
Dierenmishandeling door het fokken van hybriden
woensdag 7 augustus 2013 om 23:21
Er was ooit eens een topic over plofkippen, het vetmesten van ganzen om fois gras te maken, over het mishandelen van circusdieren en van dieren in bepaalde dierentuinen.
Ik denk dat er een vorm is van dierenmishandeling die niet als mishandeling gezien wordt, maar feitelijk wel is; althans ik zie dat zo. Het gaat om het fokken van hybride dieren en dan vooral ligers en tigons. Deze dieren zijn kunstmatig gemaakt want een liger ontstaat door een tijgerin te laten dekken door een mannelijke leeuw en een tigon door een leeuwin te laten dekken door een mannelijke tijger. Respectievelijk worden ook weleens de Nederlandse woorden lijger en teeuw gebruikt. Leeuwen en tijgers hebben totaal andere leefgebieden dus ik vraag me af hoe ze tot paren werden gebracht. Dat kan alleen in gevangenschap want er wordt gezegd dat leeuwen alleen voorkomen in woestijnen en safari-achtige gebieden en tijgers in jungles.
Liger of lijger
Ligers of lijgers zijn reusachtige dieren, twee keer zo groot als een leeuw of tijger, ze lijken groot en krachtig, maar ze hebben vaak ernstige gezondheidsproblemen zoals gigantisme, artritis, kanker, neurologische problemen en jong overlijden. Bij de bevalling van een liger overlijdt vaak de tijgerin. Ze worden gekweekt voor vermaak en t.b.v. geldzucht. Mannetjesligers zijn onvruchtbaar. Een vrouwtjesliger (of een lijgerin) kan soms zwanger raken.
Ligers kunnen ook in het wild niet overleven want ze zullen worden aangevallen door kleinere roofdieren (vooral in een groep) die sneller en bovendien gezonder zijn, zoals bijvoorbeeld leeuwen of hyena's.
Tigon of teeuw
Tigons of teeuwen zijn oranjerode dieren met een licht streeppatroon, kleiner dan een liger, zo te zien even groot als een tijger of een leeuw. Zij hebben ook gezondheidsproblemen, waaronder doodgeboren zijn, dweggroei en immuniteitsstoornissen, naast de stoornissen die ligers ook hebben. Ook zij worden gefokt ten behoeve van geld en volksvermaak en ten koste van henzelf. Mannetjestigons zijn onvruchtbaar. Een vrouwtjestigon (of een teeuwin) kan soms zwanger raken.
Er zijn veel misstanden en die moeten de wereld uit.
Ik denk dat er een vorm is van dierenmishandeling die niet als mishandeling gezien wordt, maar feitelijk wel is; althans ik zie dat zo. Het gaat om het fokken van hybride dieren en dan vooral ligers en tigons. Deze dieren zijn kunstmatig gemaakt want een liger ontstaat door een tijgerin te laten dekken door een mannelijke leeuw en een tigon door een leeuwin te laten dekken door een mannelijke tijger. Respectievelijk worden ook weleens de Nederlandse woorden lijger en teeuw gebruikt. Leeuwen en tijgers hebben totaal andere leefgebieden dus ik vraag me af hoe ze tot paren werden gebracht. Dat kan alleen in gevangenschap want er wordt gezegd dat leeuwen alleen voorkomen in woestijnen en safari-achtige gebieden en tijgers in jungles.
Liger of lijger
Ligers of lijgers zijn reusachtige dieren, twee keer zo groot als een leeuw of tijger, ze lijken groot en krachtig, maar ze hebben vaak ernstige gezondheidsproblemen zoals gigantisme, artritis, kanker, neurologische problemen en jong overlijden. Bij de bevalling van een liger overlijdt vaak de tijgerin. Ze worden gekweekt voor vermaak en t.b.v. geldzucht. Mannetjesligers zijn onvruchtbaar. Een vrouwtjesliger (of een lijgerin) kan soms zwanger raken.
Ligers kunnen ook in het wild niet overleven want ze zullen worden aangevallen door kleinere roofdieren (vooral in een groep) die sneller en bovendien gezonder zijn, zoals bijvoorbeeld leeuwen of hyena's.
Tigon of teeuw
Tigons of teeuwen zijn oranjerode dieren met een licht streeppatroon, kleiner dan een liger, zo te zien even groot als een tijger of een leeuw. Zij hebben ook gezondheidsproblemen, waaronder doodgeboren zijn, dweggroei en immuniteitsstoornissen, naast de stoornissen die ligers ook hebben. Ook zij worden gefokt ten behoeve van geld en volksvermaak en ten koste van henzelf. Mannetjestigons zijn onvruchtbaar. Een vrouwtjestigon (of een teeuwin) kan soms zwanger raken.
Er zijn veel misstanden en die moeten de wereld uit.
World of Warcraft: Legion
donderdag 8 augustus 2013 om 09:45
quote:hans66 schreef op 07 augustus 2013 @ 23:21:
Zij hebben ook gezondheidsproblemen, waaronder doodgeboren zijn.
Dood zijn is inderdaad niet al te best voor je gezondheid.
Maar even zonder dollen...wat een verspilling zeg. Een paard en een ezel kruisen, nou vooruit. Maar beesten kruisen (zeker wilde) omdat het er leuk uitziet? Want ik zie er verder echt geen voordelen van in om zoiets op de aardkloot te zetten. Enig, overal ter wereld sterven tijgers uit, dus laten we van wat er over is maar misvormde zieke hoopjes maken.
Zij hebben ook gezondheidsproblemen, waaronder doodgeboren zijn.
Dood zijn is inderdaad niet al te best voor je gezondheid.
Maar even zonder dollen...wat een verspilling zeg. Een paard en een ezel kruisen, nou vooruit. Maar beesten kruisen (zeker wilde) omdat het er leuk uitziet? Want ik zie er verder echt geen voordelen van in om zoiets op de aardkloot te zetten. Enig, overal ter wereld sterven tijgers uit, dus laten we van wat er over is maar misvormde zieke hoopjes maken.
donderdag 8 augustus 2013 om 10:04
Van de Savannah-kat hoor ik niet zo veel. Savannah-katers zijn vaak onvruchtbaar en hun gezondheid is door hybridisatie minder (verkleinde lever):
http://nl.wikipedia.org/wiki/Savannah_(kattenras)
http://en.wikipedia.org/wiki/Savannah_(cat)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_inviability
Zij kunnen i.t.t. katten erg hoog springen en zijn vrij slim, en zijn niet bang voor water. Ze zijn loyaal; in gedrag hebben ze overeenkomsten met honden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Savannah_(kattenras)
http://en.wikipedia.org/wiki/Savannah_(cat)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_inviability
Zij kunnen i.t.t. katten erg hoog springen en zijn vrij slim, en zijn niet bang voor water. Ze zijn loyaal; in gedrag hebben ze overeenkomsten met honden.
World of Warcraft: Legion
donderdag 8 augustus 2013 om 10:13
quote:amby schreef op 08 augustus 2013 @ 09:45:
Maar even zonder dollen...wat een verspilling zeg. Een paard en een ezel kruisen, nou vooruit. Maar beesten kruisen (zeker wilde) omdat het er leuk uitziet? Want ik zie er verder echt geen voordelen van in om zoiets op de aardkloot te zetten. Enig, overal ter wereld sterven tijgers uit, dus laten we van wat er over is maar misvormde zieke hoopjes maken. Het heeft ook geen enkel nut. Dergelijke dieren hebben in het verleden nooit bestaan, om redenen die ik al in het eerste bericht noemde. Ten tweede zijn ze vaak steriel, vooral mannetjes, ondanks dat ze vrouwtjes willen dekken. De vrouwtjes kunnen nog voor nakomelingen zorgen. Liligers zijn 75 % leeuw en 25 % tijger, en werden geboren doordat een mannelijke leeuw een lijgerin gedekt heeft. Een 5e of 6e generatie Savannah-kater is vruchtbaar in tegenstelling tot 1e t/m 4e generatie Savannah-kater. Deze dieren zijn en blijven kunstmatig, maar over muilezels en muildieren ben ik nog niet zo zeker.
Maar even zonder dollen...wat een verspilling zeg. Een paard en een ezel kruisen, nou vooruit. Maar beesten kruisen (zeker wilde) omdat het er leuk uitziet? Want ik zie er verder echt geen voordelen van in om zoiets op de aardkloot te zetten. Enig, overal ter wereld sterven tijgers uit, dus laten we van wat er over is maar misvormde zieke hoopjes maken. Het heeft ook geen enkel nut. Dergelijke dieren hebben in het verleden nooit bestaan, om redenen die ik al in het eerste bericht noemde. Ten tweede zijn ze vaak steriel, vooral mannetjes, ondanks dat ze vrouwtjes willen dekken. De vrouwtjes kunnen nog voor nakomelingen zorgen. Liligers zijn 75 % leeuw en 25 % tijger, en werden geboren doordat een mannelijke leeuw een lijgerin gedekt heeft. Een 5e of 6e generatie Savannah-kater is vruchtbaar in tegenstelling tot 1e t/m 4e generatie Savannah-kater. Deze dieren zijn en blijven kunstmatig, maar over muilezels en muildieren ben ik nog niet zo zeker.
World of Warcraft: Legion
donderdag 8 augustus 2013 om 10:53
Krijg de kriebels bij de foto's van die arme beesten! Zo bizar, dat mensen vinden dat ze op die manier met levende wezens mogen experimenteren, het blijft gewoon specieisme.
Natuurlijk doen ze dat ook op legio andere manieren (ook niet leuk, nee), maar het mag best af en toe gezegd worden dat rotzooien met de natuur, en ongezonde hybrides fokken ter vermaak, nergens over gaat.
Natuurlijk doen ze dat ook op legio andere manieren (ook niet leuk, nee), maar het mag best af en toe gezegd worden dat rotzooien met de natuur, en ongezonde hybrides fokken ter vermaak, nergens over gaat.
Je moet niet alles geloven wat je denkt

donderdag 8 augustus 2013 om 11:18
Ik heb hier een keer een documentaire overgezien. Voornamelijk een één of andere mafkees in Amerika 'fokt' deze beesten. Voor geld inderdaad. Hij heeft allemaal wilde dieren achter veel te kleine hokjes geplaatst. Toen hij ermee werd geconfronteerd werd hij ook redelijk agressief. Met andere woorden een ontzettende mafkees die dieren mishandeld.

donderdag 8 augustus 2013 om 11:26
Wat een hypocriet topic zeg.
Al onze "huisdieren" zijn hybriden, en alleen omdat dit ons met de paplepel is ingegoten en onze voorouders het destijds nuttig vonden is dat wel acceptabel.
Iedereen die ook maar 1 verkeerd houtlatje van de gamma in huis heeft, is indirect medeverantwoordelijk voor het uitsterven van tijgers, maar als we zo'n bericht lezen staat iedereen ineens paf? Dit wordt inderdaad al eeuwenlang gedaan en is niets nieuws.
Al onze "huisdieren" zijn hybriden, en alleen omdat dit ons met de paplepel is ingegoten en onze voorouders het destijds nuttig vonden is dat wel acceptabel.
Iedereen die ook maar 1 verkeerd houtlatje van de gamma in huis heeft, is indirect medeverantwoordelijk voor het uitsterven van tijgers, maar als we zo'n bericht lezen staat iedereen ineens paf? Dit wordt inderdaad al eeuwenlang gedaan en is niets nieuws.

donderdag 8 augustus 2013 om 12:04
donderdag 8 augustus 2013 om 14:21
Fokprogramma's gaan soms erg ver 'voor de mooi'. Witte tijgers en witte leeuwen zijn ook zo'n akelig voorbeeld. Die dieren ontstaan slechts als je pa met dochter, ma met zoon of broer met zus kruist. Door inteelt dus.
Nuttig is zo'n witte vacht niet (vandaar dat het in het wild ook niet voorkomt) omdat je als jager dan gruwelijk opvalt. Maar ja, men ziet het zo graag.
(Dit is trouwens nog best ontopic, daar alle witte tijgers afstammen van één hybride met wiens nazaten vervolgens verder gefokt is)
Kenny de witte tijger met het syndroom van down is zo'n bekend prachtproduct van van dit soort akelige praktijken.
Arm beest
Ik weet overigens niet of hij nog leeft.
Nuttig is zo'n witte vacht niet (vandaar dat het in het wild ook niet voorkomt) omdat je als jager dan gruwelijk opvalt. Maar ja, men ziet het zo graag.
(Dit is trouwens nog best ontopic, daar alle witte tijgers afstammen van één hybride met wiens nazaten vervolgens verder gefokt is)
Kenny de witte tijger met het syndroom van down is zo'n bekend prachtproduct van van dit soort akelige praktijken.
Arm beest
Ik weet overigens niet of hij nog leeft.
"Wat heeft de wetenschap ooit voor ons gedaan?!" typte zij op haar blog.
vrijdag 9 augustus 2013 om 05:27
Volgens mij kunnen alleen mensen het Syndroom van Down hebben door de definitie ervan: 3 i.p.v. 2 chromosomen in groep 21, met als gevolg kenmerkend uiterlijk en verstandelijke beperking.
Kenny heeft geen trisomie, zoals dat heet. Hij is een witte tijger met een afwijkend uiterlijk. Het eerste wat mij opvalt in de foto hierboven is zijn slechte scheefstaande gebit (nog voordat ik gelezen heb over de gezondheidsproblemen bij doorgefokte witte tijgers). Hij is wel het gevolg van het onverantwoord doorfokken, waarbij totaal niet moeilijk gedaan wordt over incest. De witte tijger in de natuur is zeldzaam, heb ik intussen gelezen, maar om op deze manier de soort in stand te houden?
Kenny heeft geen trisomie, zoals dat heet. Hij is een witte tijger met een afwijkend uiterlijk. Het eerste wat mij opvalt in de foto hierboven is zijn slechte scheefstaande gebit (nog voordat ik gelezen heb over de gezondheidsproblemen bij doorgefokte witte tijgers). Hij is wel het gevolg van het onverantwoord doorfokken, waarbij totaal niet moeilijk gedaan wordt over incest. De witte tijger in de natuur is zeldzaam, heb ik intussen gelezen, maar om op deze manier de soort in stand te houden?
World of Warcraft: Legion
vrijdag 9 augustus 2013 om 06:22
Wat grappig dat zoveel mensen hier verontwaardigd over zijn. Is er iemand hier die gereageerd heeft die zelf een hond of kat heeft? Want daar wordt namelijk veel meer gefokt op uiterlijke kenmerken (de lange rug ->hernia bij de teckel. De rimpelvacht -> huidproblemen bij de Shar Pei. De grote kop ->geboorteproblemen bij de Engelse Bulldog. De platte kop -> luchtwegproblemen bij de Perzische kat.) En zo kan ik nog wel even doorgaan.....
Het fokken van dieren heeft vaak als doel om een dier te "creeëren" met perfecte eigenschappen. Daarom worden ook leeuwen en tijgers gekruist. Aangezien hybride dieren vrijwel altijd onvruchtbaar zie ik niet zoveel reden om je er zo druk over te maken.....
Het fokken van dieren heeft vaak als doel om een dier te "creeëren" met perfecte eigenschappen. Daarom worden ook leeuwen en tijgers gekruist. Aangezien hybride dieren vrijwel altijd onvruchtbaar zie ik niet zoveel reden om je er zo druk over te maken.....
vrijdag 9 augustus 2013 om 06:56
Ik heb geen hond of kat; ik geef in die zin niet om dieren. Ik geef wel om dieren in het algemeen; heb ook interesse daarvoor.
Ik heb ook grote bedenkingen tegen het doorfokken op bepaalde kenmerken. Zoals ik als argumentatie gaf, is er geen reden om leeuwen en tijgers met elkaar te kruisen. Je krijgt dan dieren met ernstige gezondheidsproblemen. Hun onvruchtbaarheid is geen reden om maar door te gaan met fokken. Vrouwelijke hybriden zijn vaak nog wel vruchtbaar, i.t.t. mannetjes.
Ik heb ook grote bedenkingen tegen het doorfokken op bepaalde kenmerken. Zoals ik als argumentatie gaf, is er geen reden om leeuwen en tijgers met elkaar te kruisen. Je krijgt dan dieren met ernstige gezondheidsproblemen. Hun onvruchtbaarheid is geen reden om maar door te gaan met fokken. Vrouwelijke hybriden zijn vaak nog wel vruchtbaar, i.t.t. mannetjes.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 9 augustus 2013 om 13:59
Witte leeuwen lijken gewoon in de natuur voor te komen, namelijk in Zuid-Afrika.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lion#White_lions
Ik heb verder nog gekeken of het Syndroom van Down bij dieren voorkomt. Bij Kenny, de witte tijger hierboven, in elk geval niet, omdat hij geen trisomie heeft (trisomie = het hebben van 3 i.p.v. 2 chromosomen hebben in een groep, bij mensen althans in groep 21). Er zijn maar twee dieren geweest in de gehele geschiedenis met het Syndroom van Down. Die hadden een trisomie in groep 22. Dat waren een chimpansee en een orang-oetan. De chimpansee had bijna dezelfde kenmerken in het uiterlijk dan iemand met Down. Zit ik alleen met de vraag waarom het Downsyndroom bij apen uiterst zeldzaam is. Men kan muizen fokken die het Downsyndroom hebben, dat is een trisomie in groep 16. Trisomieën hebben normaal doodgeboorte of dood kort na de geboorte tot gevolg. Het Downsyndroom (trisomie 21) bij mensen is daar een uitzondering op, omdat deze mensen toch wel behoorlijk oud worden, rond de 70, maar niet zo oud als mensen zonder dat syndroom.
http://biotechnischeveren ... n_ook_bij_dieren_voor.pdf
Een heel verhaal dus over genetica.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lion#White_lions
Ik heb verder nog gekeken of het Syndroom van Down bij dieren voorkomt. Bij Kenny, de witte tijger hierboven, in elk geval niet, omdat hij geen trisomie heeft (trisomie = het hebben van 3 i.p.v. 2 chromosomen hebben in een groep, bij mensen althans in groep 21). Er zijn maar twee dieren geweest in de gehele geschiedenis met het Syndroom van Down. Die hadden een trisomie in groep 22. Dat waren een chimpansee en een orang-oetan. De chimpansee had bijna dezelfde kenmerken in het uiterlijk dan iemand met Down. Zit ik alleen met de vraag waarom het Downsyndroom bij apen uiterst zeldzaam is. Men kan muizen fokken die het Downsyndroom hebben, dat is een trisomie in groep 16. Trisomieën hebben normaal doodgeboorte of dood kort na de geboorte tot gevolg. Het Downsyndroom (trisomie 21) bij mensen is daar een uitzondering op, omdat deze mensen toch wel behoorlijk oud worden, rond de 70, maar niet zo oud als mensen zonder dat syndroom.
http://biotechnischeveren ... n_ook_bij_dieren_voor.pdf
Een heel verhaal dus over genetica.
World of Warcraft: Legion