als ze participatiesamenleving horen. Het is volgens mij lang zo negatief niet.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.
It's never too late start living!
zaterdag 26 oktober 2013 om 22:57
[quote]leen65 schreef op 26 oktober 2013 @ 22:43:
Mensen hyperen teveel als ze participatiesamenleving horen. Het is volgens mij lang zo negatief niet.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.[/quote]
Natuurlijk heeft iedereen hierin een keus. Ben ook niet tegen een participatiemaatschappij. Werk zelf in de zorg en ben ook mantelzorger. Zelf zie ik het niet als opgedrongen maatregel, echter veel anderen zien dat wel zo en leggen die druk wel op de mantelzorger. Voor mij is het vanzelfsprekend om mantelzorger te zijn, maar er zijn grenzen. En door de vak onduidelijke informatie die wordt verspreid of mensen die zich niet goed inlezen, ervaar ik dat men er van uitgaat dat je de mantelzorg nog wel wat verder kan uitbreiden, want dat bezuinigd op de zorgkosten.
Mensen hyperen teveel als ze participatiesamenleving horen. Het is volgens mij lang zo negatief niet.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.[/quote]
Natuurlijk heeft iedereen hierin een keus. Ben ook niet tegen een participatiemaatschappij. Werk zelf in de zorg en ben ook mantelzorger. Zelf zie ik het niet als opgedrongen maatregel, echter veel anderen zien dat wel zo en leggen die druk wel op de mantelzorger. Voor mij is het vanzelfsprekend om mantelzorger te zijn, maar er zijn grenzen. En door de vak onduidelijke informatie die wordt verspreid of mensen die zich niet goed inlezen, ervaar ik dat men er van uitgaat dat je de mantelzorg nog wel wat verder kan uitbreiden, want dat bezuinigd op de zorgkosten.
zaterdag 26 oktober 2013 om 23:11
Natuurlijk heeft iedereen hierin een keus. Ben ook niet tegen een participatiemaatschappij. Werk zelf in de zorg en ben ook mantelzorger. Zelf zie ik het niet als opgedrongen maatregel, echter veel anderen zien dat wel zo en leggen die druk wel op de mantelzorger. Voor mij is het vanzelfsprekend om mantelzorger te zijn, maar er zijn grenzen. En door de vak onduidelijke informatie die wordt verspreid of mensen die zich niet goed inlezen, ervaar ik dat men er van uitgaat dat je de mantelzorg nog wel wat verder kan uitbreiden, want dat bezuinigd op de zorgkosten.[/quote]
Dan zou ik zeggen dat die mantelzorger dit moet oppakken maar vooralsnog denk ik wij als professionals. We moeten hierin niet wachten op de overheid maar zelf initiatief tonen en het zeker stimuleren bij mantelzorgers en andere initiatiefnemers in de wijk.
Je kunt achter die mantelzorger gaan staan.
Dan zou ik zeggen dat die mantelzorger dit moet oppakken maar vooralsnog denk ik wij als professionals. We moeten hierin niet wachten op de overheid maar zelf initiatief tonen en het zeker stimuleren bij mantelzorgers en andere initiatiefnemers in de wijk.
Je kunt achter die mantelzorger gaan staan.
It's never too late start living!

zondag 27 oktober 2013 om 09:36
Niks nieuws onder de zon, hoor.
Ruim 20 jaar geleden werkte ik bij de Thuiszorg. Een belangrijke vraag bij de intake was ' Wat kunnen familie, vrienden, buren doen?'
Dan werd er gekort op zorg.
Ik heb wel moeite met de vele mantelzorg voor mijn moeder, eerlijk gezegd. Toen ik jong alleenstaande moeder werd, weigerde mijn moeder om op mijn kinderen te passen, zelfs incidenteel wilde ze niet. Nu voel ik me soms gedwongen mantelzorgtaken te doen, en daar baal ik van. Mijn moeder heeft mij ook zelden geholpen.
Rest van de kinderen woont ver weg, en gaan er maar vanuit dat ik alles opknap!
Ruim 20 jaar geleden werkte ik bij de Thuiszorg. Een belangrijke vraag bij de intake was ' Wat kunnen familie, vrienden, buren doen?'
Dan werd er gekort op zorg.
Ik heb wel moeite met de vele mantelzorg voor mijn moeder, eerlijk gezegd. Toen ik jong alleenstaande moeder werd, weigerde mijn moeder om op mijn kinderen te passen, zelfs incidenteel wilde ze niet. Nu voel ik me soms gedwongen mantelzorgtaken te doen, en daar baal ik van. Mijn moeder heeft mij ook zelden geholpen.
Rest van de kinderen woont ver weg, en gaan er maar vanuit dat ik alles opknap!
zondag 27 oktober 2013 om 10:31
quote:leen65 schreef op 26 oktober 2013 @ 22:43:Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook.Dat soort zaken zou toch niet gekoppeld moeten zijn aan zorg, maar voor iedereen moeten bestaan. Wat niet wegneemt dat ook dit soort initiatieven voornamelijk neerkomen op de mensen die daar vrijwillig tijd in willen en kunnen steken. Dat zijn diezelfde mantelzorgers.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

zondag 27 oktober 2013 om 10:38
zondag 27 oktober 2013 om 12:11
quote:leen65 schreef op 26 oktober 2013 @ 22:43:
Mensen hyperen teveel als ze participatiesamenleving horen. Het is volgens mij lang zo negatief niet.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.Als mensen beginnen met je moet het als een uitdaging zien, dan kun je er gif opnemen dat het iets is wen men niet wil doen.
Mensen hyperen teveel als ze participatiesamenleving horen. Het is volgens mij lang zo negatief niet.
Vanuit de GGZ maar ook andere instanties in de zorg is men bewust dat doordat een deel van de AWBZ overgaat naar de WMO, de gemeentes dus, zij zich in de markt moeten prijzen. Men wil tenslotte dat de gemeente de zorg bij jouw in koopt.
Wat gebeurt er nu? Veel instanties gaan aktiever worden in de gemeente en richten samen met andere instanties maar ook met buurtverenigingen, buurthuizen en vrijwilligers wijksteunpunten op.Dit betekend dat er veel meer samengewerkt wordt en de drempels hiervoor ook verlaagd worden. Ik werk voor een GGZinstantie en wij zitten niet alleen meer op ons kantoor. Wij trekken de wijk in en werken vanuit buurthuizen.
Denk maar eens na. Als je als wijk de handen in een slaat kun je bijvoorbeeld door burgerinitiatieven veel goedkoper uitkomen met kinderopvang. Geen dure kinderopvang maar moeders in de wijk die de handen in een slaan. Of geen dure ziekenvervoer ieder voor zich maar stel dat vanuit een buurthuis in de wijk een busje gekocht wordt (bijv. gefinancierd door de gemeente) waarbij mbv planning wijkgenoten begeleid worden naar afspraken in het ziekenhuis. Of een klussenploeg samengesteld uit bewoners van de wijk. Je deelt de kosten door samen materiaal te kopen en dan op afspraak elkaar te helpen met klussen in huis, tuin of wat dan ook. Utopie?? Google dan eens en leer dat in Engeland en de VS dit soort initiatieven al veel langer bestaan en dat dit wel degelijk wat oplevert.
Het gaat tegenwoordig niet alleen meer om mantelzorg maar om buurtzorg. Wij zijn zo gewend dat de overheid voor ons zorgt dat we achterover zijn gaan leunen.
Ik wens niemand het systeem (of het gebrek er aan vwb zorgstelsel en sociaal stelsel vd overheid) wat in de VS is toe maar het is zeker niet zo dat ze dat zo maar laten gebeuren. Daar zie je heel mooi initiatieven in wat je als gemeenschap, gemeente of buurtvereniging kunt bereiken. Ze zullen ook wel moeten want meer hebben ze niet. Is het andere uiterste maar het laat wel zien dat mensen best meer verantwoordelijk kunnen zijn voor elkaar.Ook in Nederland zijn al mooie initiatieven gestart. In Limburg hebben we dit ook geregeld in de krant kunnen lezen en in de rest van Nederland gebeurt ook heel veel. Helaas zijn mensen nog niet wakker geschud. Jammer. Eigenlijk zo iedereen eens naar het buurthuis of wijkcentrum in de buurt moeten stappen en eens rondneuzen.
't Is aan iedereen de keus of ze de participatiemaatschappij als een opgedrongen bezuinigingsmaatregel willen zien of misscien toch als uitdaging om uiteindelijk de samenleving op wijkniveau weer wat socialer en meer betrokken te maken. Het een beetje meer verantwoordelijk voelen voor je medemens en er niet vanuit gaan dat de overheid dat alleen behoort te doen.Als mensen beginnen met je moet het als een uitdaging zien, dan kun je er gif opnemen dat het iets is wen men niet wil doen.

zondag 27 oktober 2013 om 12:15
quote:hollebollegijs schreef op 26 oktober 2013 @ 18:52:
[...]
Hoge kosten? Maagzuurremmers kosten de eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.htmlIk denk dat je niet begrijpt wat de gevolgen zijn van het schrappen van medicijnen. Zo'n onderzoek dus, om na te gaan waar de maagbloeding vandaag komt, hoe duur denk je dat dit is? Dan kun je 100x de prijs vermelden van een pilletje, maar dat is niet het punt.
[...]
Hoge kosten? Maagzuurremmers kosten de eerste maand ¤13,- daarna ¤7,- per maand.
Uitzonderingen daar gelaten toch kosten die een gemiddelde Nederlander wel kan opbrengen.
Bron:
http://nos.nl/artikel/563 ... eding-na-bezuiniging.htmlIk denk dat je niet begrijpt wat de gevolgen zijn van het schrappen van medicijnen. Zo'n onderzoek dus, om na te gaan waar de maagbloeding vandaag komt, hoe duur denk je dat dit is? Dan kun je 100x de prijs vermelden van een pilletje, maar dat is niet het punt.