Actueel
alle pijlers
de paus en zijn uitspraken
zaterdag 15 december 2012 om 13:28
Vandaag in de krant: Abortus brengt onherstelbare schade toe aan de ontwikkeling, de vrede en het milieu. Volgens de paus dan. Ook zouden het homohuwelijk en euthanasie zware bedreigingen vormen voor de vrede.
Kan iemand mij, die in deze vent gelooft, uitleggen wat hier mee wordt bedoelt? En waarom wordt hij nog steeds serieus genomen?
Kan iemand mij, die in deze vent gelooft, uitleggen wat hier mee wordt bedoelt? En waarom wordt hij nog steeds serieus genomen?
zondag 16 december 2012 om 21:23
Persoonlijk vind ik de paus geen freak, maar dat wil dus niet zeggen dat ik hem verafgod, doe wat hij zegt en alles wat hij zegt voor waarheid aanneem. Integendeel. Ik denk echter dat wij in NL gewoon veel meer moderner, vrijgevochtener enz zijn tov. gelovigen elders en de paus richt zich gewoon meer op die wereld en past zijjnideeen daarop aan. Nou ja ik denk dat dit zijn ideeen ook wel zijn en in NL heb je nu ook een RK- stroming die zeer conservatief is en terug wil naar voor het laatste concilie. Imho totaal niet realistisch en dit zorgt ervoor dat ik eerder wegloop uit de kerk (het gebouw) en alles nog meer op mijn eigen manier interpreteer.
En ter aanvulling op bovenstaande. Binnen het christelijke geloof (niet gristelijk) zijn in NL de roomskatholieken het meest vrij/minst streng in tegenstelling tot de protestanten (mn de gereformeerden). In Duitsland is het juist andersom. Juist omdat de katholieken er zoveel strenger zijn en (vrijwel) niemand het geloof zo streng beleefd als de gereformeerden hier in NL. En ook in landen zoals Polen en Belgie zijn de katholieken strenger gelovig en ik denk dat zij de woorden van de paus anders beleven.
En ter aanvulling op bovenstaande. Binnen het christelijke geloof (niet gristelijk) zijn in NL de roomskatholieken het meest vrij/minst streng in tegenstelling tot de protestanten (mn de gereformeerden). In Duitsland is het juist andersom. Juist omdat de katholieken er zoveel strenger zijn en (vrijwel) niemand het geloof zo streng beleefd als de gereformeerden hier in NL. En ook in landen zoals Polen en Belgie zijn de katholieken strenger gelovig en ik denk dat zij de woorden van de paus anders beleven.
maandag 17 december 2012 om 15:22
Ik ben zelf ook RK, maar... ik ben ervoor om RK-instellingen door de AIVD in de gaten te laten houden. Een inval in de kerk door de politie zou af en toe plaats moeten vinden om de misstanden daar aan te pakken. Om te beginnen mag pedofilie niet meer onderling in de RK-kerk opgelost worden; dat zou te allen tijde een politiezaak moeten zijn.
World of Warcraft: Legion
maandag 17 december 2012 om 17:10
dinsdag 18 december 2012 om 08:21
In België is het ooit een keer gebeurd dat de politie een inval deed in de kerk omdat ze misstanden vermoedde.
De RK-kerk is er door aan het licht gekomen, ook door de houding van de laatste pausen. En nee, misbruik in andere kerken wil ik niet ontkennen; het zou wat naïef zijn om te denken dat andere kerken geen blaam treft.
De RK-kerk is er door aan het licht gekomen, ook door de houding van de laatste pausen. En nee, misbruik in andere kerken wil ik niet ontkennen; het zou wat naïef zijn om te denken dat andere kerken geen blaam treft.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 18 december 2012 om 11:18
Je kan toch tegen het homohuwelijk - euthanasie - abortus zijn en niet persé een ouderwetse freak zijn ?! Er zijn maar weinig landen waar dit legaal is hoor... Ik heb die heftige uitspraken tegen de paus nooit zo begrepen, het is zijn taak toch niet om liberaal-ruimdenkend te zijn, het is zijn taak en zijn rol om de richtlijnen uit de Bijbel te verspreiden... Dus dat doet hij ook. En hij is nogal een "softie" vergeleken met wat er gepreekt wordt door islamitische en joodse leiders...
dinsdag 25 december 2012 om 15:21
quote:lepeltjes schreef op 25 december 2012 @ 08:11:
Iedereen z'n mening... Wat ik wel vreemd vind is als niet de paus maar een politicus dit zou zeggen zou het land echt te klein zijn, dus waarom de Paus zo'n mening wel mag hebben van velen is mij een raadsel.waarom zou de Paus zo'n mening niet mogen hebben van velen? Geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor meningen die gedeeld worden door de meerderheid van de bevolking? Mag je alleen een eigen mening hebben als die mening niet al te veel afwijkt van wat gangbaar is?
Iedereen z'n mening... Wat ik wel vreemd vind is als niet de paus maar een politicus dit zou zeggen zou het land echt te klein zijn, dus waarom de Paus zo'n mening wel mag hebben van velen is mij een raadsel.waarom zou de Paus zo'n mening niet mogen hebben van velen? Geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor meningen die gedeeld worden door de meerderheid van de bevolking? Mag je alleen een eigen mening hebben als die mening niet al te veel afwijkt van wat gangbaar is?
dinsdag 25 december 2012 om 17:05
Antoine Bodar die hem nu overal met een ongelofelijk kulverhaal loopt te verdedigen,vind ik net zo storend: wat een enge, glibberige man is dat toch.
Ik vind het altijd wel frappant dat mensen die zelf niet in staat zijn iedereen die ‘anders’ is te accepteren en te respecteren, altijd het hardst brullen over vrijheid van meningsuiting en het feit dat hun mening niet gerespecteerd wordt.
Blijkbaar was dit voor veel katholieken de druppel die de emmer heeft doen overlopen: er zijn heel veel mensen die, hoewel ze nog steeds in god geloven, nu echt klaar zijn met de kerk en zich laten ontdopen. Ik ben zelf niet gelovig, maar kan me goed voorstellen dat veel katholieken gewoon niet met dit soort gedachtengoed geassocieerd willen worden en zich misschien ook op een bepaalde manier verraden voelen (naastenliefde prediken, maar ondertussen het tegenovergestelde uitdragen en doen). Als het goed is, doe je geloven in eerste instantie met je hart en heb je alle vorm die daar omheen zit (het instituut kerk en alles wat zij haar volgelingen oplegt) misschien niet eens nodig.
Ik had eigenlijk vanmiddag bij de kersttoespraak wel op een gigantische homodemonstratie bij het Vaticaan gehoopt, en dat ze het dan ook gelukt was om op het St Pietersplein terecht te komen en die nare, oude man met roze verf hadden bekogeld (ik kan ook wel wat andere dingen bedenken waar hij wat mij betreft mee bekogeld mag worden, maar roze verf leek me in dit geval wel passend). Jammer dat het niet echt gebeurd is:-).
Ik vind het altijd wel frappant dat mensen die zelf niet in staat zijn iedereen die ‘anders’ is te accepteren en te respecteren, altijd het hardst brullen over vrijheid van meningsuiting en het feit dat hun mening niet gerespecteerd wordt.
Blijkbaar was dit voor veel katholieken de druppel die de emmer heeft doen overlopen: er zijn heel veel mensen die, hoewel ze nog steeds in god geloven, nu echt klaar zijn met de kerk en zich laten ontdopen. Ik ben zelf niet gelovig, maar kan me goed voorstellen dat veel katholieken gewoon niet met dit soort gedachtengoed geassocieerd willen worden en zich misschien ook op een bepaalde manier verraden voelen (naastenliefde prediken, maar ondertussen het tegenovergestelde uitdragen en doen). Als het goed is, doe je geloven in eerste instantie met je hart en heb je alle vorm die daar omheen zit (het instituut kerk en alles wat zij haar volgelingen oplegt) misschien niet eens nodig.
Ik had eigenlijk vanmiddag bij de kersttoespraak wel op een gigantische homodemonstratie bij het Vaticaan gehoopt, en dat ze het dan ook gelukt was om op het St Pietersplein terecht te komen en die nare, oude man met roze verf hadden bekogeld (ik kan ook wel wat andere dingen bedenken waar hij wat mij betreft mee bekogeld mag worden, maar roze verf leek me in dit geval wel passend). Jammer dat het niet echt gebeurd is:-).
dinsdag 25 december 2012 om 17:08
quote:selah01 schreef op 25 december 2012 @ 15:21:
[...]
waarom zou de Paus zo'n mening niet mogen hebben van velen? Geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor meningen die gedeeld worden door de meerderheid van de bevolking? Mag je alleen een eigen mening hebben als die mening niet al te veel afwijkt van wat gangbaar is?Een mening hebben mag best, maar dring die vooral niet op aan anderen. Bovendien is het wel verstandig om -als je een dusdanige invloed hebt- je mening te baseren op feiten.
[...]
waarom zou de Paus zo'n mening niet mogen hebben van velen? Geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor meningen die gedeeld worden door de meerderheid van de bevolking? Mag je alleen een eigen mening hebben als die mening niet al te veel afwijkt van wat gangbaar is?Een mening hebben mag best, maar dring die vooral niet op aan anderen. Bovendien is het wel verstandig om -als je een dusdanige invloed hebt- je mening te baseren op feiten.
dinsdag 25 december 2012 om 17:09
quote:boringbookwurm1905 schreef op 25 december 2012 @ 17:05:
Antoine Bodar die hem nu overal met een ongelofelijk kulverhaal loopt te verdedigen,vind ik net zo storend: wat een enge, glibberige man is dat toch.
Ik vind het altijd wel frappant dat mensen die zelf niet in staat zijn iedereen die ‘anders’ is te accepteren en te respecteren, altijd het hardst brullen over vrijheid van meningsuiting en het feit dat hun mening niet gerespecteerd wordt.
Blijkbaar was dit voor veel katholieken de druppel die de emmer heeft doen overlopen: er zijn heel veel mensen die, hoewel ze nog steeds in god geloven, nu echt klaar zijn met de kerk en zich laten ontdopen. Ik ben zelf niet gelovig, maar kan me goed voorstellen dat veel katholieken gewoon niet met dit soort gedachtengoed geassocieerd willen worden en zich misschien ook op een bepaalde manier verraden voelen (naastenliefde prediken, maar ondertussen het tegenovergestelde uitdragen en doen). Als het goed is, doe je geloven in eerste instantie met je hart en heb je alle vorm die daar omheen zit (het instituut kerk en alles wat zij haar volgelingen oplegt) misschien niet eens nodig.
Ik had eigenlijk vanmiddag bij de kersttoespraak wel op een gigantische homodemonstratie bij het Vaticaan gehoopt, en dat ze het dan ook gelukt was om op het St Pietersplein terecht te komen en die nare, oude man met roze verf hadden bekogeld (ik kan ook wel wat andere dingen bedenken waar hij wat mij betreft mee bekogeld mag worden, maar roze verf leek me in dit geval wel passend). Jammer dat het niet echt gebeurd is:-).
+1
Klopt, die Antoine Bodar is ook een gladde aal die uit het zelfde vaatje tapt, maar het niets iets slimmer verwoord zodat je het niet hoort.
Het was inderdaad dé kans van de homobeweging om zich nu eens goed zichtbaar te maken. Dat van die roze verf gooien zou ik wel een mooi statement vinden
Antoine Bodar die hem nu overal met een ongelofelijk kulverhaal loopt te verdedigen,vind ik net zo storend: wat een enge, glibberige man is dat toch.
Ik vind het altijd wel frappant dat mensen die zelf niet in staat zijn iedereen die ‘anders’ is te accepteren en te respecteren, altijd het hardst brullen over vrijheid van meningsuiting en het feit dat hun mening niet gerespecteerd wordt.
Blijkbaar was dit voor veel katholieken de druppel die de emmer heeft doen overlopen: er zijn heel veel mensen die, hoewel ze nog steeds in god geloven, nu echt klaar zijn met de kerk en zich laten ontdopen. Ik ben zelf niet gelovig, maar kan me goed voorstellen dat veel katholieken gewoon niet met dit soort gedachtengoed geassocieerd willen worden en zich misschien ook op een bepaalde manier verraden voelen (naastenliefde prediken, maar ondertussen het tegenovergestelde uitdragen en doen). Als het goed is, doe je geloven in eerste instantie met je hart en heb je alle vorm die daar omheen zit (het instituut kerk en alles wat zij haar volgelingen oplegt) misschien niet eens nodig.
Ik had eigenlijk vanmiddag bij de kersttoespraak wel op een gigantische homodemonstratie bij het Vaticaan gehoopt, en dat ze het dan ook gelukt was om op het St Pietersplein terecht te komen en die nare, oude man met roze verf hadden bekogeld (ik kan ook wel wat andere dingen bedenken waar hij wat mij betreft mee bekogeld mag worden, maar roze verf leek me in dit geval wel passend). Jammer dat het niet echt gebeurd is:-).
+1
Klopt, die Antoine Bodar is ook een gladde aal die uit het zelfde vaatje tapt, maar het niets iets slimmer verwoord zodat je het niet hoort.
Het was inderdaad dé kans van de homobeweging om zich nu eens goed zichtbaar te maken. Dat van die roze verf gooien zou ik wel een mooi statement vinden
dinsdag 25 december 2012 om 18:35
Ik wil ook niet met het gedachtengoed van de Puas geassicieerd worden, hoewel ik wel openlijk katholiek ben.
Bij deze neem ik daarom afstand van de woorden die de paus zegt over homo's, euthenasie en abortus.
Laten we met zijn allen naar @pontifex twitteren dat ie op moet houden met rare dingen zeggen. Wie weet helpt het.
Bij deze neem ik daarom afstand van de woorden die de paus zegt over homo's, euthenasie en abortus.
Laten we met zijn allen naar @pontifex twitteren dat ie op moet houden met rare dingen zeggen. Wie weet helpt het.
dinsdag 25 december 2012 om 18:42
dinsdag 25 december 2012 om 19:54
quote:Registreerjenu schreef op 25 december 2012 @ 17:08:
[...]
Een mening hebben mag best, maar dring die vooral niet op aan anderen. Bovendien is het wel verstandig om -als je een dusdanige invloed hebt- je mening te baseren op feiten.
Feiten... Maar het gaat hier niet om feiten. Het is een feit dat homoseksuelen bestaan. Dat is bewijsbaar. Echter het is geen feit dat het huwelijk openstellen voor homoseksuelen goed is of dat een homoseksuele relatie iets is wat je aan moet moedigen als maatschappij. Ook geen feit dat het slecht is trouwens. Het is een mening. Gebaseerd op je levensvisie. Voor iemand die pro open homoseksuele relaties is zal die mening gebaseerd zijn op respect voor het individu, vrijheid, gelijkheid, mensenrechten of wat dan ook. Voor iemand die tegen is misschien gebaseerd op wat in de Bijbel of de Koran staat. Het gaat niet om feiten. Het gaat om je levensvisie en waar je die vandaan haalt.
Overigens zie ik niet in hoe de Paus zijn mening opdringt aan anderen. De Paus spreekt zijn gelovigen/volgelingen toe en legt ze waarom bepaalde dingen wel of niet kunnen. Dat kan je aannemen of niet uiteraard. Wie Katholiek is behoort zich er wat van aan te trekken maar uiteraard is het uiteindelijk aan het individu om er wat mee te doen.
Overigens zijn onderwerpen als euthanasie/abortus/homoseksueel huwelijk in heel veel landen en bij heel veel mensen helemaal niet zo aanvaard als bij het progressieve deel van de Nederlandse bevolking.
[...]
Een mening hebben mag best, maar dring die vooral niet op aan anderen. Bovendien is het wel verstandig om -als je een dusdanige invloed hebt- je mening te baseren op feiten.
Feiten... Maar het gaat hier niet om feiten. Het is een feit dat homoseksuelen bestaan. Dat is bewijsbaar. Echter het is geen feit dat het huwelijk openstellen voor homoseksuelen goed is of dat een homoseksuele relatie iets is wat je aan moet moedigen als maatschappij. Ook geen feit dat het slecht is trouwens. Het is een mening. Gebaseerd op je levensvisie. Voor iemand die pro open homoseksuele relaties is zal die mening gebaseerd zijn op respect voor het individu, vrijheid, gelijkheid, mensenrechten of wat dan ook. Voor iemand die tegen is misschien gebaseerd op wat in de Bijbel of de Koran staat. Het gaat niet om feiten. Het gaat om je levensvisie en waar je die vandaan haalt.
Overigens zie ik niet in hoe de Paus zijn mening opdringt aan anderen. De Paus spreekt zijn gelovigen/volgelingen toe en legt ze waarom bepaalde dingen wel of niet kunnen. Dat kan je aannemen of niet uiteraard. Wie Katholiek is behoort zich er wat van aan te trekken maar uiteraard is het uiteindelijk aan het individu om er wat mee te doen.
Overigens zijn onderwerpen als euthanasie/abortus/homoseksueel huwelijk in heel veel landen en bij heel veel mensen helemaal niet zo aanvaard als bij het progressieve deel van de Nederlandse bevolking.
dinsdag 25 december 2012 om 23:39
quote:evelynsalt schreef op 25 december 2012 @ 09:10:
[...]
Dit gaat ook te ver. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar je hoeft hem niet dood te wensen.
Ik wens de paus niet de dood. Een enkeltje naar god, zodat hij gesprekken kan voeren met god over homo's, abortus. Kunnen ze samen praten over welk boodschap er verspreid moet worden.
Dit soort mensen zijn haatverspreiders.
[...]
Dit gaat ook te ver. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar je hoeft hem niet dood te wensen.
Ik wens de paus niet de dood. Een enkeltje naar god, zodat hij gesprekken kan voeren met god over homo's, abortus. Kunnen ze samen praten over welk boodschap er verspreid moet worden.
Dit soort mensen zijn haatverspreiders.
woensdag 26 december 2012 om 10:13
Ik vind het zeer, zeer kwalijk dat iemand met (helaas) zoveel invloed zulke hatelijke denkbeelden verspreid. Zijn woorden over homo's bijvoorbeeld kunnen niets anders dan negatief worden uitgelegd. Het is één ding om het niet 'eens' te zijn met de levensstijl van een bepaalde groepering (eens tussen haakjes, omdat mensen geen keuze hebben in wel of geen homo zijn), maar het is van geheel andere orde om die groepering dan ook daadwerkelijk schade aan te brengen met je woorden, om ze te stigmatiseren. Hij heeft vele volgers, waarvan er helaas vele tussen zijn die tot (nog meer) haat tegen homo's zullen opgezet worden. Deze man moet zich diep, diep schamen, met zijn gepredikt over naastenliefde; wat een enorme schijnheil.
woensdag 26 december 2012 om 12:43
quote:selah01 schreef op 25 december 2012 @ 19:54:
[...]Overigens zie ik niet in hoe de Paus zijn mening opdringt aan anderen. De Paus spreekt zijn gelovigen/volgelingen toe en legt ze waarom bepaalde dingen wel of niet kunnen. Dat kan je aannemen of niet uiteraard. Wie Katholiek is behoort zich er wat van aan te trekken maar uiteraard is het uiteindelijk aan het individu om er wat mee te doen.
Punt is dat de paus ook niet katholieken via wetgeving dingen zou willen verbieden. Doe nou niet alsof dat niet zo is.
http://www.dailymail.co.u ... sed-perform-abortion.html
Deze dame was geen katholiek.
[...]Overigens zie ik niet in hoe de Paus zijn mening opdringt aan anderen. De Paus spreekt zijn gelovigen/volgelingen toe en legt ze waarom bepaalde dingen wel of niet kunnen. Dat kan je aannemen of niet uiteraard. Wie Katholiek is behoort zich er wat van aan te trekken maar uiteraard is het uiteindelijk aan het individu om er wat mee te doen.
Punt is dat de paus ook niet katholieken via wetgeving dingen zou willen verbieden. Doe nou niet alsof dat niet zo is.
http://www.dailymail.co.u ... sed-perform-abortion.html
Deze dame was geen katholiek.
