Actueel
alle pijlers
De verplichte AOV vanaf 2027
dinsdag 26 november 2024 om 13:19
De overheid gaat zzp'ers en andere ondernemers vanaf 1 januari 2027 verplichten een AOV af te sluiten.
Een goeie zaak wellicht voor velen maar toch zitten er wat haken en ogen aan zoals een wachttijd van 1 jaar en een terugval in inkomen, namelijk de verzekering keert maximaal 2318 euro bruto per maand uit. Dus tot een jaarinkomen van 40.000 euro. De maximale premie is dan 195 euro per maand.
Nog een nadeel, je bent pas ziek wanneer je absoluut geen andere werkzaamheden meer kunt verrichten terwijl bij een particuliere AOV je jezelf kunt verzekeren voor je eigen werkzaamheden. Er wordt niet gekeken naar ervaring en/of opleidingsniveau bij de verplichte AOV.
Als een grote groep zzp’ers voor een particuliere verzekeraar kiest (dus niet voor een AOV bij het UWV), komt er bij de overheid te weinig geld binnen om het systeem goed te laten werken. Op dit moment wordt er daarom gepraat over de vraag of ondernemers die zelf een AOV regelen, een bijdrage zouden moeten betalen voor de stabiliteit van het systeem. Of die bijdrage er echt komt en hoe hoog die dan wordt is nog niet bekend.
Het lijkt allemaal heel mooi maar in de praktijk ben ik benieuwd of dit echt gaat werken gezien de vele voorwaarden.
Wat vinden jullie van de verplichte AOV, de gestelde voorwaarden en zouden jullie hier wel of niet voor kiezen? Of beter gaan voor een particuliere AOV?
Een goeie zaak wellicht voor velen maar toch zitten er wat haken en ogen aan zoals een wachttijd van 1 jaar en een terugval in inkomen, namelijk de verzekering keert maximaal 2318 euro bruto per maand uit. Dus tot een jaarinkomen van 40.000 euro. De maximale premie is dan 195 euro per maand.
Nog een nadeel, je bent pas ziek wanneer je absoluut geen andere werkzaamheden meer kunt verrichten terwijl bij een particuliere AOV je jezelf kunt verzekeren voor je eigen werkzaamheden. Er wordt niet gekeken naar ervaring en/of opleidingsniveau bij de verplichte AOV.
Als een grote groep zzp’ers voor een particuliere verzekeraar kiest (dus niet voor een AOV bij het UWV), komt er bij de overheid te weinig geld binnen om het systeem goed te laten werken. Op dit moment wordt er daarom gepraat over de vraag of ondernemers die zelf een AOV regelen, een bijdrage zouden moeten betalen voor de stabiliteit van het systeem. Of die bijdrage er echt komt en hoe hoog die dan wordt is nog niet bekend.
Het lijkt allemaal heel mooi maar in de praktijk ben ik benieuwd of dit echt gaat werken gezien de vele voorwaarden.
Wat vinden jullie van de verplichte AOV, de gestelde voorwaarden en zouden jullie hier wel of niet voor kiezen? Of beter gaan voor een particuliere AOV?
anoniem_6751dde553cb8 wijzigde dit bericht op 26-11-2024 13:24
0.26% gewijzigd
dinsdag 26 november 2024 om 19:18
Muselet schreef: ↑26-11-2024 18:08Ik ben geen ZZP en vind het maandelijks bedrag en de eventuele uitkering niet in verhouding, dat maandelijkse bedrag zou wat mij betreft heel wat lager moeten zijn of eventueel een percentage van het huidige inkomen.
Voor de een is €195 per maand misschien wel het halve inkomen.
Het bedrag is maximaal 195 euro per maand, afhankelijk van je inkomen. Verdien je minder betaal je ook minder maar krijg je ook minder uitgekeerd. Dus percentagegewijs is het idd een behoorlijk bedrag tov je inkomsten. En wat krijg je ervoor terug na 1 jaar? Plus als je dan ziek bent en je krijgt die uitkering dan nog moet je gewoon die verzekering blijven betalen. Dus hou je alsnog minder over.
dinsdag 26 november 2024 om 19:23
Bbubbels schreef: ↑26-11-2024 18:59Met die wachttijd van een jaar ga je nog genoeg ondernemers krijgen die failliet gaan voordat de AOV in werking treedt. Het klinkt allemaal leuk solidair enzo maar lost denk ik weinig op. En dat je als ondernemer met een eigen AOV (die vaak al redelijk onbetaalbaar zijn) ook nog zou moeten bijdragen aan de collectieve pot vind ik al helemaal onbegrijpelijk.
Nou precies dat laatste dus. Ik betaal al 412 euro per maand, heb al een wachttijd van 3 maanden en dan zou ik alsnog mee moeten betalen aan de collectieve verzekering omdat anderen er ook voor kiezen een particuliere verzekering af te sluiten vanwege de veel gunstigere voorwaarden.
Ik denk dat straks de mensen die particulier geweigerd worden zullen kiezen voor deze van het UWV en dat dat gewoon te weinig zal zijn.
Daarnaast ben je ook nog verplicht ieder ander werk aantal te nemen wat je nog wel uit kunt voeren ongeacht je opleiding of ervaring. Nu weet ik niet hoe dat met werknemers zit hoor, maar ik geloof niet dat die verplicht gaan worden om dozen te vouwen in een fabriek wanneer ze voorheen op HBO of hoger hebben gewerkt. En dat die mensen dan ook nog eens verplicht terugvallen naar bijna het minimumloon na 1 jaar ziek zijn. Dus zo eerlijk verdeeld is het allemaal weer niet.
Als ik ziek wordt moet ik 1 jaar wachten op mijn geld terwijl wanneer in dezelfde periode personeel ziek wordt die gewoon 100% van het loon krijgt en ik dus ver terug ga vallen of dozen kan gaan vouwen. Beetje gekke situatie zou dat zijn.
dinsdag 26 november 2024 om 19:39
nou ja, in zoverre dat de maatschappij er natuurlijk wel last van heeft wanneer zzpers in de bijstand terecht komen, omdat ze niet verzekerd zijn.MrsMorrison schreef: ↑26-11-2024 19:16Ja dat denk ik ook. Maar die hebben daar helemaal geen last van of ik een AOV heb ja of nee. Het is niet zo dat ik dan bij anderen geld kom halen.
Wat zou wel een oplossing zijn, want ik begrijp best dat deze constructie die nu is bedacht dat niet is.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 26 november 2024 om 19:42
misschien je eens verdiepen in hoe het werkt met een WIA-keuring. Als je nog iets kunt, zoals idd dozen vouwen en je kunt daar nog een x-bedrag mee verdienen, wordt je gewoon goedgekeurd. En als je wel afgekeurd wordt, krijg je ook maximaal het dagloon en kun je er ook flink op achteruit gaan. En het eerste jaar ziekzijn 100% is ook geen garantie, maar afhankelijk van je CAO en je werkgever.MrsMorrison schreef: ↑26-11-2024 19:23Nou precies dat laatste dus. Ik betaal al 412 euro per maand, heb al een wachttijd van 3 maanden en dan zou ik alsnog mee moeten betalen aan de collectieve verzekering omdat anderen er ook voor kiezen een particuliere verzekering af te sluiten vanwege de veel gunstigere voorwaarden.
Ik denk dat straks de mensen die particulier geweigerd worden zullen kiezen voor deze van het UWV en dat dat gewoon te weinig zal zijn.
Daarnaast ben je ook nog verplicht ieder ander werk aantal te nemen wat je nog wel uit kunt voeren ongeacht je opleiding of ervaring. Nu weet ik niet hoe dat met werknemers zit hoor, maar ik geloof niet dat die verplicht gaan worden om dozen te vouwen in een fabriek wanneer ze voorheen op HBO of hoger hebben gewerkt. En dat die mensen dan ook nog eens verplicht terugvallen naar bijna het minimumloon na 1 jaar ziek zijn. Dus zo eerlijk verdeeld is het allemaal weer niet.
Als ik ziek wordt moet ik 1 jaar wachten op mijn geld terwijl wanneer in dezelfde periode personeel ziek wordt die gewoon 100% van het loon krijgt en ik dus ver terug ga vallen of dozen kan gaan vouwen. Beetje gekke situatie zou dat zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 26 november 2024 om 19:54
Ik denk misschien die verplichte AOV en dan met de keuze nog een aanvullende te nemen bij een particuliere verzekering maar die dan wel goedkoper is?
Of gewoon laten zoals het is. Ik vraag me af hoeveel mensen in de bijstand terecht komen na ziekte als zzper of ondernemer? Ik ga eens op zoek naar cijfers daarvan...
dinsdag 26 november 2024 om 20:01
rosanna08 schreef: ↑26-11-2024 19:42misschien je eens verdiepen in hoe het werkt met een WIA-keuring. Als je nog iets kunt, zoals idd dozen vouwen en je kunt daar nog een x-bedrag mee verdienen, wordt je gewoon goedgekeurd. En als je wel afgekeurd wordt, krijg je ook maximaal het dagloon en kun je er ook flink op achteruit gaan. En het eerste jaar ziekzijn 100% is ook geen garantie, maar afhankelijk van je CAO en je werkgever.
Ja maar dat is natuurlijk pas wanneer je na 2 jaar in een WIA komt toch? De eerste 2 jaar wordt gekeken naar reïntegratie tegenover 70% van je loon of afhankelijk van de CAO 100%. Daarnaast krijgt een werknemer altijd geld en heeft geen wachttijd van 1 jaar.
En zoals ik het begrijp betaald de werkgever de premie van de werknemersverzekeringen. Dit wordt niet ingehouden op het loon.
Dus het hele idee om het verschil tussen werknemers en zzpers te verkleinen schiet zijn doel voorbij. Wat feitelijk gebeurd is dat het nog onaantrekkelijker wordt gemaakt om zelfstandig ondernemer te worden, al dan niet met personeel. Ik vind dat een slechte zaak.
dinsdag 26 november 2024 om 20:05
Ongeveer 1 op de 10 zelfstandigen raakt een keer arbeidsongeschikt. Toch heeft maar 21,5% van alle zelfstandig ondernemers een arbeidsongeschiktheidsverzekering (AOV), volgens cijfers van het CBS (2021).MrsMorrison schreef: ↑26-11-2024 19:54Ik denk misschien die verplichte AOV en dan met de keuze nog een aanvullende te nemen bij een particuliere verzekering maar die dan wel goedkoper is?
Of gewoon laten zoals het is. Ik vraag me af hoeveel mensen in de bijstand terecht komen na ziekte als zzper of ondernemer? Ik ga eens op zoek naar cijfers daarvan...
Bron:
https://www.klaverblad.nl/blog/meer-blo ... S%20(2021).
Laten zoals het is, lijkt me geen optie als ik de cijfers hierboven moet geloven. Steeds meer mensen worden zzp’er en voor de zwardere beroepen (zoals de Zorg!) is het een heel groot risico
dinsdag 26 november 2024 om 20:20
Nou dat ga ik niet doen. Ik blijf mooi waar ik zit. 1 jaar wachttijd slaat al nergens op, en dan ook nog een flinke inkomensval. Dat vang ik met 200 euro per maand sparen niet op.
Ik denk dat maar heel weinig mensen spaargeld hebben voor 1 jaar om zonder inkomen toch alle vaste lasten te kunnen betalen. Waarom dit onzalige idee dan wel voor ondernemers gaat gelden is mij een raadsel. En dat voor 195 euro per maand.
dinsdag 26 november 2024 om 20:23
Benjey schreef: ↑26-11-2024 20:05Ongeveer 1 op de 10 zelfstandigen raakt een keer arbeidsongeschikt. Toch heeft maar 21,5% van alle zelfstandig ondernemers een arbeidsongeschiktheidsverzekering (AOV), volgens cijfers van het CBS (2021).
Bron:
https://www.klaverblad.nl/blog/meer-blo ... S%20(2021).
Laten zoals het is, lijkt me geen optie als ik de cijfers hierboven moet geloven. Steeds meer mensen worden zzp’er en voor de zwardere beroepen (zoals de Zorg!) is het een heel groot risico
Uit jouw link:
Voor hoelang is de gemiddelde ondernemer dan arbeidsongeschikt?
50% wordt binnen 90 dagen weer arbeidsgeschikt verklaard
26% kan een half jaar niet werken door arbeidsongeschiktheid
15% kan een jaar niet werken door arbeidsongeschiktheid
7% is na vijf jaar nog steeds arbeidsongeschikt
Dan gaat het dus om 7% van de ondernemers die aanspraak KUNNEN maken op die verplichte AOV.
Daarnaast kan ik nog nergens cijfers vinden van hoeveel ondernemers nu echt aanspraak maken op de bijstand? Plus, de bijstand wordt betaald uit algemene middelen waar ook gewoon de ondernemers aan bijdragen middels hun belastingen. Dat is niet een aparte premie zoals werknemersverzekeringen.
dinsdag 26 november 2024 om 20:41
Begrijp ik dan goed dat dit een nadeel wordt van het ZZP-schap? Hier in de zorg vallen collega's om door de hoge werkdruk, onder andere doordat er zoveel ZZP-ers zijn dat er een bulk aan administratie en overstijgende taken en weinig aanlokkelijke diensten op hun schouders neer komt. Om het vege lijf te redden gaan steeds meer zorgwerknemers over op zzp-schap. Veel duurder waardoor er bezuinigd wordt op vast personeel, waardoor nog meer werkdruk. Ik begrijp heel goed waarom iemand ZZP wil zijn, maar ook hoe het (in de zorg) voor een soort uitholling zorgt.
Ik hoor van een aantal ZZP-ers ook dat ze ermee moeten stoppen vanwege de nieuwe strengere regels voor het inzetten van ZZP-ers. Werkgever wil er nu vanaf.
Twee regelingen die het ZZP-schap minder populair moeten maken om moeilijke sectoren als de zorg te redden?
Ik hoor van een aantal ZZP-ers ook dat ze ermee moeten stoppen vanwege de nieuwe strengere regels voor het inzetten van ZZP-ers. Werkgever wil er nu vanaf.
Twee regelingen die het ZZP-schap minder populair moeten maken om moeilijke sectoren als de zorg te redden?
dinsdag 26 november 2024 om 20:51
Onsjemeer schreef: ↑26-11-2024 20:41Begrijp ik dan goed dat dit een nadeel wordt van het ZZP-schap? Hier in de zorg vallen collega's om door de hoge werkdruk, onder andere doordat er zoveel ZZP-ers zijn dat er een bulk aan administratie en overstijgende taken en weinig aanlokkelijke diensten op hun schouders neer komt. Om het vege lijf te redden gaan steeds meer zorgwerknemers over op zzp-schap. Veel duurder waardoor er bezuinigd wordt op vast personeel, waardoor nog meer werkdruk. Ik begrijp heel goed waarom iemand ZZP wil zijn, maar ook hoe het (in de zorg) voor een soort uitholling zorgt.
Ik hoor van een aantal ZZP-ers ook dat ze ermee moeten stoppen vanwege de nieuwe strengere regels voor het inzetten van ZZP-ers. Werkgever wil er nu vanaf.
Twee regelingen die het ZZP-schap minder populair moeten maken om moeilijke sectoren als de zorg te redden?
Dit probleem moet dan in de zorg aangepakt worden waar ze al mee bezig zijn als schijndienstverband. Dat kan prima ondervangen worden waardoor die problemen in de zorg verminderen.
Maar nu pakken ze dus alle ondernemers en zzpers mee, ook degenen die niet in de zorg werken (er is nog een hele wereld naast de zorg namelijk) en ook degenen met personeel. Zo wordt ondernemen gewoon nog onaantrekkelijker en vooral voor kleine ondernemers. Vergeet niet dat het gros van de werknemers in het MKB werkt. Als er weinig ondernemers zijn, dan zijn er ook minder banen.
Ik vind het een onzalig plan op deze manier. Ik hoop dat die voorwaarden aangepast gaan worden. Met name 1 jaar wachttijd is bizar. En de inkomensval waarmee je dus direct te maken krijgt.
dinsdag 26 november 2024 om 20:56
In de zorg gaat er ontzettend veel belastinggeld naar zzp-ers. Maar dit geldt bijvoorbeeld ook voor overheden. Geld dat ook voor andere zaken gebruikt kan worden.Onsjemeer schreef: ↑26-11-2024 20:41Begrijp ik dan goed dat dit een nadeel wordt van het ZZP-schap? Hier in de zorg vallen collega's om door de hoge werkdruk, onder andere doordat er zoveel ZZP-ers zijn dat er een bulk aan administratie en overstijgende taken en weinig aanlokkelijke diensten op hun schouders neer komt. Om het vege lijf te redden gaan steeds meer zorgwerknemers over op zzp-schap. Veel duurder waardoor er bezuinigd wordt op vast personeel, waardoor nog meer werkdruk. Ik begrijp heel goed waarom iemand ZZP wil zijn, maar ook hoe het (in de zorg) voor een soort uitholling zorgt.
Ik hoor van een aantal ZZP-ers ook dat ze ermee moeten stoppen vanwege de nieuwe strengere regels voor het inzetten van ZZP-ers. Werkgever wil er nu vanaf.
Twee regelingen die het ZZP-schap minder populair moeten maken om moeilijke sectoren als de zorg te redden?
ZZP-er zijn zaten al eisen aan, alleen werd daar niet of nauwelijks op gehandhaafd. Het mocht geen verkapt dienstverband zijn. Dat gaan ze nu strenger op controleren. De AOV is wel nieuw.
ZZP-er zijn is echt niet zo rooskleurig voor een groep mensen. Maar je komt in de zorg wel makkelijker onder rottige diensten uit of kunt daar meer voor vragen.
En dan heb je o.a. in de zorg ook nog het probleem dat lang niet altijd wordt gekeken of een ZZP-er wel de juiste papieren heeft. Maar dat staat hier helemaal los van.
dinsdag 26 november 2024 om 23:57
Als je de voorwaarden van de verplichte AOV (wachttijd en terugval in inkomen) niet kan dragen. En ook niet zelf een AOV hebt afgesloten met een korter eigen risico omdat je dat niet kan betalen, kun je je afvragen of je wel een zelfstandig professional bent. In mijn ogen niet. Dan is je businessmodel gewoon niet sluitend. Dat klinkt lullig, maar dat is wel wat het is. Zelfstandig betekent zelf je broek op kunnen houden.MrsMorrison schreef: ↑26-11-2024 20:20Ik denk dat maar heel weinig mensen spaargeld hebben voor 1 jaar om zonder inkomen toch alle vaste lasten te kunnen betalen. Waarom dit onzalige idee dan wel voor ondernemers gaat gelden is mij een raadsel. En dat voor 195 euro per maand.
Ik heb zelf een AOV met een eigen risico van 2 jaar omdat ik in de aflopen 13 jaar als zzp’er een buffer heb opgebouwd.
woensdag 27 november 2024 om 00:11
Ik denk om eerlijk te zijn dat het einde van veel zzp'ers in de zorg nabij is.Onsjemeer schreef: ↑26-11-2024 20:41Begrijp ik dan goed dat dit een nadeel wordt van het ZZP-schap? Hier in de zorg vallen collega's om door de hoge werkdruk, onder andere doordat er zoveel ZZP-ers zijn dat er een bulk aan administratie en overstijgende taken en weinig aanlokkelijke diensten op hun schouders neer komt. Om het vege lijf te redden gaan steeds meer zorgwerknemers over op zzp-schap. Veel duurder waardoor er bezuinigd wordt op vast personeel, waardoor nog meer werkdruk. Ik begrijp heel goed waarom iemand ZZP wil zijn, maar ook hoe het (in de zorg) voor een soort uitholling zorgt.
Ik hoor van een aantal ZZP-ers ook dat ze ermee moeten stoppen vanwege de nieuwe strengere regels voor het inzetten van ZZP-ers. Werkgever wil er nu vanaf.
Twee regelingen die het ZZP-schap minder populair moeten maken om moeilijke sectoren als de zorg te redden?
woensdag 27 november 2024 om 06:59
Trixie schreef: ↑26-11-2024 23:57Als je de voorwaarden van de verplichte AOV (wachttijd en terugval in inkomen) niet kan dragen. En ook niet zelf een AOV hebt afgesloten met een korter eigen risico omdat je dat niet kan betalen, kun je je afvragen of je wel een zelfstandig professional bent. In mijn ogen niet. Dan is je businessmodel gewoon niet sluitend. Dat klinkt lullig, maar dat is wel wat het is. Zelfstandig betekent zelf je broek op kunnen houden.
Ik heb zelf een AOV met een eigen risico van 2 jaar omdat ik in de aflopen 13 jaar als zzp’er een buffer heb opgebouwd.
Ik snap je punt maar dat gaat die verplichte AOV toch niet oplossen? Die slechte (of beginnende!!) ondernemers blijven geen buffer hebben en met een wachttijd van een jaar gaan die dus omvallen. En dan zal “de samenleving” die lasten alsnog dragen.
woensdag 27 november 2024 om 07:36
Dat klopt. Het lost slechts deels iets op.
Het legt bloot dat veel zelfstandigen niet zelfstandig zijn.
Misschien helpt dit inzicht deze mensen om hun verdienmodel aan te passen of een contractvorm te kiezen dat beter past.
woensdag 27 november 2024 om 07:53
Niet alle zelfstandigen zijn degenen die verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van het inkomen. Dus een nagelsalon, een thuiskapster, een schoonheidsspecialiste die bijvoorbeeld 2 dagen per week werken moeten ook die verzekering afsluiten.
Die krijgen na 1 jaar uitgekeerd maar moeten wel een gedeelte van hun inkomen besteden aan die verzekering, terwijl ze er in feite gewoon niks aan hebben. Met sparen komen ze namelijk veel verder.
En wat je bedoelt met veel zelfstandigen zijn niet echt zelfstandig? Mensen die parttime werken zijn dat toch ook niet allemaal? Waarom zou dat voor een zelfstandige dan anders moeten zijn?
Het lijkt wel alsof zelfstandig zijn iets vies is geworden. Je moet het echt veel breder bekijken dan wat je nu doet. Het hele plan op deze manier is onzalig. De enige mensen die je ermee helpt misschien zijn degenen die afgewezen worden bij een particuliere verzekering.
woensdag 27 november 2024 om 07:58
Trixie schreef: ↑26-11-2024 23:57Als je de voorwaarden van de verplichte AOV (wachttijd en terugval in inkomen) niet kan dragen. En ook niet zelf een AOV hebt afgesloten met een korter eigen risico omdat je dat niet kan betalen, kun je je afvragen of je wel een zelfstandig professional bent. In mijn ogen niet. Dan is je businessmodel gewoon niet sluitend. Dat klinkt lullig, maar dat is wel wat het is. Zelfstandig betekent zelf je broek op kunnen houden.
Ik heb zelf een AOV met een eigen risico van 2 jaar omdat ik in de aflopen 13 jaar als zzp’er een buffer heb opgebouwd.
Waarom geldt dat wel voor iemand die parttime zelfstandige is en niet voor iemand die parttime in loondienst is en ook niet zijn eigen broek op kan houden?
Het lijkt wel alsof mensen denken dat een zelfstandige bij uitval direct gebruik maakt van het sociale stelsel (wat er OOK is voor zelfstandigen). Terwijl de cijfers ook heel duidelijk laten zien dat maar 7% van de zelfstandigen langer dan 1 jaar ziek is. En vwb bijstand, daar dragen zelfstandigen ook aan bij middels hun belastingen.
Dat er veel problemen zijn met schijnzelfstandigheid onderken ik. En daar wordt al aan gewerkt, dus er zullen er een heleboel wegvallen in de zorg straks. Waar het grootste probleem is.
Jij hebt ook een AOV, wat vind jij ervan dat je dan misschien alsnog een bijdrage moet doen aan het collectief omdat het anders niet te betalen zou zijn? Dat slaat toch helemaal nergens op?
woensdag 27 november 2024 om 08:20
Ik vind dat mensen in loondienst ook hun eigen broek op moeten kunnen houden. Maar dat is een heel andere discussie.MrsMorrison schreef: ↑27-11-2024 07:58Waarom geldt dat wel voor iemand die parttime zelfstandige is en niet voor iemand die parttime in loondienst is en ook niet zijn eigen broek op kan houden?
Het lijkt wel alsof mensen denken dat een zelfstandige bij uitval direct gebruik maakt van het sociale stelsel (wat er OOK is voor zelfstandigen). Terwijl de cijfers ook heel duidelijk laten zien dat maar 7% van de zelfstandigen langer dan 1 jaar ziek is. En vwb bijstand, daar dragen zelfstandigen ook aan bij middels hun belastingen.
Dat er veel problemen zijn met schijnzelfstandigheid onderken ik. En daar wordt al aan gewerkt, dus er zullen er een heleboel wegvallen in de zorg straks. Waar het grootste probleem is.
Jij hebt ook een AOV, wat vind jij ervan dat je dan misschien alsnog een bijdrage moet doen aan het collectief omdat het anders niet te betalen zou zijn? Dat slaat toch helemaal nergens op?
Zolang er geen concreet voorstel ligt over wat een bijdrage aan dat stelsel inhoudt, valt er weinig van te vinden. Maar in principe ben ik niet tegen. Ik betaal ook mee aan allerlei andere zaken waar ik zelf niet direct van profiteer. En ik ga er vanuit dat een bijdrage aan het voorkomen van problemen betekent dat er geen bijdrage nodig is om de problemen achteraf op te lossen. Dat lijkt mij een goede zaak.
woensdag 27 november 2024 om 11:23
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ndernemers
In de bovenstaande link staat:
* Als je al een AOV hebt, hoef je niet aan te sluiten bij de wettelijke
* Het bedrag van 195 euro is het maximum. Het gaat om 6,5% van het inkomen.
Ik denk dat daarmee de grootste bezwaren die hierboven genoemd zijn dus op voorhand al van tafel zijn.
Ik vind het een goede zaak dat er een verplichte aov komt. Voordelen:
1) Drukt de schijnzelfstandigen verder uit de markt.
2) Stopt concurrentievervalsing met te lage tarieven, waarbij zzp'ers hoge risico's nemen.
3) Acceptatieplicht bij de verzekering, geen uitsluiting van aandoeningen. Zo kunnen mensen met een gezondheidsprobleem óók als zelfstandige aan de slag.
In de bovenstaande link staat:
* Als je al een AOV hebt, hoef je niet aan te sluiten bij de wettelijke
* Het bedrag van 195 euro is het maximum. Het gaat om 6,5% van het inkomen.
Ik denk dat daarmee de grootste bezwaren die hierboven genoemd zijn dus op voorhand al van tafel zijn.
Ik vind het een goede zaak dat er een verplichte aov komt. Voordelen:
1) Drukt de schijnzelfstandigen verder uit de markt.
2) Stopt concurrentievervalsing met te lage tarieven, waarbij zzp'ers hoge risico's nemen.
3) Acceptatieplicht bij de verzekering, geen uitsluiting van aandoeningen. Zo kunnen mensen met een gezondheidsprobleem óók als zelfstandige aan de slag.
...
woensdag 27 november 2024 om 11:31
En als je nu een partner hebt met een meer dan prima inkomen en een huis dat 2 ton in waarde is gestegen (zie ander topic)?
Ik ga nooit en nooit en nooit van mijn leven in aanmerking komen voor een uitkering Participatiewet. Want ook als mijn man van me af wil, krijg ik een zak met geld mee voor de woning. En mijn eigen spaargeld zal daarmee ver boven de grens komen voor een alleenstaande om in aanmerking te komen voor een uitkering. En dan praat ik nog niet eens over het pensioen wat ik aan het opbouwen ben.
En tóch moet ik dan straks elke maand 195 euro gaan betalen om het risico uit te sluiten dat ik uit de Staatsruif zal gaan eten....
Ik ga nooit en nooit en nooit van mijn leven in aanmerking komen voor een uitkering Participatiewet. Want ook als mijn man van me af wil, krijg ik een zak met geld mee voor de woning. En mijn eigen spaargeld zal daarmee ver boven de grens komen voor een alleenstaande om in aanmerking te komen voor een uitkering. En dan praat ik nog niet eens over het pensioen wat ik aan het opbouwen ben.
En tóch moet ik dan straks elke maand 195 euro gaan betalen om het risico uit te sluiten dat ik uit de Staatsruif zal gaan eten....
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 27 november 2024 om 12:16
Doreia* schreef: ↑27-11-2024 11:31En als je nu een partner hebt met een meer dan prima inkomen en een huis dat 2 ton in waarde is gestegen (zie ander topic)?
Ik ga nooit en nooit en nooit van mijn leven in aanmerking komen voor een uitkering Participatiewet. Want ook als mijn man van me af wil, krijg ik een zak met geld mee voor de woning. En mijn eigen spaargeld zal daarmee ver boven de grens komen voor een alleenstaande om in aanmerking te komen voor een uitkering. En dan praat ik nog niet eens over het pensioen wat ik aan het opbouwen ben.
En tóch moet ik dan straks elke maand 195 euro gaan betalen om het risico uit te sluiten dat ik uit de Staatsruif zal gaan eten....
Juist. Dat is gewoon krom. Zeker ook dat je al lekker piekfijn mag gaan betalen maar bij ziekte 1 jaar moet wachten of je überhaupt iets uitgekeerd krijgt want ben je niet volledig afgekeurd kun je fluiten naar je geld terwijl je in beginsel toch al financieel onafhankelijk bent.
woensdag 27 november 2024 om 12:23
Het zou dus eerder iets moeten zijn van verplicht verzekerd, tenzij...MrsMorrison schreef: ↑27-11-2024 12:16Juist. Dat is gewoon krom. Zeker ook dat je al lekker piekfijn mag gaan betalen maar bij ziekte 1 jaar moet wachten of je überhaupt iets uitgekeerd krijgt want ben je niet volledig afgekeurd kun je fluiten naar je geld terwijl je in beginsel toch al financieel onafhankelijk bent.
En ja, ik weet het, uitzonderingen op de regel zijn verschrikkelijk irritant. Ik ken alleen om me heen ook veel ZZP-ers die in deze situatie zitten waarbij ze nooit of te nimmer bij de bijstand aan kunnen kloppen. Er is namelijk ook een hele groep ondernemers wél verantwoordelijk bezig is, langzaam groeien en uitbreiden, geen onnodige risico's nemen en de lange termijn in acht nemen. Neemt niet weg dat het een lastig dilemma is, waar niemand ooit tevreden mee zal zijn.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 27 november 2024 om 12:28
ankalida schreef: ↑27-11-2024 11:23https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ndernemers
In de bovenstaande link staat:
* Als je al een AOV hebt, hoef je niet aan te sluiten bij de wettelijke
* Het bedrag van 195 euro is het maximum. Het gaat om 6,5% van het inkomen.
Ik denk dat daarmee de grootste bezwaren die hierboven genoemd zijn dus op voorhand al van tafel zijn.
Ik vind het een goede zaak dat er een verplichte aov komt. Voordelen:
1) Drukt de schijnzelfstandigen verder uit de markt.
2) Stopt concurrentievervalsing met te lage tarieven, waarbij zzp'ers hoge risico's nemen.
3) Acceptatieplicht bij de verzekering, geen uitsluiting van aandoeningen. Zo kunnen mensen met een gezondheidsprobleem óók als zelfstandige aan de slag.
De schijnzelfstandigheid wordt al aangepakt dus het is niet nodig om daarvoor een vellichte AOV op te leggen.
Concurrentievervalsing: als schijnzelfstandheid aangepakt wordt is het probleem van Concurrentie en risico's voor zzpers ook beduidend minder.
Acceptatieplicht is wel een goeie, maar dan zou je als verzekering geen verplichte wachttijd van 1 jaar moeten hebben. Want er zijn maar bitter weinig mensen die 1 jaar kunnen teren op spaargeld. Waarmee je dus al aangeeft dat een groot deel van de zelfstandigen niet degenen zijn die de hoofdsom inbrengen bij een gezin, en een AOV voor die mensen niet noodzakelijk is.
Degenen die wel afhankelijk zijn van hun inkomen door zzper te zijn hebben vaak al een AOV of andere voorziening. Er is maar 7% kans op langere arbeidsongeschiktheid bij zelfstandigen. (Langer dan 1 jaar) en er zijn geen cijfers bekend van hoeveel zelfstandigen nou door arbeidsongeschiktheid gebruik maken van het sociale vangnet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
