Actueel
alle pijlers
de top verrijkt zich ten koste van de burger
zaterdag 2 februari 2013 om 11:39
Nu is de SNS bank overgenomen door de staat, en moeten we met zijn allen 3,7 miljard betalen voor deze bank.
De nieuwe topman krijgt een salaris van 550.000 euro per jaar. Op kamervragen antwoordt Rutte dat je alleen aan goede mensen komt, als je ook een marktconform tarief betaalt.
Maar, de vorige top verdiende toch ook riant, zeker vele tonnen per hoge manager, en die top, die managementlaag heeft de bank, volgens Rutte door mismanagement naar de afgrond geholpen.
Dus zijn verhaal van je krijgt alleen goede mensen als je ze fors betaalt gaat niet op.
Hij verdedigt zo'n absurd hoog salaris, en snijdt tegelijkertijd op brute wijze in de thuiszorg en verpleegkundige hulp bij ouderen. Er zijn nu ouderen die geen verpleegkundige meer aan huis krijgen voor het aantrekken van hun steunkousen. Dat moeten ze voortaan maar aan de buren vragen...
Maar je buurman wil je helemaal niet aan je lijf laten zitten, en een stukje onafhankelijkheid en respect voor je oude lijf mag er toch ook wel zijn.
Echt die Rutte, van de pot gerukt, dat is die.
De nieuwe topman krijgt een salaris van 550.000 euro per jaar. Op kamervragen antwoordt Rutte dat je alleen aan goede mensen komt, als je ook een marktconform tarief betaalt.
Maar, de vorige top verdiende toch ook riant, zeker vele tonnen per hoge manager, en die top, die managementlaag heeft de bank, volgens Rutte door mismanagement naar de afgrond geholpen.
Dus zijn verhaal van je krijgt alleen goede mensen als je ze fors betaalt gaat niet op.
Hij verdedigt zo'n absurd hoog salaris, en snijdt tegelijkertijd op brute wijze in de thuiszorg en verpleegkundige hulp bij ouderen. Er zijn nu ouderen die geen verpleegkundige meer aan huis krijgen voor het aantrekken van hun steunkousen. Dat moeten ze voortaan maar aan de buren vragen...
Maar je buurman wil je helemaal niet aan je lijf laten zitten, en een stukje onafhankelijkheid en respect voor je oude lijf mag er toch ook wel zijn.
Echt die Rutte, van de pot gerukt, dat is die.
zaterdag 2 februari 2013 om 14:26
Heb je die Occupy zaken wel goed gevolgd? In Amerika ging het er vol op waarbij de "macht" absoluut met wapens kwam..Daar kan je vervolgens allerlei redenen voor geven maar hieronder kan je er nog wat over lezen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Je hebt het over ondernemersschap? De mens centraal stellen? Dat werkt allemaal niet in het huidige systeem joh..We praten denk ik ook een andere taal nu..
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Je hebt het over ondernemersschap? De mens centraal stellen? Dat werkt allemaal niet in het huidige systeem joh..We praten denk ik ook een andere taal nu..
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...
zaterdag 2 februari 2013 om 14:27
Ben het gedeeltelijk eens met Rakim.
Nederland is een gemakzuchtig landje en niemand die protesteert.
Behalve een beetje hun gal te spuien op het internet.
Vindt wat er hier de laatste tijd gebeurd ongelovelijk.
Vindt het voor die mensen met pensioen echt triest.
Overal kunnen ze geld insteken maar eigen volk laten ze verrekken.
Nederland is een gemakzuchtig landje en niemand die protesteert.
Behalve een beetje hun gal te spuien op het internet.
Vindt wat er hier de laatste tijd gebeurd ongelovelijk.
Vindt het voor die mensen met pensioen echt triest.
Overal kunnen ze geld insteken maar eigen volk laten ze verrekken.
zaterdag 2 februari 2013 om 14:33
Ik vind de stelling dat de nieuwe topman te veel verdient nogal makkelijk scoren.
550.000 euro is een erg hoog salaris, maar als je het vergelijkt met wat tot voor kort gebruikelijk was in de top van de financiële sector is het juist weer laag.
En verder: wat wil je? De Nederlandse Staat krijgt noodgedwongen een bank in haar mik waar ze een paar miljard euro voor betaalt en waar voor nog eens een paar miljard aan garanties in gaan. Wil je dat de Nederlandse Staat de schade voor ons, eenvoudige belastingbetalers, zo veel mogelijk beperkt? Dan is het denk ik verstandig om nu een heel bekwaam persoon aan het roer van SNS te zetten, ook al kost zo iemand dan ruim een half miljoen per jaar. Je kunt er natuurlijk ook wel iemand aantrekken die het voor minder doet, maar de kans is groot dat het aan het einde van de rit dan veel meer kost.
550.000 euro is een erg hoog salaris, maar als je het vergelijkt met wat tot voor kort gebruikelijk was in de top van de financiële sector is het juist weer laag.
En verder: wat wil je? De Nederlandse Staat krijgt noodgedwongen een bank in haar mik waar ze een paar miljard euro voor betaalt en waar voor nog eens een paar miljard aan garanties in gaan. Wil je dat de Nederlandse Staat de schade voor ons, eenvoudige belastingbetalers, zo veel mogelijk beperkt? Dan is het denk ik verstandig om nu een heel bekwaam persoon aan het roer van SNS te zetten, ook al kost zo iemand dan ruim een half miljoen per jaar. Je kunt er natuurlijk ook wel iemand aantrekken die het voor minder doet, maar de kans is groot dat het aan het einde van de rit dan veel meer kost.
zaterdag 2 februari 2013 om 14:37
quote:rakim schreef op 02 februari 2013 @ 14:26:
Heb je die Occupy zaken wel goed gevolgd? In Amerika ging het er vol op waarbij de "macht" absoluut met wapens kwam..Daar kan je vervolgens allerlei redenen voor geven maar hieronder kan je er nog wat over lezen:
Bij Occupy Rotterdam kreeg de politie een kop koffie aangeboden.
Amerika is een ander land en een ander verhaal.
Ik verbaas me telkens weer over de heisa die wordt gemaakt over zaken die in Amerika gebeuren en waar er hier net over gedaan wordt alsof het Nederland betreft
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Je hebt het over ondernemersschap? De mens centraal stellen? Dat werkt allemaal niet in het huidige systeem joh..We praten denk ik ook een andere taal nu..
Nou en of dat werkt binnen het huidige systeem en de bedrijven die op zo'n manier werken lopen als een trein.
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...Vanuit historisch perspectief geheel onlogisch. Een groot deel van de wereld is geannexeerd door de Europeanen en met diefstal en slavernij groot geworden.
Heb je die Occupy zaken wel goed gevolgd? In Amerika ging het er vol op waarbij de "macht" absoluut met wapens kwam..Daar kan je vervolgens allerlei redenen voor geven maar hieronder kan je er nog wat over lezen:
Bij Occupy Rotterdam kreeg de politie een kop koffie aangeboden.
Amerika is een ander land en een ander verhaal.
Ik verbaas me telkens weer over de heisa die wordt gemaakt over zaken die in Amerika gebeuren en waar er hier net over gedaan wordt alsof het Nederland betreft
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Je hebt het over ondernemersschap? De mens centraal stellen? Dat werkt allemaal niet in het huidige systeem joh..We praten denk ik ook een andere taal nu..
Nou en of dat werkt binnen het huidige systeem en de bedrijven die op zo'n manier werken lopen als een trein.
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...Vanuit historisch perspectief geheel onlogisch. Een groot deel van de wereld is geannexeerd door de Europeanen en met diefstal en slavernij groot geworden.
zaterdag 2 februari 2013 om 14:43
quote:rakim schreef op 02 februari 2013 @ 14:26:
Heb je die Occupy zaken wel goed gevolgd? In Amerika ging het er vol op waarbij de "macht" absoluut met wapens kwam..Daar kan je vervolgens allerlei redenen voor geven maar hieronder kan je er nog wat over lezen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...
Je moet het economisch systeem ook niet willen controleren. Het economisch systeem is geen wasmachine of auto die voortdurend onderhoud en supervisie nodig heeft. Je kunt de economie beter vergelijken met een organisch geheel dat bestaat uit een heleboel grotere en kleinere onderdelen (bijvoorbeeld een stuk bos) en dat veerkrachtig genoeg is om zichzelf te ontwikkelen en ook te herstellen.
Het grote probleem is dat we hebben toegestaan dat in dat organische geheel enkele belangrijke onderdelen 'too big to fail' zijn geworden. SNS heeft in 2006 een grote strategische fout begaan door een te grote overname in een activiteit die ver van ze af stond (projectfinanciering in de vastgoedwereld, en dan ook nog in het buitenland). Nu gebeurt het wel vaker dat bedrijven fouten maken waardoor ze kopje onder gaan. Meestal is er niks aan de hand, per saldo wordt de wereld waarschijnlijk beter door ondernemingen die risico durven te nemen (het kan namelijk ook wél goed gaan waardoor er weer nieuwe producten en diensten komen en de welvaart toeneemt). Alleen zou het voor een 'systeembank' die per definitie de risico's van foute keuzes afwentelt op de rest niet mogelijk moeten zijn om zulke risico's te nemen.
Heb je die Occupy zaken wel goed gevolgd? In Amerika ging het er vol op waarbij de "macht" absoluut met wapens kwam..Daar kan je vervolgens allerlei redenen voor geven maar hieronder kan je er nog wat over lezen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15735297
Ik geloof er wel in, ik geloof dat ook de macht op dit moment geen controle heeft over het economische systeem en dat dit er voor gaat zorgen dat de verschillen tussen rijk en arm steeds groter gaan worden..Kijk naar Spanje, Griekenland, Portugal, Italie..Wij gaan echt niet ontkomen aan dezelfde problematiek..Ik verwacht dat een verandering een Europese start zal hebben, vanuit historisch perspectief logischer...
Je moet het economisch systeem ook niet willen controleren. Het economisch systeem is geen wasmachine of auto die voortdurend onderhoud en supervisie nodig heeft. Je kunt de economie beter vergelijken met een organisch geheel dat bestaat uit een heleboel grotere en kleinere onderdelen (bijvoorbeeld een stuk bos) en dat veerkrachtig genoeg is om zichzelf te ontwikkelen en ook te herstellen.
Het grote probleem is dat we hebben toegestaan dat in dat organische geheel enkele belangrijke onderdelen 'too big to fail' zijn geworden. SNS heeft in 2006 een grote strategische fout begaan door een te grote overname in een activiteit die ver van ze af stond (projectfinanciering in de vastgoedwereld, en dan ook nog in het buitenland). Nu gebeurt het wel vaker dat bedrijven fouten maken waardoor ze kopje onder gaan. Meestal is er niks aan de hand, per saldo wordt de wereld waarschijnlijk beter door ondernemingen die risico durven te nemen (het kan namelijk ook wél goed gaan waardoor er weer nieuwe producten en diensten komen en de welvaart toeneemt). Alleen zou het voor een 'systeembank' die per definitie de risico's van foute keuzes afwentelt op de rest niet mogelijk moeten zijn om zulke risico's te nemen.
zaterdag 2 februari 2013 om 15:03
quote:rakim schreef op 02 februari 2013 @ 13:50:
Waarop baseer je dat? Of iets lukt of niet lukt(Arabische Lente) is daar niet uit af te lezen naar mijn mening. .Dat zegt juist alles.quote:Als ik kijk naar Zuid Europa dan weet ik uit eerste hand dat solidariteit daar nog wel bestaat. Dat ze geen vuist kunnen vormen maar elke vinger aan de hand iets anders doet is wat anders. .Nee, op macro niveau kijken ze allemaal naar de oude lidstaten en verlangen solidariteit van ons in de vorm van een grote schep geld om ze te redden. En de staat heeft in Z-Europa de burgers nog het hardst genaaid, de grote graaiers lachen zich suf, en de burgers zijn massaal werkloos. Nou, wat een solidariteit!quote:Nederlanders zijn uitblinkers in het constant beter weten, altijd de vinger te wijzen naar de ander maar ondertussen zelf het meest lelijke volk te vormen.Apathisch, racistisch, egoïstisch en zelfingenomen....Zoals de waard is... dit zegt meer over jou dan over 'de nederlandse burger'.quote:
In Amerika hebben ze in ieder geval nog een poging gedaan om het monster te stoppen(Occupy)
.Occupy was een hickup, geen solidariteit, geen echte sociale beweging. De republikeinen naaien de burgers daar het hardst, daar waar wij het vanzelfsprekend vinden dat de hogere inkomens hoge belastingen betalen, is dat in Amerika echt onbespreekbaar. Hoezo solidariteit?quote:
maar dat is uiteindelijk niet gelukt omdat geen enkele grote verandering vreedzaam te bewerkstelligen is...
.Dus er moet een burgeroorlog komen? Beetje simpel om te zeggen dat verandering alleen maar door geweld bereikt kan worden.quote:Kwestie van tijd denk ik, en dan is men wel bereid tot het uiterste te gaan..Wat een onzin kraam jij uit.
Waarop baseer je dat? Of iets lukt of niet lukt(Arabische Lente) is daar niet uit af te lezen naar mijn mening. .Dat zegt juist alles.quote:Als ik kijk naar Zuid Europa dan weet ik uit eerste hand dat solidariteit daar nog wel bestaat. Dat ze geen vuist kunnen vormen maar elke vinger aan de hand iets anders doet is wat anders. .Nee, op macro niveau kijken ze allemaal naar de oude lidstaten en verlangen solidariteit van ons in de vorm van een grote schep geld om ze te redden. En de staat heeft in Z-Europa de burgers nog het hardst genaaid, de grote graaiers lachen zich suf, en de burgers zijn massaal werkloos. Nou, wat een solidariteit!quote:Nederlanders zijn uitblinkers in het constant beter weten, altijd de vinger te wijzen naar de ander maar ondertussen zelf het meest lelijke volk te vormen.Apathisch, racistisch, egoïstisch en zelfingenomen....Zoals de waard is... dit zegt meer over jou dan over 'de nederlandse burger'.quote:
In Amerika hebben ze in ieder geval nog een poging gedaan om het monster te stoppen(Occupy)
.Occupy was een hickup, geen solidariteit, geen echte sociale beweging. De republikeinen naaien de burgers daar het hardst, daar waar wij het vanzelfsprekend vinden dat de hogere inkomens hoge belastingen betalen, is dat in Amerika echt onbespreekbaar. Hoezo solidariteit?quote:
maar dat is uiteindelijk niet gelukt omdat geen enkele grote verandering vreedzaam te bewerkstelligen is...
.Dus er moet een burgeroorlog komen? Beetje simpel om te zeggen dat verandering alleen maar door geweld bereikt kan worden.quote:Kwestie van tijd denk ik, en dan is men wel bereid tot het uiterste te gaan..Wat een onzin kraam jij uit.
zaterdag 2 februari 2013 om 15:26
Als we de bank hadden laten omvallen had de belastingbetaler oook moeten betalen voor al het spaar tegoed, tig werkelozen enz.
500.000 voor een bankdirecteur zijn kop op het hakblok legt is niet veel geld. FNV moet niet zeiken want die hebben de bank toen verkocht aan SNS en op afbetaling want dat was fiscaal lekker gunstig.
Ik wordt doodmoe van die mensen die vinden dat ze ook moeilijk en zwaar werk hebben en minder betaald worden. Als jij een fout maakt staan er niet meteen 20.000 mensen op straat.
Het kapitalisme houden we zelf in stand en we zouden niet anders willen.We betalen per jaar meer voor Beatrix en die heeft nooit een eindverantwoordelijkheid en daar hoor ik dan niemand over.
500.000 voor een bankdirecteur zijn kop op het hakblok legt is niet veel geld. FNV moet niet zeiken want die hebben de bank toen verkocht aan SNS en op afbetaling want dat was fiscaal lekker gunstig.
Ik wordt doodmoe van die mensen die vinden dat ze ook moeilijk en zwaar werk hebben en minder betaald worden. Als jij een fout maakt staan er niet meteen 20.000 mensen op straat.
Het kapitalisme houden we zelf in stand en we zouden niet anders willen.We betalen per jaar meer voor Beatrix en die heeft nooit een eindverantwoordelijkheid en daar hoor ik dan niemand over.
zaterdag 2 februari 2013 om 15:36
quote:rakim schreef op 02 februari 2013 @ 13:50:
[...]
lelijke volk te vormen.Apathisch, racistisch, egoïstisch en zelfingenomen...
.
En je gebruikt Zuid-Europa als lichtend voorbeeld? Laat me niet lachen kerel, als ze ergens apathisch en racistisch zijn dan is het Zuid-Europa wel.
Nederland is nog immer een van de meest tolerante plekken op aarde. Misschien dat Scandinavië/Duitsland/Zwitserland boven ons staan maar noem me verder een plek waar mensen toleranter zijn dan in Nederland.
[...]
lelijke volk te vormen.Apathisch, racistisch, egoïstisch en zelfingenomen...
.
En je gebruikt Zuid-Europa als lichtend voorbeeld? Laat me niet lachen kerel, als ze ergens apathisch en racistisch zijn dan is het Zuid-Europa wel.
Nederland is nog immer een van de meest tolerante plekken op aarde. Misschien dat Scandinavië/Duitsland/Zwitserland boven ons staan maar noem me verder een plek waar mensen toleranter zijn dan in Nederland.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:07
quote:Cateautje schreef op 02 februari 2013 @ 12:03:
[...]
Geen jaloezie. Laat die man zichzelf eerst eens bewijzen, dan kunnen we later wel verder zien.
Een bonus
De resultaten daarvan kennen we (helaas)
[...]
Geen jaloezie. Laat die man zichzelf eerst eens bewijzen, dan kunnen we later wel verder zien.
Een bonus
De resultaten daarvan kennen we (helaas)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:14
quote:rakim schreef op 02 februari 2013 @ 13:13:
Ze kunnen zware bezuinigingen aankondigen, een bank overnemen die door SLECHT management omgevallen is, vertellen dat dit een kapitaalinjectie vraagt van 3.7+1.1+ 5 is pakembeet 10 miljard...En wat is het alternatief? De bank NIET redden?
Ze kunnen zware bezuinigingen aankondigen, een bank overnemen die door SLECHT management omgevallen is, vertellen dat dit een kapitaalinjectie vraagt van 3.7+1.1+ 5 is pakembeet 10 miljard...En wat is het alternatief? De bank NIET redden?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:14
quote:hollebollegijs schreef op 02 februari 2013 @ 17:07:
[...]
Een bonus
De resultaten daarvan kennen we (helaas)Nee, een winstpercentage, in plaats van zo'n absurd salaris. Als hij goed zijn best doet en de bank weer laat floreren, dan krijgt hij een % van de netto winst. Lijkt mij een prima manier om hem wakker te houden en hem zijn werk te laten doen.
[...]
Een bonus
De resultaten daarvan kennen we (helaas)Nee, een winstpercentage, in plaats van zo'n absurd salaris. Als hij goed zijn best doet en de bank weer laat floreren, dan krijgt hij een % van de netto winst. Lijkt mij een prima manier om hem wakker te houden en hem zijn werk te laten doen.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:17
quote:Cateautje schreef op 02 februari 2013 @ 17:14:
[...]
Nee, een winstpercentage, in plaats van zo'n absurd salaris. Als hij goed zijn best doet en de bank weer laat floreren, dan krijgt hij een % van de netto winst. Lijkt mij een prima manier om hem wakker te houden en hem zijn werk te laten doen.
Dat is ook een bonus en daar is de hele ellende in de VS mee begonnen 2007 / 2008
En nettowinst is kosten drukken en zo het netto winst percentage opkrikken dus personeel er uit.
Gewoon een goed marktcomfort salaris en niets van een bonus of winstuitkering.
[...]
Nee, een winstpercentage, in plaats van zo'n absurd salaris. Als hij goed zijn best doet en de bank weer laat floreren, dan krijgt hij een % van de netto winst. Lijkt mij een prima manier om hem wakker te houden en hem zijn werk te laten doen.
Dat is ook een bonus en daar is de hele ellende in de VS mee begonnen 2007 / 2008
En nettowinst is kosten drukken en zo het netto winst percentage opkrikken dus personeel er uit.
Gewoon een goed marktcomfort salaris en niets van een bonus of winstuitkering.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:20
quote:hollebollegijs schreef op 02 februari 2013 @ 17:17:
[...]
Dat is ook een bonus en daar is de hele ellende in de VS mee begonnen 2007 / 2008
En nettowinst is kosten drukken en zo het netto winst percentage opkrikken dus personeel er uit.
Gewoon een goed marktcomfort salaris en niets van een bonus of winstuitkering.
uiteraard met aangepast contract, dus niet de winst omhoog jagen door ontslagen en verkoop van bankonderdelen.
Wat betreft het zogenaamde marktconforme? Ik ben het met voorgaande post van ik weet niet meer eens, dan moet eerst maar eens de vraag oprijzen, wat nou eigenlijk in redelijkheid marktconform is, want het rijst nu de pan uit.
[...]
Dat is ook een bonus en daar is de hele ellende in de VS mee begonnen 2007 / 2008
En nettowinst is kosten drukken en zo het netto winst percentage opkrikken dus personeel er uit.
Gewoon een goed marktcomfort salaris en niets van een bonus of winstuitkering.
uiteraard met aangepast contract, dus niet de winst omhoog jagen door ontslagen en verkoop van bankonderdelen.
Wat betreft het zogenaamde marktconforme? Ik ben het met voorgaande post van ik weet niet meer eens, dan moet eerst maar eens de vraag oprijzen, wat nou eigenlijk in redelijkheid marktconform is, want het rijst nu de pan uit.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:32
quote:Cateautje schreef op 02 februari 2013 @ 17:20:
[...]
uiteraard met aangepast contract, dus niet de winst omhoog jagen door ontslagen en verkoop van bankonderdelen.
Wat betreft het zogenaamde marktconforme? Ik ben het met voorgaande post van ik weet niet meer eens, dan moet eerst maar eens de vraag oprijzen, wat nou eigenlijk in redelijkheid marktconform is, want het rijst nu de pan uit.
Lastig, ik kan me overigens een onderzoek herinneren dat aangaf dat je met hoge salarissen niet eens altijd de beste CEO's in huis haalt.
Of deze man zijn geld wel of niet waard is weet ik niet maar handig is het niet.
In een tijd van bezuinigingen, voedselbanken en kortingen of salarissen en pensioenen als OVERHEID een salaris betalen dat hoger is dan de, door dezelfde overheid vastgestelde, Balkende norm.
[...]
uiteraard met aangepast contract, dus niet de winst omhoog jagen door ontslagen en verkoop van bankonderdelen.
Wat betreft het zogenaamde marktconforme? Ik ben het met voorgaande post van ik weet niet meer eens, dan moet eerst maar eens de vraag oprijzen, wat nou eigenlijk in redelijkheid marktconform is, want het rijst nu de pan uit.
Lastig, ik kan me overigens een onderzoek herinneren dat aangaf dat je met hoge salarissen niet eens altijd de beste CEO's in huis haalt.
Of deze man zijn geld wel of niet waard is weet ik niet maar handig is het niet.
In een tijd van bezuinigingen, voedselbanken en kortingen of salarissen en pensioenen als OVERHEID een salaris betalen dat hoger is dan de, door dezelfde overheid vastgestelde, Balkende norm.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 februari 2013 om 17:42
quote:hollebollegijs schreef op 02 februari 2013 @ 17:32:
[...]
Lastig, ik kan me overigens een onderzoek herinneren dat aangaf dat je met hoge salarissen niet eens altijd de beste CEO's in huis haalt.
Of deze man zijn geld wel of niet waard is weet ik niet maar handig is het niet.
In een tijd van bezuinigingen, voedselbanken en kortingen of salarissen en pensioenen als OVERHEID een salaris betalen dat hoger is dan de, door dezelfde overheid vastgestelde, Balkende norm.Ze komen allemaal uit hetzelfde groepje leden van de studentenvereniging en die blijven elkaar levenslang trouw en helpen elkaar aan de beste banen of ze het nu kunnen of niet.
[...]
Lastig, ik kan me overigens een onderzoek herinneren dat aangaf dat je met hoge salarissen niet eens altijd de beste CEO's in huis haalt.
Of deze man zijn geld wel of niet waard is weet ik niet maar handig is het niet.
In een tijd van bezuinigingen, voedselbanken en kortingen of salarissen en pensioenen als OVERHEID een salaris betalen dat hoger is dan de, door dezelfde overheid vastgestelde, Balkende norm.Ze komen allemaal uit hetzelfde groepje leden van de studentenvereniging en die blijven elkaar levenslang trouw en helpen elkaar aan de beste banen of ze het nu kunnen of niet.
zaterdag 2 februari 2013 om 19:59
quote:Cateautje schreef op 02 februari 2013 @ 16:50:
[...]
Die kont steken ze omhoog voor de mensen die een dergelijke vraag stellen, als hartige hap.
Idd. die kont staat omhoog en de politieke leiders van Nederland wurmen zich een ongeluk hoe diep ze hun tong in dat gat kunnen steken.....en maar likken Joh!
Vorige week moest er 2.8 miljard op de bejaardenzorg bespaard worden en deze week geven ze 3.7. miljard uit voor een bank....!
Maar we hoeven het niet te pikken huh, gewoon al je geld uit die banken halen, maandag beginnen....mooi weer spelen? nou niet van mijn centen!
[...]
Die kont steken ze omhoog voor de mensen die een dergelijke vraag stellen, als hartige hap.
Idd. die kont staat omhoog en de politieke leiders van Nederland wurmen zich een ongeluk hoe diep ze hun tong in dat gat kunnen steken.....en maar likken Joh!
Vorige week moest er 2.8 miljard op de bejaardenzorg bespaard worden en deze week geven ze 3.7. miljard uit voor een bank....!
Maar we hoeven het niet te pikken huh, gewoon al je geld uit die banken halen, maandag beginnen....mooi weer spelen? nou niet van mijn centen!
zaterdag 2 februari 2013 om 19:59
zaterdag 2 februari 2013 om 21:36
quote:Cateautje schreef op 02 februari 2013 @ 14:37:
[...]
Vanuit historisch perspectief geheel onlogisch. Een groot deel van de wereld is geannexeerd door de Europeanen en met diefstal en slavernij groot geworden.
Amerika ander verhaal? Amerika is het grote voorbeeld van Nederland, voor het hele Westen eigenlijk. Hollanders zijn eigenlijk halve Amerikanen, als ik in Italie ben kan je de Hollanders en Amerikanen niet van elkaar onderscheiden. Ik vind het dus niet onlogisch dat onze blik altijd op Amerika is gericht.
Verder wordt het huidige systeem gepushed door het Westen, een grote verandering zal vanuit een Westers ingezet moeten worden. Ik vind zelf dat gezien het enorme chauvinisme in Amerika de kans erg klein dat een grote verandering daar gestart zal worden. In Europa is een revolutie niet heel vreemd...Frans, Spaans, Oost europa..Het is wel is gebeurd..Toch?
[...]
Vanuit historisch perspectief geheel onlogisch. Een groot deel van de wereld is geannexeerd door de Europeanen en met diefstal en slavernij groot geworden.
Amerika ander verhaal? Amerika is het grote voorbeeld van Nederland, voor het hele Westen eigenlijk. Hollanders zijn eigenlijk halve Amerikanen, als ik in Italie ben kan je de Hollanders en Amerikanen niet van elkaar onderscheiden. Ik vind het dus niet onlogisch dat onze blik altijd op Amerika is gericht.
Verder wordt het huidige systeem gepushed door het Westen, een grote verandering zal vanuit een Westers ingezet moeten worden. Ik vind zelf dat gezien het enorme chauvinisme in Amerika de kans erg klein dat een grote verandering daar gestart zal worden. In Europa is een revolutie niet heel vreemd...Frans, Spaans, Oost europa..Het is wel is gebeurd..Toch?
zaterdag 2 februari 2013 om 21:38
quote:toetyfroety schreef op 02 februari 2013 @ 19:59:
[...]
Vorige week moest er 2.8 miljard op de bejaardenzorg bespaard worden en deze week geven ze 3.7. miljard uit voor een bank....!
Maar we hoeven het niet te pikken huh, !
Oke, vraagje, hoe had jij de problemen bij SNS opgelost?
Je geeft nu aan hoe je het niet had gewild.
[...]
Vorige week moest er 2.8 miljard op de bejaardenzorg bespaard worden en deze week geven ze 3.7. miljard uit voor een bank....!
Maar we hoeven het niet te pikken huh, !
Oke, vraagje, hoe had jij de problemen bij SNS opgelost?
Je geeft nu aan hoe je het niet had gewild.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 februari 2013 om 21:54
quote:clarins schreef op 02 februari 2013 @ 15:03:
[...]
Dat zegt juist alles.
Is de Arabische lente mislukt dan? Een regering ten val brengen is wat mij betreft al een enorme power move. Dat zaken nog niet veranderd zijn heeft te maken met machtsvacuum wat onstaat en verschillende groeperingen die daar in springen. Dat is stap 2. En trouwens, als acties mislukken kunnen de intenties nog steeds goed zijn. Castro en Gueverra slaagden ook niet in 1 keer.
[...]
Nee, op macro niveau kijken ze allemaal naar de oude lidstaten en verlangen solidariteit van ons in de vorm van een grote schep geld om ze te redden. En de staat heeft in Z-Europa de burgers nog het hardst genaaid, de grote graaiers lachen zich suf, en de burgers zijn massaal werkloos. Nou, wat een solidariteit!
Je haalt nu twee dingen door elkaar. Machthebbers en het volk zijn niet 1. Het Griekse volk heeft niets te maken met de Griekse machthebbers. Ik voel de pijn van het Griekse volk, daar wil ik solidair mee zijn, maar niet met de Griekse macht. Het gaat mij erom dat het volk in Zuid-Europa meer solidariteit kent dan Noord Europa. Ik vind dat eerlijk gezegd ook niet iets om over te twisten, dat is een feit. De groep/relatie is belangrijk daar, in Noord Europa is de Euro belangrijk, wat neer komt op het individu.
[...]
Zoals de waard is... dit zegt meer over jou dan over 'de nederlandse burger'.
Blabla. Geef mij is voorbeelden van Hollandse solidariteit dan? Van het volk dat opstaat tegen de eigen machthebbers. We hebben knaken genoeg, dat verkloot de mentaliteit. Op een gegeven moment ga je namelijk echt denken dat we die knaken zelf verdiend hebben op basis van kwaliteiten in plaats van diefstal.
[...]
Occupy was een hickup, geen solidariteit, geen echte sociale beweging. De republikeinen naaien de burgers daar het hardst, daar waar wij het vanzelfsprekend vinden dat de hogere inkomens hoge belastingen betalen, is dat in Amerika echt onbespreekbaar. Hoezo solidariteit?
Vanzelfsprekend vinden???? Hollanders vinden dat vanzelfsprekend? We willen de zorgkosten niet eens echt evenredig verdelen joh, hou op. De hogere inkomens betalen uiteindelijk geen fuck hier. Dat regelt de accountant wel..Maar waarom was Occupy een hickup? De macht raakte er daar van in de stress, das geen hickup.
[...]
Dus er moet een burgeroorlog komen? Beetje simpel om te zeggen dat verandering alleen maar door geweld bereikt kan worden.
Dat is altijd een lastige vraag. Ik denk dat bijvoorbeeld mensen als Castro en Gueverra er van overtuigd waren dat het volk alleen bevrijd kan worden door middel van geweld puur op basis van de aanname dat machthebbers nooit vreedzaam de macht uit handen geven. Veranderingen die je door middel van praten voor elkaar krijgt zijn allemaal binnen de marge, geen heftige veranderingen.
Uiteindelijk komt het denk ik neer op de volgende vraag, en het antwoord daarop. Geloof je oprecht dat Westerse machthebbers er voor het volk zitten, om bij elke beslissing die ze nemen af te wegen of het goed is voor het volk dat zij mogen vertegenwoordigen. Ik geloof dat al lang niet meer. Ik geloof dat zij andere belangen dienen...
[...]
Wat een onzin kraam jij uit.Ik heb een andere mening.
[...]
Dat zegt juist alles.
Is de Arabische lente mislukt dan? Een regering ten val brengen is wat mij betreft al een enorme power move. Dat zaken nog niet veranderd zijn heeft te maken met machtsvacuum wat onstaat en verschillende groeperingen die daar in springen. Dat is stap 2. En trouwens, als acties mislukken kunnen de intenties nog steeds goed zijn. Castro en Gueverra slaagden ook niet in 1 keer.
[...]
Nee, op macro niveau kijken ze allemaal naar de oude lidstaten en verlangen solidariteit van ons in de vorm van een grote schep geld om ze te redden. En de staat heeft in Z-Europa de burgers nog het hardst genaaid, de grote graaiers lachen zich suf, en de burgers zijn massaal werkloos. Nou, wat een solidariteit!
Je haalt nu twee dingen door elkaar. Machthebbers en het volk zijn niet 1. Het Griekse volk heeft niets te maken met de Griekse machthebbers. Ik voel de pijn van het Griekse volk, daar wil ik solidair mee zijn, maar niet met de Griekse macht. Het gaat mij erom dat het volk in Zuid-Europa meer solidariteit kent dan Noord Europa. Ik vind dat eerlijk gezegd ook niet iets om over te twisten, dat is een feit. De groep/relatie is belangrijk daar, in Noord Europa is de Euro belangrijk, wat neer komt op het individu.
[...]
Zoals de waard is... dit zegt meer over jou dan over 'de nederlandse burger'.
Blabla. Geef mij is voorbeelden van Hollandse solidariteit dan? Van het volk dat opstaat tegen de eigen machthebbers. We hebben knaken genoeg, dat verkloot de mentaliteit. Op een gegeven moment ga je namelijk echt denken dat we die knaken zelf verdiend hebben op basis van kwaliteiten in plaats van diefstal.
[...]
Occupy was een hickup, geen solidariteit, geen echte sociale beweging. De republikeinen naaien de burgers daar het hardst, daar waar wij het vanzelfsprekend vinden dat de hogere inkomens hoge belastingen betalen, is dat in Amerika echt onbespreekbaar. Hoezo solidariteit?
Vanzelfsprekend vinden???? Hollanders vinden dat vanzelfsprekend? We willen de zorgkosten niet eens echt evenredig verdelen joh, hou op. De hogere inkomens betalen uiteindelijk geen fuck hier. Dat regelt de accountant wel..Maar waarom was Occupy een hickup? De macht raakte er daar van in de stress, das geen hickup.
[...]
Dus er moet een burgeroorlog komen? Beetje simpel om te zeggen dat verandering alleen maar door geweld bereikt kan worden.
Dat is altijd een lastige vraag. Ik denk dat bijvoorbeeld mensen als Castro en Gueverra er van overtuigd waren dat het volk alleen bevrijd kan worden door middel van geweld puur op basis van de aanname dat machthebbers nooit vreedzaam de macht uit handen geven. Veranderingen die je door middel van praten voor elkaar krijgt zijn allemaal binnen de marge, geen heftige veranderingen.
Uiteindelijk komt het denk ik neer op de volgende vraag, en het antwoord daarop. Geloof je oprecht dat Westerse machthebbers er voor het volk zitten, om bij elke beslissing die ze nemen af te wegen of het goed is voor het volk dat zij mogen vertegenwoordigen. Ik geloof dat al lang niet meer. Ik geloof dat zij andere belangen dienen...
[...]
Wat een onzin kraam jij uit.Ik heb een andere mening.
zaterdag 2 februari 2013 om 22:00
quote:oscarzetaacosta schreef op 02 februari 2013 @ 15:36:
[...]
En je gebruikt Zuid-Europa als lichtend voorbeeld? Laat me niet lachen kerel, als ze ergens apathisch en racistisch zijn dan is het Zuid-Europa wel.
Nederland is nog immer een van de meest tolerante plekken op aarde. Misschien dat Scandinavië/Duitsland/Zwitserland boven ons staan maar noem me verder een plek waar mensen toleranter zijn dan in Nederland.Fortuyn - Wilders...Dat is hoe tolerant we zijn. Verdrag van Schengen, nog een voorbeeld van onze tolerantie. Ik vind dat tolerant al een dramatisch woord want het betekent in principe dat je iets gedoogt wat je eigenlijk afkeurt. Je tolereert het...Dit is nou die zelfingenomen houding waar ik het over heb. Nederland is gewoon een fout land. De Euro gaat voor alles..
[...]
En je gebruikt Zuid-Europa als lichtend voorbeeld? Laat me niet lachen kerel, als ze ergens apathisch en racistisch zijn dan is het Zuid-Europa wel.
Nederland is nog immer een van de meest tolerante plekken op aarde. Misschien dat Scandinavië/Duitsland/Zwitserland boven ons staan maar noem me verder een plek waar mensen toleranter zijn dan in Nederland.Fortuyn - Wilders...Dat is hoe tolerant we zijn. Verdrag van Schengen, nog een voorbeeld van onze tolerantie. Ik vind dat tolerant al een dramatisch woord want het betekent in principe dat je iets gedoogt wat je eigenlijk afkeurt. Je tolereert het...Dit is nou die zelfingenomen houding waar ik het over heb. Nederland is gewoon een fout land. De Euro gaat voor alles..
zaterdag 2 februari 2013 om 22:07
quote:hollebollegijs schreef op 02 februari 2013 @ 21:38:
[...]
Oke, vraagje, hoe had jij de problemen bij SNS opgelost?
Je geeft nu aan hoe je het niet had gewild.
Weet je Gijs, dit soort vragen en het antwoord waar je naar zoekt om vervolgens daar de gevolgen van laten klappen tegenover te stellen vind ik een zwaktebod.
Laten we het is heel simpel maken.
Ik krijg geld van jou en ik bewaar dat voor jou, daar krijg je een kleine rente voor. Dat geld van jou ga ik inzetten om er uiteindelijk zelf beter van te worden. Ik doe wat handelen op de beurs, met andere woorden ik zet al jouw geld op Rood...Fawk, het werd Zwart. Nou is jouw geld weg..Ik stap naar de regering en zeg mijn Bank is stuk, de regering haalt vervolgens knaken bij jou op om daarmee jouw spaarrekening te kunnen herstellen...
Klinkt mooi he?
Oh, en ik mag mijn ontslag aanbieden, krijg een opvolger en ga om te herstellen een jaartje in Zuid Frankrijk zitten om mentaal van deze zware tijd te herstellen..
Heerlijk scenario..Of niet?
[...]
Oke, vraagje, hoe had jij de problemen bij SNS opgelost?
Je geeft nu aan hoe je het niet had gewild.
Weet je Gijs, dit soort vragen en het antwoord waar je naar zoekt om vervolgens daar de gevolgen van laten klappen tegenover te stellen vind ik een zwaktebod.
Laten we het is heel simpel maken.
Ik krijg geld van jou en ik bewaar dat voor jou, daar krijg je een kleine rente voor. Dat geld van jou ga ik inzetten om er uiteindelijk zelf beter van te worden. Ik doe wat handelen op de beurs, met andere woorden ik zet al jouw geld op Rood...Fawk, het werd Zwart. Nou is jouw geld weg..Ik stap naar de regering en zeg mijn Bank is stuk, de regering haalt vervolgens knaken bij jou op om daarmee jouw spaarrekening te kunnen herstellen...
Klinkt mooi he?
Oh, en ik mag mijn ontslag aanbieden, krijg een opvolger en ga om te herstellen een jaartje in Zuid Frankrijk zitten om mentaal van deze zware tijd te herstellen..
Heerlijk scenario..Of niet?
