Actueel
alle pijlers
Delhi Gang Rape
maandag 24 december 2012 om 14:36
Het verhaal: Verkrachting
Dit gebeurde vorige week zondag, ondertussen is er veel meer bekend; zijn er 6 mannen opgepakt, het meisje leeft en Delhi en India barst uit z'n voegen van de protesten, al dan niet met geweld.
En welgeteld 7 dagen later heeft de president zijn mond open gedaan voor een slappe speech.
Ik houd van Delhi, en vind het onmetelijk triest dat een land wat economisch gezien zo in opkomst is, zo vreselijk faalt om hun vrouwen te beschermen. Elke 20 minuten wordt er in India een vrouw verkracht, en die aangiftes worden veelal onder tafel geveegd.
Een lekker kersttopic, maar ik heb er wakker van gelegen.
Dit gebeurde vorige week zondag, ondertussen is er veel meer bekend; zijn er 6 mannen opgepakt, het meisje leeft en Delhi en India barst uit z'n voegen van de protesten, al dan niet met geweld.
En welgeteld 7 dagen later heeft de president zijn mond open gedaan voor een slappe speech.
Ik houd van Delhi, en vind het onmetelijk triest dat een land wat economisch gezien zo in opkomst is, zo vreselijk faalt om hun vrouwen te beschermen. Elke 20 minuten wordt er in India een vrouw verkracht, en die aangiftes worden veelal onder tafel geveegd.
Een lekker kersttopic, maar ik heb er wakker van gelegen.
donderdag 10 januari 2013 om 09:32
quote:marjorette schreef op 10 januari 2013 @ 09:01:
@Strike, jij kunt wel een hekel hebben aan dat gegoogel met cijfers, maar ik verbeter alleen iemand die zegt dat het er 22 op 1 dag zijn , dat is alles. Verder weet ik ook niet of die cijfers kloppen maar dat had ik al gezegd.
Het blijft vreselijk triest en zeker nu ook al weer vanuit bepaalde kringen gezegd wordt dat het meisje er zelf schuld aan heeft dat ze dood is.
Omdat jij eerder zegt dat iedere 22 minuten een vrouw wordt verkracht en dat dat 'schrikbarend veel' is.
Nou, ik kan je zeggen: dat is dus niet schrikbarend veel. Het klinkt veel, maar is het niet.
Verkrachtingcijfers liggen namelijk in India relatief laag. Als je het hebt over 'iedere 22 minuten' dan worden cijfers gebruikt van de VN. En in die cijfers komt India er zeer goed vanaf.
Sterker nog: in zo'n beetje heel Europa liggen de cijfers vele malen hoger.
Door het gebruik van die 'iedere 22 minuten' suggereer je iets. Blijkbaar hadden mensen liever gezegd: 'India staat in de top 3 van landen waar vrouwen het meest worden verkracht'. Maar omdat dat niet volgens officiele cijfers is haalt men een cijfermatig trucje uit om het nog wat te laten lijken.
Die cijfers kloppen als een bus. Maar spreken van 'schrikbarend veel' slaat in die context nergens op.
Behalve als je stelt dat elke verkrachte vrouw er 1 teveel is. Maar die cijfers zijn geen reden voor extra aandacht voor India, waar ze de boel blijkbaar veel beter voor elkaar hebben dan in Nederland.
Ik snap dat de realiteit een stuk anders ligt en dat er daar wel degelijk een probleem is. Maar gebruik dan geen cijfers om standpunten te bekrachtigen en aan te geven hoe erg het wel niet is.
@Strike, jij kunt wel een hekel hebben aan dat gegoogel met cijfers, maar ik verbeter alleen iemand die zegt dat het er 22 op 1 dag zijn , dat is alles. Verder weet ik ook niet of die cijfers kloppen maar dat had ik al gezegd.
Het blijft vreselijk triest en zeker nu ook al weer vanuit bepaalde kringen gezegd wordt dat het meisje er zelf schuld aan heeft dat ze dood is.
Omdat jij eerder zegt dat iedere 22 minuten een vrouw wordt verkracht en dat dat 'schrikbarend veel' is.
Nou, ik kan je zeggen: dat is dus niet schrikbarend veel. Het klinkt veel, maar is het niet.
Verkrachtingcijfers liggen namelijk in India relatief laag. Als je het hebt over 'iedere 22 minuten' dan worden cijfers gebruikt van de VN. En in die cijfers komt India er zeer goed vanaf.
Sterker nog: in zo'n beetje heel Europa liggen de cijfers vele malen hoger.
Door het gebruik van die 'iedere 22 minuten' suggereer je iets. Blijkbaar hadden mensen liever gezegd: 'India staat in de top 3 van landen waar vrouwen het meest worden verkracht'. Maar omdat dat niet volgens officiele cijfers is haalt men een cijfermatig trucje uit om het nog wat te laten lijken.
Die cijfers kloppen als een bus. Maar spreken van 'schrikbarend veel' slaat in die context nergens op.
Behalve als je stelt dat elke verkrachte vrouw er 1 teveel is. Maar die cijfers zijn geen reden voor extra aandacht voor India, waar ze de boel blijkbaar veel beter voor elkaar hebben dan in Nederland.
Ik snap dat de realiteit een stuk anders ligt en dat er daar wel degelijk een probleem is. Maar gebruik dan geen cijfers om standpunten te bekrachtigen en aan te geven hoe erg het wel niet is.
donderdag 10 januari 2013 om 09:53
Ik denk eigenlijk dat we (ook ik) ons te snel laten meevoeren door wat we op televisie zien.
We zien wat, zien de protesten en gaan er daardoor maar automatisch vanuit dat er daar echt iets verschrikkelijks aan de hand is.
In dit topic worden allerhande theorieën over India gedeeld. Wat daar wel niet mis enzo.
Maar het blijkt dus wel mee te vallen. Die sociale onrust daar is dan ook niet zo makkelijk te duiden.
Wat is precies de reden dat mensen boos de straat opgaan? Ik ben daar erg benieuwd naar.
We zien wat, zien de protesten en gaan er daardoor maar automatisch vanuit dat er daar echt iets verschrikkelijks aan de hand is.
In dit topic worden allerhande theorieën over India gedeeld. Wat daar wel niet mis enzo.
Maar het blijkt dus wel mee te vallen. Die sociale onrust daar is dan ook niet zo makkelijk te duiden.
Wat is precies de reden dat mensen boos de straat opgaan? Ik ben daar erg benieuwd naar.
donderdag 10 januari 2013 om 17:36
quote:strike schreef op 10 januari 2013 @ 09:53:
Ik denk eigenlijk dat we (ook ik) ons te snel laten meevoeren door wat we op televisie zien.
We zien wat, zien de protesten en gaan er daardoor maar automatisch vanuit dat er daar echt iets verschrikkelijks aan de hand is.
In dit topic worden allerhande theorieën over India gedeeld. Wat daar wel niet mis enzo.
Maar het blijkt dus wel mee te vallen. Die sociale onrust daar is dan ook niet zo makkelijk te duiden.
Wat is precies de reden dat mensen boos de straat opgaan? Ik ben daar erg benieuwd naar.Wat valt wel mee?
Ik denk eigenlijk dat we (ook ik) ons te snel laten meevoeren door wat we op televisie zien.
We zien wat, zien de protesten en gaan er daardoor maar automatisch vanuit dat er daar echt iets verschrikkelijks aan de hand is.
In dit topic worden allerhande theorieën over India gedeeld. Wat daar wel niet mis enzo.
Maar het blijkt dus wel mee te vallen. Die sociale onrust daar is dan ook niet zo makkelijk te duiden.
Wat is precies de reden dat mensen boos de straat opgaan? Ik ben daar erg benieuwd naar.Wat valt wel mee?
vrijdag 11 januari 2013 om 13:24
quote:rozenstruikje schreef op 10 januari 2013 @ 17:36:
[...]
Wat valt wel mee?
India bungelt bijna onderaan in statistieken over verkrachtingen. We vinden het allemaal verschrikkelijk wat daar gebeurt blijkbaar, maar in zo'n beetje heel Europa is het vele malen erger.
Even wat gechargeerd, maar als mensen cijfers gaan gebruiken kom ik tot die conclusie.
[...]
Wat valt wel mee?
India bungelt bijna onderaan in statistieken over verkrachtingen. We vinden het allemaal verschrikkelijk wat daar gebeurt blijkbaar, maar in zo'n beetje heel Europa is het vele malen erger.
Even wat gechargeerd, maar als mensen cijfers gaan gebruiken kom ik tot die conclusie.
vrijdag 11 januari 2013 om 13:32
quote:Ashtangi schreef op 09 januari 2013 @ 19:17:
Ik heb er altijd kort metten mee gemaakt in elk geval, maar zo erg lastig gevallen ben ik nog nooit. En daar kleedde ik me ook naar.Wat wil je hier nou mee zeggen, eigenlijk? Dat je je met kleren kunt beschermen tegen een verkrachting? Wat had je aan, een kuisheidsgordel?
Ik heb er altijd kort metten mee gemaakt in elk geval, maar zo erg lastig gevallen ben ik nog nooit. En daar kleedde ik me ook naar.Wat wil je hier nou mee zeggen, eigenlijk? Dat je je met kleren kunt beschermen tegen een verkrachting? Wat had je aan, een kuisheidsgordel?
Later is nu
vrijdag 11 januari 2013 om 14:49
quote:Orzoo schreef op 11 januari 2013 @ 13:25:
Of misschien komt dat omdat in India vrouwen zich NOG meer schamen om uit te komen met hun verkrachtingsverhaal dan hier.
Tuurlijk. Maar dat is speculatie. Daarnaast komen Afrikaanse landen er in die statistieken bijzonder slecht vanaf. En in die landen is het zeker not done te praten over je verkrachtingen.
Ik zeg dit alles omdat sommigen de neiging hebben hier een beeld te schetsen van India, dat mogelijkerwijs helemaal niet klopt.
Of misschien komt dat omdat in India vrouwen zich NOG meer schamen om uit te komen met hun verkrachtingsverhaal dan hier.
Tuurlijk. Maar dat is speculatie. Daarnaast komen Afrikaanse landen er in die statistieken bijzonder slecht vanaf. En in die landen is het zeker not done te praten over je verkrachtingen.
Ik zeg dit alles omdat sommigen de neiging hebben hier een beeld te schetsen van India, dat mogelijkerwijs helemaal niet klopt.
vrijdag 11 januari 2013 om 14:51
Dus de cijfers in india zijn laag? En hoe zou dat komen?
Misschien dat in 10% van de gevallen aangifte wordt gedaan omdat het altijd aan de vrouw ligt. Tel daarbij schaamte bovenop. De cijfers in India kloppen helemaal niet! En omdat mannen er mee weg komen, denk ik dat het daar veel erger is dan hier. Want daar is verkrachting een optimale mogelijkheid waar gretig gebruik van wordt gemaakt! En hier niet! Hier kom je er niet mee weg.
Misschien dat in 10% van de gevallen aangifte wordt gedaan omdat het altijd aan de vrouw ligt. Tel daarbij schaamte bovenop. De cijfers in India kloppen helemaal niet! En omdat mannen er mee weg komen, denk ik dat het daar veel erger is dan hier. Want daar is verkrachting een optimale mogelijkheid waar gretig gebruik van wordt gemaakt! En hier niet! Hier kom je er niet mee weg.
vrijdag 11 januari 2013 om 14:58
quote:iones schreef op 11 januari 2013 @ 14:51:
Dus de cijfers in india zijn laag? En hoe zou dat komen?
Misschien dat in 10% van de gevallen aangifte wordt gedaan omdat het altijd aan de vrouw ligt. Tel daarbij schaamte bovenop. De cijfers in India kloppen helemaal niet! En omdat mannen er mee weg komen, denk ik dat het daar veel erger is dan hier. Want daar is verkrachting een optimale mogelijkheid waar gretig gebruik van wordt gemaakt! En hier niet! Hier kom je er niet mee weg.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat cijfers in andere landen wel kloppen.
Dat mensen vaak geen aangifte doen bij verkrachtingen is een wijdverbreid probleem. Ook in Nederland.
Omdat er volgens officiële cijfers 5 keer zoveel wordt verkracht in Nederland en omdat hier ook lang niet altijd aangifte wordt gedaan lijkt me het lastig om dat zomaar 'in te lopen' voor India. Het verschil blijft nu eenmaal groot.
En ook hier komen mannen er mee weg, hoor. Ook na aangifte.
Dus de cijfers in india zijn laag? En hoe zou dat komen?
Misschien dat in 10% van de gevallen aangifte wordt gedaan omdat het altijd aan de vrouw ligt. Tel daarbij schaamte bovenop. De cijfers in India kloppen helemaal niet! En omdat mannen er mee weg komen, denk ik dat het daar veel erger is dan hier. Want daar is verkrachting een optimale mogelijkheid waar gretig gebruik van wordt gemaakt! En hier niet! Hier kom je er niet mee weg.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat cijfers in andere landen wel kloppen.
Dat mensen vaak geen aangifte doen bij verkrachtingen is een wijdverbreid probleem. Ook in Nederland.
Omdat er volgens officiële cijfers 5 keer zoveel wordt verkracht in Nederland en omdat hier ook lang niet altijd aangifte wordt gedaan lijkt me het lastig om dat zomaar 'in te lopen' voor India. Het verschil blijft nu eenmaal groot.
En ook hier komen mannen er mee weg, hoor. Ook na aangifte.
vrijdag 11 januari 2013 om 16:53
Ook in Nederland zal het aantal verkrachtingen in werkelijkheid hoger zijn. Maar hier zal men vaker aangifte doen. Hier loop je immers niet het gevaar dat je niet serieus genomen wordt, en daar is dat juist aan de orde. Hier hoeft men zich niet te schamen en wordt niet gezegd dat het eigen schuld is. Daar is dat gangbaar. En dat maakt dat het verschil tussen werkelijkheid en cijfers aanmerkelijk groter is dan hier. Logisch toch?
zondag 13 januari 2013 om 05:08
quote:strike schreef op 11 januari 2013 @ 13:24:
[...]
India bungelt bijna onderaan in statistieken over verkrachtingen. We vinden het allemaal verschrikkelijk wat daar gebeurt blijkbaar, maar in zo'n beetje heel Europa is het vele malen erger.
Even wat gechargeerd, maar als mensen cijfers gaan gebruiken kom ik tot die conclusie.Strike, mag ik vragen uit welke bronnen je je conclusie hebt getrokken?
[...]
India bungelt bijna onderaan in statistieken over verkrachtingen. We vinden het allemaal verschrikkelijk wat daar gebeurt blijkbaar, maar in zo'n beetje heel Europa is het vele malen erger.
Even wat gechargeerd, maar als mensen cijfers gaan gebruiken kom ik tot die conclusie.Strike, mag ik vragen uit welke bronnen je je conclusie hebt getrokken?
zondag 13 januari 2013 om 12:41
Ik denk, dat het aantal gevallen 'bij ons' ook veel hoger ligt dan we denken. Lees bijvoorbeeld ook dit eens:
Verkrachters lopen in België nauwelijks risico veroordeeld te worden. Dat schrijft de krant De Morgen donderdag. Slechts 4 procent van de daders zou achter de tralies verdwijnen.
Wekelijks vinden in België gemiddeld 56 verkrachtingen en 5 groepsverkrachtingen plaats. Volgens justitie in België wordt één op de drie verkrachters veroordeeld, maar dat percentage slaat volgens de krant alleen op daders die daadwerkelijk vervolgd worden.
Uit recent onderzoek van de Verenigde Naties zou blijken dat het aantal vervolgde en veroordeelde verkrachters fors lager ligt: op 4 procent, stelt psychologe en profiler Danièle Zucker in De Morgen. 'Daders weten dat ze amper of geen risico lopen om vervolgd te worden', verzucht de psychologe.
Dat veel verkrachters ontsnappen aan vervolging, zou onder meer komen doordat DNA-materiaal van verkrachtingszaken meestal op de plank blijft liggen. Twee op de drie stalen worden niet geanalyseerd, concludeert de krant. Volgens een patholoog komt dat door geldgebrek. 'Justitie bespaart zo op de kosten'.
Verkrachters lopen in België nauwelijks risico veroordeeld te worden. Dat schrijft de krant De Morgen donderdag. Slechts 4 procent van de daders zou achter de tralies verdwijnen.
Wekelijks vinden in België gemiddeld 56 verkrachtingen en 5 groepsverkrachtingen plaats. Volgens justitie in België wordt één op de drie verkrachters veroordeeld, maar dat percentage slaat volgens de krant alleen op daders die daadwerkelijk vervolgd worden.
Uit recent onderzoek van de Verenigde Naties zou blijken dat het aantal vervolgde en veroordeelde verkrachters fors lager ligt: op 4 procent, stelt psychologe en profiler Danièle Zucker in De Morgen. 'Daders weten dat ze amper of geen risico lopen om vervolgd te worden', verzucht de psychologe.
Dat veel verkrachters ontsnappen aan vervolging, zou onder meer komen doordat DNA-materiaal van verkrachtingszaken meestal op de plank blijft liggen. Twee op de drie stalen worden niet geanalyseerd, concludeert de krant. Volgens een patholoog komt dat door geldgebrek. 'Justitie bespaart zo op de kosten'.
zondag 13 januari 2013 om 18:09
Je zou denken dat die kerels wel wat geleerd hebben maar nee
http://nos.nl/artikel/461 ... erkrachting-in-india.html
http://nos.nl/artikel/461 ... erkrachting-in-india.html
maandag 14 januari 2013 om 19:42
quote:Dreamer schreef op 11 januari 2013 @ 13:32:
[...]
Wat wil je hier nou mee zeggen, eigenlijk? Dat je je met kleren kunt beschermen tegen een verkrachting? Wat had je aan, een kuisheidsgordel?
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze geen topjes of korte broeken daar aandoet. Kwestie van je wat aan te passen aan wat de gangbare normen zijn en niet te veel aandacht te trekken.
Vergelijk het met iemand uit één of andere stam waar de vrouwen topless rondlopen. Die kan hier best ook een t-shirt aandoen, want anders zal ze veel bekijks hebben en schunnige opmerkingen moeten incasseren van een aantal "holbewonermannen".
Waarmee ik niet zeg dat je verkracht moet worden als je te weinig aan hebt.
[...]
Wat wil je hier nou mee zeggen, eigenlijk? Dat je je met kleren kunt beschermen tegen een verkrachting? Wat had je aan, een kuisheidsgordel?
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze geen topjes of korte broeken daar aandoet. Kwestie van je wat aan te passen aan wat de gangbare normen zijn en niet te veel aandacht te trekken.
Vergelijk het met iemand uit één of andere stam waar de vrouwen topless rondlopen. Die kan hier best ook een t-shirt aandoen, want anders zal ze veel bekijks hebben en schunnige opmerkingen moeten incasseren van een aantal "holbewonermannen".
Waarmee ik niet zeg dat je verkracht moet worden als je te weinig aan hebt.
zaterdag 19 januari 2013 om 19:30
Vierjarig meisje misbruikt in Indiase schoolbus
MUMBAI - In de Indiase stad Mumbai is een meisje van vier jaar seksueel misbruikt in een schoolbus. De dader zou de chauffeur van de bus zijn, melden Indiase media zaterdag.
Foto: AFP
Het meisje was als laatste leerling overbleven in de bus toen de chauffeur zich aan haar vergreep. Hij werd gestopt door een vrouwelijke begeleider. De zaak kwam aan het rollen toen het kind er de volgende dag over vertelde aan haar ouders. Die deden aangifte.
In India is seksueel misbruik aan de orde van de dag. Onlangs ontstond binnen en buiten India grote commotie na de groepsverkrachting van een vrouw in een bus. Ze overleed aan haar verwondingen. De Indiase regering beloofde daarop maatregelen.
Speciaal ingestelde gerechtshoven tegen seksueel geweld in India hebben afgelopen woensdag hun eerste vonnis geveld.
Voor de verkrachting van een meisje van drie jaar kreeg een 56-jarige man de doodstraf. De man werkte als bewaker op een boerderij toen hij de peuter binnenriep die op weg was naar huis. Hij verkrachtte haar. Ze bezweek aan de verwondingen die ze daarbij opliep.
MUMBAI - In de Indiase stad Mumbai is een meisje van vier jaar seksueel misbruikt in een schoolbus. De dader zou de chauffeur van de bus zijn, melden Indiase media zaterdag.
Foto: AFP
Het meisje was als laatste leerling overbleven in de bus toen de chauffeur zich aan haar vergreep. Hij werd gestopt door een vrouwelijke begeleider. De zaak kwam aan het rollen toen het kind er de volgende dag over vertelde aan haar ouders. Die deden aangifte.
In India is seksueel misbruik aan de orde van de dag. Onlangs ontstond binnen en buiten India grote commotie na de groepsverkrachting van een vrouw in een bus. Ze overleed aan haar verwondingen. De Indiase regering beloofde daarop maatregelen.
Speciaal ingestelde gerechtshoven tegen seksueel geweld in India hebben afgelopen woensdag hun eerste vonnis geveld.
Voor de verkrachting van een meisje van drie jaar kreeg een 56-jarige man de doodstraf. De man werkte als bewaker op een boerderij toen hij de peuter binnenriep die op weg was naar huis. Hij verkrachtte haar. Ze bezweek aan de verwondingen die ze daarbij opliep.
maandag 21 januari 2013 om 20:41
Weer een meisje overleden na verkrachting in India.quote:Verkracht meisje overleden
21 jan. 2013, 17:33AMSTERDAM -
In India is zondag opnieuw een meisje (15) overleden aan de gevolgen van verkrachting. De jonge vrouw werd na de verkrachting door de familie van de dader in brand gestoken om te voorkomen dat ze aangifte zou doen.
Dit meldt de Daily Mail. Het meisje vocht sinds 6 januari voor haar leven in een ziekenhuis in het noordoosten van India, waar ze behandeld werd aan zware brandwonden. Haar lichaam was voor tachtig procent verbrand en zondag moest ze haar strijd opgeven. De dader en zijn ouders zijn aangeklaagd wegens moord. Het gezin kan hiervoor de doodstraf krijgen, maar die wordt in India zelden voltrokken.
Ruim een maand geleden werd in een bus in de hoofdstad New Delhi een 23-jarige vrouw verkracht, waarna ze samen met haar vriend bloedend op straat werd gegooid. Ook zij overleed aan haar verwondingen. De dood van de studente leidde tot grote volkswoede in India en tal van demonstraties.
21 jan. 2013, 17:33AMSTERDAM -
In India is zondag opnieuw een meisje (15) overleden aan de gevolgen van verkrachting. De jonge vrouw werd na de verkrachting door de familie van de dader in brand gestoken om te voorkomen dat ze aangifte zou doen.
Dit meldt de Daily Mail. Het meisje vocht sinds 6 januari voor haar leven in een ziekenhuis in het noordoosten van India, waar ze behandeld werd aan zware brandwonden. Haar lichaam was voor tachtig procent verbrand en zondag moest ze haar strijd opgeven. De dader en zijn ouders zijn aangeklaagd wegens moord. Het gezin kan hiervoor de doodstraf krijgen, maar die wordt in India zelden voltrokken.
Ruim een maand geleden werd in een bus in de hoofdstad New Delhi een 23-jarige vrouw verkracht, waarna ze samen met haar vriend bloedend op straat werd gegooid. Ook zij overleed aan haar verwondingen. De dood van de studente leidde tot grote volkswoede in India en tal van demonstraties.
You know how I know? Because I reeaally think so!
