Actueel
alle pijlers
De zorg is toch al inkomens afhankelijk?
zaterdag 3 november 2012 om 10:12
Ik verdien weinig, dus heb ik alleen de basis verzekering. Omdat het me nog meer kost om mij bij te verzekeren, heb ik nu dus op veel dingen geen recht. Of tenminste dan moet ik het zelf betalen. Waar dan weer net de schoen wringt. Ik heb geen geld.... Ik snap niet waarom mensen die veel verdienen meer moeten betalen. Maar ik snap ook niet dat ik in verhouding meer moet betalen. Het is mijn inziens alle 2 niet eerlijk! Heb je 2 keer pech, ben je ziek en moet je betalen. Waarom moeten wij eigenlijk überhaupt betalen voor zorg? Waarom moet de zorg een winstgevend iets zijn? Ik zou willen dat we er niet voor hoeven te betalen. Als de overheid zorgt voor goede voorlichting, voor gezond aanbod in eten en gratis meer sport bijvoorbeeld op scholen. Zodat we sommige ziektes verkomen of uitstellen. Als ze dan verder op 1 centrale plek zorg regelen (wederom vanuit overheid) dan word het toch al een stuk goedkoper? Bestaat zoiets ergens ter wereld? Zou het mogelijk zijn? Hoe denken jullie over ons zorgsysteem? Waarom moet op alles winst gemaakt worden?
Even ter illustratie: wij verdienen samen 2500 pm netto. De zorgpremie is 200 pm. Het eigen risico is dit jaar 220 euro wat ik heb verbruikt. Man niets. Dan betalen wij dit jaar aan zorg: 200x12+220=2620 Dat is dus meer dan 1 maand salaris. Als wij samen 5000 pm netto zouden verdienen. Zou het ons "maar" een half salaris kosten. Is dat eerlijker dan inkomens afhankelijk?
Even ter illustratie: wij verdienen samen 2500 pm netto. De zorgpremie is 200 pm. Het eigen risico is dit jaar 220 euro wat ik heb verbruikt. Man niets. Dan betalen wij dit jaar aan zorg: 200x12+220=2620 Dat is dus meer dan 1 maand salaris. Als wij samen 5000 pm netto zouden verdienen. Zou het ons "maar" een half salaris kosten. Is dat eerlijker dan inkomens afhankelijk?
zaterdag 3 november 2012 om 12:12
"De directeur van Achmea verdient zo'n slordige 492000 euro per jaar. Hoe bedoel je, niet winstgevend?"
Het is jammer dat niet wordt ingezien dat als salarissen niet hoog genoeg zijn, de goede managers naar het buitenland vertrekken. Weet je wel wat zo'n baan inhoudt? Dat is echt geen kattepis. Lange dagen, veel verantwoordelijkheid en moeilijke besluiten. Ik dacht altijd dat dat wel meeviel, maar heb het afgelopen jaar in de buurt van zo'n positie gewerkt. Voor dat geld zou ik er niet aan moeten denken. In de branche van mijn vriend verdienen ze meer, en daar hoef je toch een stuk minder verantwoordelijk werk te doen.
Het is jammer dat niet wordt ingezien dat als salarissen niet hoog genoeg zijn, de goede managers naar het buitenland vertrekken. Weet je wel wat zo'n baan inhoudt? Dat is echt geen kattepis. Lange dagen, veel verantwoordelijkheid en moeilijke besluiten. Ik dacht altijd dat dat wel meeviel, maar heb het afgelopen jaar in de buurt van zo'n positie gewerkt. Voor dat geld zou ik er niet aan moeten denken. In de branche van mijn vriend verdienen ze meer, en daar hoef je toch een stuk minder verantwoordelijk werk te doen.
zaterdag 3 november 2012 om 12:12
quote:tantejos schreef op 03 november 2012 @ 12:07:
[...]
Maar dat is wat ik bedoel. Kost dat het echt? Er staat een arts nog geen 5 min met een wattenstokje wat weefsel weg te nemen. Dat weefsel word onderzocht. Kost dat echt 275?
Sorry hoor, maar denk jij nou echt dat de diagnose vanzelf uit dat wattenstokje komt rollen?
Daar zijn analisten op een lab mee bezig, die bekijken handmatig met microscopen en andere apparatuur de cellen of zetten zaken op kweek in dure apparaten die een perfecte omgeving voor het groeien van bacteriën of virussen nabootsen. Daar kan het zomaar een tijdje moeten staan.
De arts moet betaald worden, het wattenstokje, het medium waar het in bewaard wordt, het transport naar het lab, de mensen die het onderzoeken, de apparatuur waarmee dat gebeurt. Dan wordt de uitslag bekeken, soms met een second opinion omdat een analist twijfelt, soms zelfs besproken in een team. Dan gaat de uitslag naar jou, in een systeem, naar jouw arts.
Dus 5 minuten werk?
[...]
Maar dat is wat ik bedoel. Kost dat het echt? Er staat een arts nog geen 5 min met een wattenstokje wat weefsel weg te nemen. Dat weefsel word onderzocht. Kost dat echt 275?
Sorry hoor, maar denk jij nou echt dat de diagnose vanzelf uit dat wattenstokje komt rollen?
Daar zijn analisten op een lab mee bezig, die bekijken handmatig met microscopen en andere apparatuur de cellen of zetten zaken op kweek in dure apparaten die een perfecte omgeving voor het groeien van bacteriën of virussen nabootsen. Daar kan het zomaar een tijdje moeten staan.
De arts moet betaald worden, het wattenstokje, het medium waar het in bewaard wordt, het transport naar het lab, de mensen die het onderzoeken, de apparatuur waarmee dat gebeurt. Dan wordt de uitslag bekeken, soms met een second opinion omdat een analist twijfelt, soms zelfs besproken in een team. Dan gaat de uitslag naar jou, in een systeem, naar jouw arts.
Dus 5 minuten werk?
zaterdag 3 november 2012 om 12:14
quote:tantejos schreef op 03 november 2012 @ 12:09:
[...]
Ik ben niet bekend met de jaarcijfers van welk ziekenhuis dan ook.Dan mag jij ook niet roepen dat zorg winstgevend is, als jij dat helemaal niet kunt aantonen en zelfs niet weet maar alleen veronderstelt omdat jij vindt dat jij zoveel betaalt.
[...]
Ik ben niet bekend met de jaarcijfers van welk ziekenhuis dan ook.Dan mag jij ook niet roepen dat zorg winstgevend is, als jij dat helemaal niet kunt aantonen en zelfs niet weet maar alleen veronderstelt omdat jij vindt dat jij zoveel betaalt.
zaterdag 3 november 2012 om 12:15
"Maar dat is wat ik bedoel. Kost dat het echt? Er staat een arts nog geen 5 min met een wattenstokje wat weefsel weg te nemen. Dat weefsel word onderzocht. Kost dat echt 275?"
Ik vind dat een hoog bedrag hoor, maar een advocaat verdient ook 350 euro per uur. Dit is niet eens alleen de dokter, maar ook de materialen, het onderzoek, de laborant, de assistent, het gebouw etc. En het kost jou 5 min, maar ik denk dat het reeel is dat ze 4 bezoekjes per uur rekenen (incl klaarzetten, opruimen, onverwachtse gebeurtenissen).
Ik vind dat een hoog bedrag hoor, maar een advocaat verdient ook 350 euro per uur. Dit is niet eens alleen de dokter, maar ook de materialen, het onderzoek, de laborant, de assistent, het gebouw etc. En het kost jou 5 min, maar ik denk dat het reeel is dat ze 4 bezoekjes per uur rekenen (incl klaarzetten, opruimen, onverwachtse gebeurtenissen).
zaterdag 3 november 2012 om 12:18
zaterdag 3 november 2012 om 13:01
quote:madille schreef op 03 november 2012 @ 12:18:
Ik krijg het idee dat Tantejos een beetje simpel is. Dat is nu echt een reden waarom ik geen politicus meer wil worden. Moet je steeds weer proberen dit soort mensen te overtuigen. En als je met feiten komt aanzetten zegt ze gewoon: ik dfnk dit nu eenmaal.Een beetje simpel? Hahaha. Ik denk dat het wel meevalt hoor. Maar naast een intellectueel als jij zal ik best een beetje simpel lijken. Dit soort mensen
Ik krijg het idee dat Tantejos een beetje simpel is. Dat is nu echt een reden waarom ik geen politicus meer wil worden. Moet je steeds weer proberen dit soort mensen te overtuigen. En als je met feiten komt aanzetten zegt ze gewoon: ik dfnk dit nu eenmaal.Een beetje simpel? Hahaha. Ik denk dat het wel meevalt hoor. Maar naast een intellectueel als jij zal ik best een beetje simpel lijken. Dit soort mensen
zaterdag 3 november 2012 om 13:04
quote:Vinyl schreef op 03 november 2012 @ 12:12:
[...]
Sorry hoor, maar denk jij nou echt dat de diagnose vanzelf uit dat wattenstokje komt rollen?
Daar zijn analisten op een lab mee bezig, die bekijken handmatig met microscopen en andere apparatuur de cellen of zetten zaken op kweek in dure apparaten die een perfecte omgeving voor het groeien van bacteriën of virussen nabootsen. Daar kan het zomaar een tijdje moeten staan.
De arts moet betaald worden, het wattenstokje, het medium waar het in bewaard wordt, het transport naar het lab, de mensen die het onderzoeken, de apparatuur waarmee dat gebeurt. Dan wordt de uitslag bekeken, soms met een second opinion omdat een analist twijfelt, soms zelfs besproken in een team. Dan gaat de uitslag naar jou, in een systeem, naar jouw arts.
Dus 5 minuten werk?Lees anders nog een keer wat ik schreef. Ik schreef namelijk dat de arts 5 min werk had. Niet dat alles bij elkaar 5 min werk is. Ik schrijf er nog express bij dat dat onderzocht moet worden. Het was een vraag. Kost zo een onderzoek met alles erop en eraan echt zoveel geld?
[...]
Sorry hoor, maar denk jij nou echt dat de diagnose vanzelf uit dat wattenstokje komt rollen?
Daar zijn analisten op een lab mee bezig, die bekijken handmatig met microscopen en andere apparatuur de cellen of zetten zaken op kweek in dure apparaten die een perfecte omgeving voor het groeien van bacteriën of virussen nabootsen. Daar kan het zomaar een tijdje moeten staan.
De arts moet betaald worden, het wattenstokje, het medium waar het in bewaard wordt, het transport naar het lab, de mensen die het onderzoeken, de apparatuur waarmee dat gebeurt. Dan wordt de uitslag bekeken, soms met een second opinion omdat een analist twijfelt, soms zelfs besproken in een team. Dan gaat de uitslag naar jou, in een systeem, naar jouw arts.
Dus 5 minuten werk?Lees anders nog een keer wat ik schreef. Ik schreef namelijk dat de arts 5 min werk had. Niet dat alles bij elkaar 5 min werk is. Ik schrijf er nog express bij dat dat onderzocht moet worden. Het was een vraag. Kost zo een onderzoek met alles erop en eraan echt zoveel geld?
zaterdag 3 november 2012 om 13:32
quote:tantejos schreef op 03 november 2012 @ 10:12:
Ik verdien weinig, dus heb ik alleen de basis verzekering.
Ten eerste jullie hebben samen een inkomen dat helemaal niet laag te noemen is en dat je geen aanvullende zorgverzekering kunt betalen is daarom kul.
Ik snap niet waarom mensen die veel verdienen meer moeten betalen.
Wat is daar niet aan te snappen? Van een kale kip kan je niet plukken en van die ¤100 per maand die jij betaalt kan je geen zorg krijgen als je die nodig hebt hoor.
Waarom moeten wij eigenlijk überhaupt betalen voor zorg?
Omdat die artsen en verpleegkundigen geen filantropen zijn.
Waarom moet de zorg een winstgevend iets zijn?
Zou het ook niet moeten zijn mijns inziens.
Als de overheid zorgt voor goede voorlichting, voor gezond aanbod in eten en gratis meer sport bijvoorbeeld op scholen. Zodat we sommige ziektes verkomen of uitstellen.
We zijn toch geen kinderen hè? Een gezond eet- en leefpatroon bepaal je zelf. We weten allemaal dat dik zijn en roken dodelijke ziekteverwekkers zijn, maar dat staat hele volksstammen niet in de weg om zich vol te vreten en te blijven paffen.
Meer sport op school? Laten die eerst proberen kennis over te dragen op een goed niveau en die 2 uurtjes honkbal elke week zetten natuurlijk geen zoden aan de dijk.
Als wij samen 5000 pm netto zouden verdienen. Zou het ons "maar" een half salaris kosten.
Je vergeet dat als je ¤5.000 netto verdient, je al disproportioneel veel belasting betaalt hebt.
Ik verdien weinig, dus heb ik alleen de basis verzekering.
Ten eerste jullie hebben samen een inkomen dat helemaal niet laag te noemen is en dat je geen aanvullende zorgverzekering kunt betalen is daarom kul.
Ik snap niet waarom mensen die veel verdienen meer moeten betalen.
Wat is daar niet aan te snappen? Van een kale kip kan je niet plukken en van die ¤100 per maand die jij betaalt kan je geen zorg krijgen als je die nodig hebt hoor.
Waarom moeten wij eigenlijk überhaupt betalen voor zorg?
Omdat die artsen en verpleegkundigen geen filantropen zijn.
Waarom moet de zorg een winstgevend iets zijn?
Zou het ook niet moeten zijn mijns inziens.
Als de overheid zorgt voor goede voorlichting, voor gezond aanbod in eten en gratis meer sport bijvoorbeeld op scholen. Zodat we sommige ziektes verkomen of uitstellen.
We zijn toch geen kinderen hè? Een gezond eet- en leefpatroon bepaal je zelf. We weten allemaal dat dik zijn en roken dodelijke ziekteverwekkers zijn, maar dat staat hele volksstammen niet in de weg om zich vol te vreten en te blijven paffen.
Meer sport op school? Laten die eerst proberen kennis over te dragen op een goed niveau en die 2 uurtjes honkbal elke week zetten natuurlijk geen zoden aan de dijk.
Als wij samen 5000 pm netto zouden verdienen. Zou het ons "maar" een half salaris kosten.
Je vergeet dat als je ¤5.000 netto verdient, je al disproportioneel veel belasting betaalt hebt.
zaterdag 3 november 2012 om 13:57
quote:nellaaa schreef op 03 november 2012 @ 13:13:
Ben je nou echt zo naïef of doe je maar alsof tantejos?Alle 2 niet. Ik vind gewoon dat er dingen vreemd geregeld zijn. Ik was gewoon benieuwd naar de mening van andere hierover. Met man ook al uitgebreid over gehad. Maar man is een best rechts (VVD) en ik niet. Ik ben voor zorg staat. Heel sociaal en denk graag na over mogelijkheden voor een beter en eerlijk beleid. Ik besef heel goed dat veel van de ideeën niet haalbaar zijn en dat er aan elk systeem nadelen zitten. Ik zie mijzelf niet als naïef of simpel. Gewoon heel doorsnee. Ik heb wel moeite met mijn gedachtes zou te beschrijven dat het goed duidelijk overkomt. Ook is het lastig dat ik mijn inkomen als voorbeeld geef en dat daar meermaals uit werd geconcludeerd dat ik het best kan betalen en dat men het probleem niet zag. Maar mijn vraag was meer, zou er een beter systeem mogelijk zijn, goedkoper en niet de maandelijkse premie betalen maar via belasting vanuit overheid geregeld. Zodat winst niet het oogmerk is. Maar welzijn van bevolking.
Ben je nou echt zo naïef of doe je maar alsof tantejos?Alle 2 niet. Ik vind gewoon dat er dingen vreemd geregeld zijn. Ik was gewoon benieuwd naar de mening van andere hierover. Met man ook al uitgebreid over gehad. Maar man is een best rechts (VVD) en ik niet. Ik ben voor zorg staat. Heel sociaal en denk graag na over mogelijkheden voor een beter en eerlijk beleid. Ik besef heel goed dat veel van de ideeën niet haalbaar zijn en dat er aan elk systeem nadelen zitten. Ik zie mijzelf niet als naïef of simpel. Gewoon heel doorsnee. Ik heb wel moeite met mijn gedachtes zou te beschrijven dat het goed duidelijk overkomt. Ook is het lastig dat ik mijn inkomen als voorbeeld geef en dat daar meermaals uit werd geconcludeerd dat ik het best kan betalen en dat men het probleem niet zag. Maar mijn vraag was meer, zou er een beter systeem mogelijk zijn, goedkoper en niet de maandelijkse premie betalen maar via belasting vanuit overheid geregeld. Zodat winst niet het oogmerk is. Maar welzijn van bevolking.
zaterdag 3 november 2012 om 14:03
quote:ZwarteZwanen schreef op 03 november 2012 @ 12:14:
[...]
Dan mag jij ook niet roepen dat zorg winstgevend is, als jij dat helemaal niet kunt aantonen en zelfs niet weet maar alleen veronderstelt omdat jij vindt dat jij zoveel betaalt. Van wie mag dat niet? Dus omdat ik geen jaarcijfers heb van alle ziekenhuizen mag ik het niet jammer vinden dat er op zorg winst gemaakt word? Ik veronderstel niet dat ziekenhuizen winst maken. Het is zo. Net als zorgvezekeringen. Google anders even.
[...]
Dan mag jij ook niet roepen dat zorg winstgevend is, als jij dat helemaal niet kunt aantonen en zelfs niet weet maar alleen veronderstelt omdat jij vindt dat jij zoveel betaalt. Van wie mag dat niet? Dus omdat ik geen jaarcijfers heb van alle ziekenhuizen mag ik het niet jammer vinden dat er op zorg winst gemaakt word? Ik veronderstel niet dat ziekenhuizen winst maken. Het is zo. Net als zorgvezekeringen. Google anders even.
zaterdag 3 november 2012 om 14:12
Er staat trouwens letterlijk ik verdien weinig. Ik zei niet dat ons gezamenlijk inkomen heel laag is. Ook niet heel hoog trouwens. Ik heb al meerdere keren aangeven dat we gewoon rond kunnen komen, we hebben in de maand 650 euro om gezin van 4 te onderhouden. Dat is dus gemiddeld 150 PW. Aan eten, drinken, benzine, kleren, kadootjes, uitstapjes etc. Dat is dus gewoon te doen, maar ik moet wel opletten met ons geld. Dat geeft niet! Ik voel me evengoed rijk. Heb een fijn gezin, iedereen is gezond. We hebben een klein maar gezellig huisje en als de auto niet stuk gaat, kunnen we ook nog een keer per jaar op vakantie.
zaterdag 3 november 2012 om 14:15
quote:TanteJos schreef op 03 november 2012 @ 11:38:
In mijn ideale naïeve fantasiewereld word geen winst gemaakt op noodzakelijke dingen. Zorg, huisvesting, onderwijs, voedsel. Het word op een zo goed mogelijke manier geregeld en alle burgers betalen belasting. Daarmee word alles gefinancierd wat nodig is. Al het heen en weer geschuif met toeslagen, subsidies en weet ik veel wat voor potjes stopt. Iedereen geeft 40% van zijn inkomen aan belastingdienst en daarmee worden noodzakkelijke dingen betaald. Voor luxe als auto, vakantie, 2de huis, cosmetische ingrepen etc word wel winst op gemaakt, dat zou de economie draaiend houden.
Maar dat betekent dat mensen die de "noodzakelijke" diensten verlenen dus eigelijk vrijwilligerswerk moeten doen, en dus geen toegang krijgen tot de "luxe" dingen.
Wie wil er nou nog bakker worden als er geen winst gemaakt kan worden op brood?
Juist voor het doen van noodzakelijk werk moeten mensen goed betaald worden, anders word iedereen lekker clown ofzo
En 40% van je inkomen afdragen?
Zou jij daar nog je bed voor uitkomen?
Ik denk dat je moet accepteren dat dingen gewoon geld kosten, juist ook de noodzakelijke dingen.
Op die manier kan iedereen ook gewoon grotendeels zelf bepalen wat ze met hun geld willen doen, in plaats van mee te betalen aan brood, omdat jij hebt bedacht dat dat "noodzakelijk" is (er zijn vast ook mensen die nooit brood eten )
In mijn ideale naïeve fantasiewereld word geen winst gemaakt op noodzakelijke dingen. Zorg, huisvesting, onderwijs, voedsel. Het word op een zo goed mogelijke manier geregeld en alle burgers betalen belasting. Daarmee word alles gefinancierd wat nodig is. Al het heen en weer geschuif met toeslagen, subsidies en weet ik veel wat voor potjes stopt. Iedereen geeft 40% van zijn inkomen aan belastingdienst en daarmee worden noodzakkelijke dingen betaald. Voor luxe als auto, vakantie, 2de huis, cosmetische ingrepen etc word wel winst op gemaakt, dat zou de economie draaiend houden.
Maar dat betekent dat mensen die de "noodzakelijke" diensten verlenen dus eigelijk vrijwilligerswerk moeten doen, en dus geen toegang krijgen tot de "luxe" dingen.
Wie wil er nou nog bakker worden als er geen winst gemaakt kan worden op brood?
Juist voor het doen van noodzakelijk werk moeten mensen goed betaald worden, anders word iedereen lekker clown ofzo
En 40% van je inkomen afdragen?
Zou jij daar nog je bed voor uitkomen?
Ik denk dat je moet accepteren dat dingen gewoon geld kosten, juist ook de noodzakelijke dingen.
Op die manier kan iedereen ook gewoon grotendeels zelf bepalen wat ze met hun geld willen doen, in plaats van mee te betalen aan brood, omdat jij hebt bedacht dat dat "noodzakelijk" is (er zijn vast ook mensen die nooit brood eten )
zaterdag 3 november 2012 om 14:25
quote:TanteJos schreef op 03 november 2012 @ 13:04:
[...]
Lees anders nog een keer wat ik schreef. Ik schreef namelijk dat de arts 5 min werk had. Niet dat alles bij elkaar 5 min werk is. Ik schrijf er nog express bij dat dat onderzocht moet worden. Het was een vraag. Kost zo een onderzoek met alles erop en eraan echt zoveel geld?
En ik schreef, dat voor vaste behandelingen, door de overheid vaste tarieven zijn voorgeschreven. Zo'n ziekenhuis, lab etc verzinnen dus iet zelf wat het KOST om zo'n onderzoek te doen, nee, de overheid schrijft voor dat de klant, de patient dus, er 275 voor moet betalen. Het is aan hetziekenhuis zelf om te zorgen dat ze het dus voor minder dan die 275 kunnen uitvoeren. En dat is weer afhankelijk van het aantal handelingen, specialisten etc.
En of de overheid onderzocht heeft voor ze haar tarieven vaststelde? Dat mag ik hopen, maar dat wordt er niet bijverteld.
[...]
Lees anders nog een keer wat ik schreef. Ik schreef namelijk dat de arts 5 min werk had. Niet dat alles bij elkaar 5 min werk is. Ik schrijf er nog express bij dat dat onderzocht moet worden. Het was een vraag. Kost zo een onderzoek met alles erop en eraan echt zoveel geld?
En ik schreef, dat voor vaste behandelingen, door de overheid vaste tarieven zijn voorgeschreven. Zo'n ziekenhuis, lab etc verzinnen dus iet zelf wat het KOST om zo'n onderzoek te doen, nee, de overheid schrijft voor dat de klant, de patient dus, er 275 voor moet betalen. Het is aan hetziekenhuis zelf om te zorgen dat ze het dus voor minder dan die 275 kunnen uitvoeren. En dat is weer afhankelijk van het aantal handelingen, specialisten etc.
En of de overheid onderzocht heeft voor ze haar tarieven vaststelde? Dat mag ik hopen, maar dat wordt er niet bijverteld.
zaterdag 3 november 2012 om 14:27
quote:TanteJos schreef op 03 november 2012 @ 14:03:
[...]
Van wie mag dat niet? Dus omdat ik geen jaarcijfers heb van alle ziekenhuizen mag ik het niet jammer vinden dat er op zorg winst gemaakt word? Ik veronderstel niet dat ziekenhuizen winst maken. Het is zo. Net als zorgvezekeringen. Google anders even.Lieve TO, ik werk bij een zorginstelling. Ik ken ons jaarverslag, en dat van andere instellingen, heel erg goed. Ik zou willen dat wij winst zouden maken, dan hoefde ik me nu niet zoveel zorgen te maken over mijn baan en of die nog wel bestaat over een jaar. Google anders even.
[...]
Van wie mag dat niet? Dus omdat ik geen jaarcijfers heb van alle ziekenhuizen mag ik het niet jammer vinden dat er op zorg winst gemaakt word? Ik veronderstel niet dat ziekenhuizen winst maken. Het is zo. Net als zorgvezekeringen. Google anders even.Lieve TO, ik werk bij een zorginstelling. Ik ken ons jaarverslag, en dat van andere instellingen, heel erg goed. Ik zou willen dat wij winst zouden maken, dan hoefde ik me nu niet zoveel zorgen te maken over mijn baan en of die nog wel bestaat over een jaar. Google anders even.
zaterdag 3 november 2012 om 14:32
Is het niet zo dat ze het experiment met de vrije tandarts-tarieven weer hebben stopgezet omdat het alleen maar duurder ipv goedkoper werd? Ik geloof heus dat ze allemaal goed werken en dat de kosten goed onderbouwd zijn, maar het is wel opvallend dat ik 280 euro aan het vullen van een gaatje kwijt was en mijn vriendin 150.
zaterdag 3 november 2012 om 14:37
quote:ZwarteZwanen schreef op 03 november 2012 @ 14:25:
[...]
En ik schreef, dat voor vaste behandelingen, door de overheid vaste tarieven zijn voorgeschreven. Zo'n ziekenhuis, lab etc verzinnen dus iet zelf wat het KOST om zo'n onderzoek te doen, nee, de overheid schrijft voor dat de klant, de patient dus, er 275 voor moet betalen. Het is aan hetziekenhuis zelf om te zorgen dat ze het dus voor minder dan die 275 kunnen uitvoeren. En dat is weer afhankelijk van het aantal handelingen, specialisten etc.
En of de overheid onderzocht heeft voor ze haar tarieven vaststelde? Dat mag ik hopen, maar dat wordt er niet bijverteld.
Sinds de introductie van de marktwerking in de zorg zijn er heel veel ziekenhuizen die hele dure specialistische, medische apparatuur hebben aangeschaft. Dit is te ver doorgeschoten, want het is helemaal niet nodig dat een zieken in bijv. zowel Rotterdam als Dordrecht die apparatuur bezit, maar ze willen dat graag uit prestige.
Het geld voor de aanschaf daarvan moet ook ergens vandaan komen en doorgerekend worden.
[...]
En ik schreef, dat voor vaste behandelingen, door de overheid vaste tarieven zijn voorgeschreven. Zo'n ziekenhuis, lab etc verzinnen dus iet zelf wat het KOST om zo'n onderzoek te doen, nee, de overheid schrijft voor dat de klant, de patient dus, er 275 voor moet betalen. Het is aan hetziekenhuis zelf om te zorgen dat ze het dus voor minder dan die 275 kunnen uitvoeren. En dat is weer afhankelijk van het aantal handelingen, specialisten etc.
En of de overheid onderzocht heeft voor ze haar tarieven vaststelde? Dat mag ik hopen, maar dat wordt er niet bijverteld.
Sinds de introductie van de marktwerking in de zorg zijn er heel veel ziekenhuizen die hele dure specialistische, medische apparatuur hebben aangeschaft. Dit is te ver doorgeschoten, want het is helemaal niet nodig dat een zieken in bijv. zowel Rotterdam als Dordrecht die apparatuur bezit, maar ze willen dat graag uit prestige.
Het geld voor de aanschaf daarvan moet ook ergens vandaan komen en doorgerekend worden.
zaterdag 3 november 2012 om 14:39
quote:quinacridonerose schreef op 03 november 2012 @ 14:15:
[...]
Maar dat betekent dat mensen die de "noodzakelijke" diensten verlenen dus eigelijk vrijwilligerswerk moeten doen, en dus geen toegang krijgen tot de "luxe" dingen.
Wie wil er nou nog bakker worden als er geen winst gemaakt kan worden op brood?
Juist voor het doen van noodzakelijk werk moeten mensen goed betaald worden, anders word iedereen lekker clown ofzo
En 40% van je inkomen afdragen?
Zou jij daar nog je bed voor uitkomen?
Ik denk dat je moet accepteren dat dingen gewoon geld kosten, juist ook de noodzakelijke dingen.
Op die manier kan iedereen ook gewoon grotendeels zelf bepalen wat ze met hun geld willen doen, in plaats van mee te betalen aan brood, omdat jij hebt bedacht dat dat "noodzakelijk" is (er zijn vast ook mensen die nooit brood eten )Kostendekkend is toch inclusief een normaal salaris als bakker. Brood, groente, fruit, vlees wat jij wil! Gewoon voedsel wat nu ook met het lage BTW tarief word belast. Ik accepteer dat dingen geld kosten. Dat staat toch los van eerste levensbehoeften kostendekkend laten zijn.
[...]
Maar dat betekent dat mensen die de "noodzakelijke" diensten verlenen dus eigelijk vrijwilligerswerk moeten doen, en dus geen toegang krijgen tot de "luxe" dingen.
Wie wil er nou nog bakker worden als er geen winst gemaakt kan worden op brood?
Juist voor het doen van noodzakelijk werk moeten mensen goed betaald worden, anders word iedereen lekker clown ofzo
En 40% van je inkomen afdragen?
Zou jij daar nog je bed voor uitkomen?
Ik denk dat je moet accepteren dat dingen gewoon geld kosten, juist ook de noodzakelijke dingen.
Op die manier kan iedereen ook gewoon grotendeels zelf bepalen wat ze met hun geld willen doen, in plaats van mee te betalen aan brood, omdat jij hebt bedacht dat dat "noodzakelijk" is (er zijn vast ook mensen die nooit brood eten )Kostendekkend is toch inclusief een normaal salaris als bakker. Brood, groente, fruit, vlees wat jij wil! Gewoon voedsel wat nu ook met het lage BTW tarief word belast. Ik accepteer dat dingen geld kosten. Dat staat toch los van eerste levensbehoeften kostendekkend laten zijn.
zaterdag 3 november 2012 om 14:40
quote:TanteJos schreef op 03 november 2012 @ 14:39:
[...]
Kostendekkend is toch inclusief een normaal salaris als bakker. Brood, groente, fruit, vlees wat jij wil! Gewoon voedsel wat nu ook met het lage BTW tarief word belast. Ik accepteer dat dingen geld kosten. Dat staat toch los van eerste levensbehoeften kostendekkend laten zijn.Waar gaat deze bakker nieuwe investeringen in zijn bedrijf van betalen?
[...]
Kostendekkend is toch inclusief een normaal salaris als bakker. Brood, groente, fruit, vlees wat jij wil! Gewoon voedsel wat nu ook met het lage BTW tarief word belast. Ik accepteer dat dingen geld kosten. Dat staat toch los van eerste levensbehoeften kostendekkend laten zijn.Waar gaat deze bakker nieuwe investeringen in zijn bedrijf van betalen?
zaterdag 3 november 2012 om 14:41
zaterdag 3 november 2012 om 14:45
