Actueel
alle pijlers
Diplomatieke onschendbaarheid
dinsdag 8 oktober 2013 om 20:02
Hoor vandaag op het nieuws dat Poetin boos is, want Nederlandse agenten hebben een Russische diplomaat gearresteerd die, naar het schijnt, op zijn kinderen stond in te beuken.
http://www.nu.nl/binnenla ... -russische-diplomaat.html
Kan het al Googlend niet vinden, maar tot hoever gaat die onschendbaarheid eigenlijk precies. Stel, een diplomaat steekt iemand neer op straat, moet de politie zo iemand dan gewoon laten lopen?
Of het wel of niet mag, als het verhaal van deze Rus waar is, ben ik toch blij dat de politie heeft ingegrepen.
http://www.nu.nl/binnenla ... -russische-diplomaat.html
Kan het al Googlend niet vinden, maar tot hoever gaat die onschendbaarheid eigenlijk precies. Stel, een diplomaat steekt iemand neer op straat, moet de politie zo iemand dan gewoon laten lopen?
Of het wel of niet mag, als het verhaal van deze Rus waar is, ben ik toch blij dat de politie heeft ingegrepen.
woensdag 9 oktober 2013 om 23:23
quote:hollebollegijs schreef op 09 oktober 2013 @ 19:33:
Om deze conclusie te trekken zullen we meer informatie moeten hebben.
1) Heeft Russische diplomaat Dmitri Borodinr kenbaar gemaakt dat hij diplomaat is.
2) Heeft zijn vrouw kenbaar gemaakt dat ze diplomatieke onschendbaarheid geniet.
3) Konden de agenten weten dat het om diplomatiek personeel ging?
4) Was er acuut gevaar voor personen in de directe omgeving van
dhr. Borodinr in dat geval mag de politie WEL ingrijpen.
Politie Haaglanden heeft onder diplomatieke druk een persverklaring over het incident terug getrokken, was net op Radio 1Volstrekt mee eens.
Om deze conclusie te trekken zullen we meer informatie moeten hebben.
1) Heeft Russische diplomaat Dmitri Borodinr kenbaar gemaakt dat hij diplomaat is.
2) Heeft zijn vrouw kenbaar gemaakt dat ze diplomatieke onschendbaarheid geniet.
3) Konden de agenten weten dat het om diplomatiek personeel ging?
4) Was er acuut gevaar voor personen in de directe omgeving van
dhr. Borodinr in dat geval mag de politie WEL ingrijpen.
Politie Haaglanden heeft onder diplomatieke druk een persverklaring over het incident terug getrokken, was net op Radio 1Volstrekt mee eens.
World of Warcraft: Legion
woensdag 9 oktober 2013 om 23:31
quote:liubi schreef op 09 oktober 2013 @ 20:33:
In de diplomatieke wereld staan de Russen er trouwens om bekend vaak dronken te zijn, de regels van het gastland aan hun laars te lappen en bot en onbehouwen te zijn. Dat is ook logisch omdat je in Rusland diplomaat wordt om je geld of je connecties bij de juiste partij. Niet omdat je gestudeerd hebt en de juiste skills hebt.Dat blijkt niet alleen bij Russische diplomaten, maar ook bij Russische vakantiegangers in vakantieoorden als in Turkije. Ze schreeuwen, lallen en zuipen alles, maar dan ook alles aan elkaar vast.
In de diplomatieke wereld staan de Russen er trouwens om bekend vaak dronken te zijn, de regels van het gastland aan hun laars te lappen en bot en onbehouwen te zijn. Dat is ook logisch omdat je in Rusland diplomaat wordt om je geld of je connecties bij de juiste partij. Niet omdat je gestudeerd hebt en de juiste skills hebt.Dat blijkt niet alleen bij Russische diplomaten, maar ook bij Russische vakantiegangers in vakantieoorden als in Turkije. Ze schreeuwen, lallen en zuipen alles, maar dan ook alles aan elkaar vast.
World of Warcraft: Legion
donderdag 10 oktober 2013 om 00:36
Die ervaring heb ik gelukkig nog nooit hoeven meemaken Hans. Jij wel?
Maar ik me horen vertellen dat het op sommige plaatsen heel erg is. Nu ook de "gewone man" een vakantiereis kan betalen (Jan Modaal heet in Rusland Ivan Ivanov) heb je natuurlijk veel meer mensen die willen reizen. Aan de ene kant kan ik het wel een beetje begrijpen, je wilt wel eens weg uit Siberie en in Turkije kun je zelfs All you can eat krijgen, maar aan de andere kant laat het ook weer zien wat voor een enorm horkerig volk het eigenlijk is
Uiteraard ook niet elke Rus trouwens he, maar wel volk uit bepaalde groepen. Mijn man wil nooit naar een vakantieoord daarom. Hij hoeft niet zo nodig zijn eigen volk tegen te komen.
Mijn schoonmoeder is een keer naar zo'n vakantieoord geweest. Het was volgens haar nog erger dan de hel.
Maar ik me horen vertellen dat het op sommige plaatsen heel erg is. Nu ook de "gewone man" een vakantiereis kan betalen (Jan Modaal heet in Rusland Ivan Ivanov) heb je natuurlijk veel meer mensen die willen reizen. Aan de ene kant kan ik het wel een beetje begrijpen, je wilt wel eens weg uit Siberie en in Turkije kun je zelfs All you can eat krijgen, maar aan de andere kant laat het ook weer zien wat voor een enorm horkerig volk het eigenlijk is
Uiteraard ook niet elke Rus trouwens he, maar wel volk uit bepaalde groepen. Mijn man wil nooit naar een vakantieoord daarom. Hij hoeft niet zo nodig zijn eigen volk tegen te komen.
Mijn schoonmoeder is een keer naar zo'n vakantieoord geweest. Het was volgens haar nog erger dan de hel.
vrijdag 11 oktober 2013 om 08:52
Aan de arrestatie van Borodin is nog iets voorafgegaan: zijn echtgenote heeft een stel geparkeerde auto's geramd. Waarschijnlijk had ze te veel gedronken.
Ik geloof niet alles wat in de krant staat, maar als dit bericht klopt dan komt zij daar dus ook gewoon mee weg, want vrouw van een diplomaat. De eigenaren van de beschadigde auto's draaien dan zelf voor de schade op.
http://www.telegraaf.nl/b ... in_ontspringt_dans__.html
Ik geloof niet alles wat in de krant staat, maar als dit bericht klopt dan komt zij daar dus ook gewoon mee weg, want vrouw van een diplomaat. De eigenaren van de beschadigde auto's draaien dan zelf voor de schade op.
http://www.telegraaf.nl/b ... in_ontspringt_dans__.html
vrijdag 11 oktober 2013 om 12:04
quote:Fame schreef op 09 oktober 2013 @ 19:34:
Rusland gaat onze economie slopen. Ze boycotten onze tulpen en zuivel.We kunnnen altijd nog terugdreigen dat we de ondergrondse gasleiding van Gazprom naar de Uk dichtgooien
Rusland gaat onze economie slopen. Ze boycotten onze tulpen en zuivel.We kunnnen altijd nog terugdreigen dat we de ondergrondse gasleiding van Gazprom naar de Uk dichtgooien
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 11 oktober 2013 om 12:16
Op zich kan ik me goed in de verklaring van Polala vinden.
Maar bij Pauw en Witteman zei iemand iets wat voor mij de kern was. Wat had de politie moeten doen, ook als ze direct hadden geweten dat deze meneer een diplomaat was? Je ziet dat er kinderen worden mishandelt, laat je die daar dan gewoon liggen om er alleen melding van te maken? Waar blijft dan het verdrag waarin de rechten van het kind zijn vastgelegd?
Staat de Geneevse conventie dan boven dat verdrag?
Mi moet er weer eens kritisch worden gekeken naar de regels en richtlijnen mbt diplomatieke onschendbaarheid.
Maar bij Pauw en Witteman zei iemand iets wat voor mij de kern was. Wat had de politie moeten doen, ook als ze direct hadden geweten dat deze meneer een diplomaat was? Je ziet dat er kinderen worden mishandelt, laat je die daar dan gewoon liggen om er alleen melding van te maken? Waar blijft dan het verdrag waarin de rechten van het kind zijn vastgelegd?
Staat de Geneevse conventie dan boven dat verdrag?
Mi moet er weer eens kritisch worden gekeken naar de regels en richtlijnen mbt diplomatieke onschendbaarheid.
vrijdag 11 oktober 2013 om 14:33
quote:ondernemer schreef op 11 oktober 2013 @ 08:52:
Aan de arrestatie van Borodin is nog iets voorafgegaan: zijn echtgenote heeft een stel geparkeerde auto's geramd. Waarschijnlijk had ze te veel gedronken.
Ik geloof niet alles wat in de krant staat, maar als dit bericht klopt dan komt zij daar dus ook gewoon mee weg, want vrouw van een diplomaat. De eigenaren van de beschadigde auto's draaien dan zelf voor de schade op.
http://www.telegraaf.nl/b ... in_ontspringt_dans__.html
Ik ben dan benieuwd wat de Weense Conventie hierover zegt. Deze misdragingen hebben niets te maken met het werk van een diplomaat. Daar moet de immuniteit ophouden.
Een andere mogelijkheid is de diplomaat persona non grata te verklaren en hem uit te wijzen. In het land van herkomst zou hij eventueel berecht kunnen worden. Er was een rel tussen Canada en Rusland. De Russische diplomaat die zich in Canada misdroeg (ik weet niet welk misdrijf) werd in Rusland veroordeeld tot 4 jaar gevangenisstraf. Ik zou denken: Zo kan het ook.
Het ergste incident was een dodelijk schot op een Brits politieagent vanuit de Libische ambassade.
Dat hele diplomatieke systeem met diplomaten en ambassades zou anders moeten. In elk geval moet er een eind komen aan diplomatieke onschendbaarheid als het misdrijf los staat van het werk.
Aan de arrestatie van Borodin is nog iets voorafgegaan: zijn echtgenote heeft een stel geparkeerde auto's geramd. Waarschijnlijk had ze te veel gedronken.
Ik geloof niet alles wat in de krant staat, maar als dit bericht klopt dan komt zij daar dus ook gewoon mee weg, want vrouw van een diplomaat. De eigenaren van de beschadigde auto's draaien dan zelf voor de schade op.
http://www.telegraaf.nl/b ... in_ontspringt_dans__.html
Ik ben dan benieuwd wat de Weense Conventie hierover zegt. Deze misdragingen hebben niets te maken met het werk van een diplomaat. Daar moet de immuniteit ophouden.
Een andere mogelijkheid is de diplomaat persona non grata te verklaren en hem uit te wijzen. In het land van herkomst zou hij eventueel berecht kunnen worden. Er was een rel tussen Canada en Rusland. De Russische diplomaat die zich in Canada misdroeg (ik weet niet welk misdrijf) werd in Rusland veroordeeld tot 4 jaar gevangenisstraf. Ik zou denken: Zo kan het ook.
Het ergste incident was een dodelijk schot op een Brits politieagent vanuit de Libische ambassade.
Dat hele diplomatieke systeem met diplomaten en ambassades zou anders moeten. In elk geval moet er een eind komen aan diplomatieke onschendbaarheid als het misdrijf los staat van het werk.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 11 oktober 2013 om 18:23
Er zijn redelijk veel gemeenschappelijk normen en waarden tussen landen. Maar er zijn ook veel verschillen. Ik vind dat iemand als diplomaat wel moet weten wat de regels in het gastland zijn maar deze persoon vertegenwoordigd zijn eigen land, leeft hier niet als inwoner. De rechten van zijn land, dat is waar deze persoon mee is opgevoed en die hij in een ander land ook vertegenwoordigd.
Daar zijn we het vaak niet over eens. Maar dat is wat er is afgesproken. Het helpt ook als een Nederlandse vrouw in een streng islamitisch land een man zou aanspreken, haar hoofd onbedekt laten, met een andere man dan haar eigen man in een kamer zitten. Allemaal ernstig strafbare feiten in dat land.
Die regels zijn er niet voor niets.
Ik vind wel dat als je iemand hier de Nederlandse regels ziet overtreden dat je dan ingrijpt en dat een diplomaat zich behoort te gedragen, maar gebeurt dat niet, dan mag ik toch hopen dat er protocollen voor zijn. Dat je bijvoorbeeld direct het thuisland belt op hoog politiek niveau. Dat je weet hoe je moet handelen. En dat soort dingen lijkt mij dat dat bij de politie bekend moet zijn.
Overigens zou het ook erg raar zijn dat als een diplomaat auto's aanrijdt van onze burgers dat niemand dat dan vergoedt. Stel zo'n diplomaat vergoedt het niet dan is onze overheid toch verantwoordelijk naar haar eigen burgers toe om dat wél te vergoeden.
Daar zijn we het vaak niet over eens. Maar dat is wat er is afgesproken. Het helpt ook als een Nederlandse vrouw in een streng islamitisch land een man zou aanspreken, haar hoofd onbedekt laten, met een andere man dan haar eigen man in een kamer zitten. Allemaal ernstig strafbare feiten in dat land.
Die regels zijn er niet voor niets.
Ik vind wel dat als je iemand hier de Nederlandse regels ziet overtreden dat je dan ingrijpt en dat een diplomaat zich behoort te gedragen, maar gebeurt dat niet, dan mag ik toch hopen dat er protocollen voor zijn. Dat je bijvoorbeeld direct het thuisland belt op hoog politiek niveau. Dat je weet hoe je moet handelen. En dat soort dingen lijkt mij dat dat bij de politie bekend moet zijn.
Overigens zou het ook erg raar zijn dat als een diplomaat auto's aanrijdt van onze burgers dat niemand dat dan vergoedt. Stel zo'n diplomaat vergoedt het niet dan is onze overheid toch verantwoordelijk naar haar eigen burgers toe om dat wél te vergoeden.
zaterdag 12 oktober 2013 om 00:26
quote:strike schreef op 09 oktober 2013 @ 22:49:
[...]
Sorry, maar dit beeld is echt zwaar gekleurd. Ik hoor dit soort verhalen echt zeer zelden. Je noemt twee voorbeelden, en hebt het over 'ontzettend veel misbruik'.
.
Je hoort inderdaad weinig omdat vermoedelijk veel met de mantel der liefde wordt bedekt maar diplomaten gebruiken hun onschendbaarheid ook om het betalen boetes te ontlopen en daar is de diplomatieke onschendbaarheid vast niet voor bedoeld.
Rusland en China zijn de top wanbetalers als het gaat om het betalen van boetes bij verkeersovertredingen.
http://www.nieuws.nl/alge ... wanbetalers-verkeersboete
Dan vraag ik me af, wat spoken deze "Heren & dames" nog meer uit onder de dekking van de diplomatieke onschendbaarheid.
[...]
Sorry, maar dit beeld is echt zwaar gekleurd. Ik hoor dit soort verhalen echt zeer zelden. Je noemt twee voorbeelden, en hebt het over 'ontzettend veel misbruik'.
.
Je hoort inderdaad weinig omdat vermoedelijk veel met de mantel der liefde wordt bedekt maar diplomaten gebruiken hun onschendbaarheid ook om het betalen boetes te ontlopen en daar is de diplomatieke onschendbaarheid vast niet voor bedoeld.
Rusland en China zijn de top wanbetalers als het gaat om het betalen van boetes bij verkeersovertredingen.
http://www.nieuws.nl/alge ... wanbetalers-verkeersboete
Dan vraag ik me af, wat spoken deze "Heren & dames" nog meer uit onder de dekking van de diplomatieke onschendbaarheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 oktober 2013 om 00:52
Thanks voor de verhelderende posts oa polala, zo is het inderdaad een stuk begrijpelijker waarom dit begrip bestaat. Misschien heel stom maar zo had ik er eigenlijk nog nooit over nagedacht.
Maar Russen in een all-inclusive kan ik beamen. Ik heb een tijd in het buitenland gewerkt in het hotelwezen en vrijwel alle Russen (en Duitsers) spraken alleen hun eigen taal en geen Engels of de taal van het land waar ze waren, spraken je dus ook gewoon alleen aan in het Russisch en waren diep beledigd als je ze niet snapte. En vrijwel alle Russen waren de hele dag door zo lam als een konijn en verschrikkelijke horken. Schreeuwen, troep maken, echt verschrikkelijk. Zo zonde voor de Russen die zich wel weten te gedragen dat mensen zo'n slecht beeld krijgen.
Maar Russen in een all-inclusive kan ik beamen. Ik heb een tijd in het buitenland gewerkt in het hotelwezen en vrijwel alle Russen (en Duitsers) spraken alleen hun eigen taal en geen Engels of de taal van het land waar ze waren, spraken je dus ook gewoon alleen aan in het Russisch en waren diep beledigd als je ze niet snapte. En vrijwel alle Russen waren de hele dag door zo lam als een konijn en verschrikkelijke horken. Schreeuwen, troep maken, echt verschrikkelijk. Zo zonde voor de Russen die zich wel weten te gedragen dat mensen zo'n slecht beeld krijgen.
zaterdag 12 oktober 2013 om 01:29
quote:Penelope_ schreef op 11 oktober 2013 @ 12:16:
Op zich kan ik me goed in de verklaring van Polala vinden.
Maar bij Pauw en Witteman zei iemand iets wat voor mij de kern was. Wat had de politie moeten doen, ook als ze direct hadden geweten dat deze meneer een diplomaat was? Je ziet dat er kinderen worden mishandelt, laat je die daar dan gewoon liggen om er alleen melding van te maken? Waar blijft dan het verdrag waarin de rechten van het kind zijn vastgelegd?
Staat de Geneevse conventie dan boven dat verdrag?
Mi moet er weer eens kritisch worden gekeken naar de regels en
richtlijnen mbt diplomatieke onschendbaarheid.
Wij waren er natuurlijk niet bij. Maar stel dat er bijvoorbeeld acuut levensgevaar dreigde dan vind ik er niets mis mee dat die agent wel
ingreep ongeacht of hij bewust was dat het een diplomaat betrof. Het gevolg blijft alleen dat Nederland excuses moet maken want dat zijn
nou eenmaal de afspraken. Aangenomen dat het inderdaad zo erg was dan zijn die excuses het toch ook gewoon 'waard'?
Wij willen dat andere andere landen ook zorgvuldig met onze diplomaten omgaan dus moet andersom ook niet lichtzinnig gereageerd worden. Maar als het echt nodig is, dan maar een politieke rel. Die afweging wordt heus gemaakt. Ook nu, want de agenten worden bijvoorbeeld niet gestraft.
Verder is het trouwens niet waar dat de schade van de auto's niet wordt vergoed. De bewuste auto is gewoon wa verzekerd dus de schade kan worden verhaald.
Op zich kan ik me goed in de verklaring van Polala vinden.
Maar bij Pauw en Witteman zei iemand iets wat voor mij de kern was. Wat had de politie moeten doen, ook als ze direct hadden geweten dat deze meneer een diplomaat was? Je ziet dat er kinderen worden mishandelt, laat je die daar dan gewoon liggen om er alleen melding van te maken? Waar blijft dan het verdrag waarin de rechten van het kind zijn vastgelegd?
Staat de Geneevse conventie dan boven dat verdrag?
Mi moet er weer eens kritisch worden gekeken naar de regels en
richtlijnen mbt diplomatieke onschendbaarheid.
Wij waren er natuurlijk niet bij. Maar stel dat er bijvoorbeeld acuut levensgevaar dreigde dan vind ik er niets mis mee dat die agent wel
ingreep ongeacht of hij bewust was dat het een diplomaat betrof. Het gevolg blijft alleen dat Nederland excuses moet maken want dat zijn
nou eenmaal de afspraken. Aangenomen dat het inderdaad zo erg was dan zijn die excuses het toch ook gewoon 'waard'?
Wij willen dat andere andere landen ook zorgvuldig met onze diplomaten omgaan dus moet andersom ook niet lichtzinnig gereageerd worden. Maar als het echt nodig is, dan maar een politieke rel. Die afweging wordt heus gemaakt. Ook nu, want de agenten worden bijvoorbeeld niet gestraft.
Verder is het trouwens niet waar dat de schade van de auto's niet wordt vergoed. De bewuste auto is gewoon wa verzekerd dus de schade kan worden verhaald.
zaterdag 12 oktober 2013 om 01:41
Overigens wil ik ook nog benadrukken dat, omdat een gastland niet kan straffen,dat niet betekent dat een diplomaat die over de schreef gaat niet gestraft wordt! Dat doet alleen het thuisland en dat kunnen behoorlijke tikken op de vingers zijn. Als jij een politieke ruzie veroorzaakt kan je er in veel gevallen donder op zeggen dat je carrière over is of je een thuis een flinke berisping kan verwachten. Dat gebeurt alleen niet in de openbaarheid van het gastland.
@hollebollegijs: je scheert nog steeds iedereen over 1 kam. Diplomaten zijn ook mensen die fouten maken maar nu doe je net of het allemaal criminelen zijn en dat is in 99% van de gevallen absoluut niet waar.
@hollebollegijs: je scheert nog steeds iedereen over 1 kam. Diplomaten zijn ook mensen die fouten maken maar nu doe je net of het allemaal criminelen zijn en dat is in 99% van de gevallen absoluut niet waar.
zaterdag 12 oktober 2013 om 07:09
quote:polala schreef op 12 oktober 2013 @ 01:41:
@hollebollegijs: je scheert nog steeds iedereen over 1 kam. Diplomaten zijn ook mensen die fouten maken maar nu doe je net of het allemaal criminelen zijn en dat is in 99% van de gevallen absoluut niet waar.
Keurige mensen maken fouten en betalen hun boete.
Op radio 1 was er een item over, de meeste FATSOENLIJKE ambassades betalen de boetes die ze in het verkeer oplopen.
Rusland en China, nota bene 2 economische grootmachten weigeren dit, zegt mij voldoende over het niveau van deze diensten.
@hollebollegijs: je scheert nog steeds iedereen over 1 kam. Diplomaten zijn ook mensen die fouten maken maar nu doe je net of het allemaal criminelen zijn en dat is in 99% van de gevallen absoluut niet waar.
Keurige mensen maken fouten en betalen hun boete.
Op radio 1 was er een item over, de meeste FATSOENLIJKE ambassades betalen de boetes die ze in het verkeer oplopen.
Rusland en China, nota bene 2 economische grootmachten weigeren dit, zegt mij voldoende over het niveau van deze diensten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 11:35
quote:polala schreef op 12 oktober 2013 @ 01:41:
Overigens wil ik ook nog benadrukken dat, omdat een gastland niet kan straffen,dat niet betekent dat een diplomaat die over de schreef gaat niet gestraft wordt! Dat doet alleen het thuisland en dat kunnen behoorlijke tikken op de vingers zijn. Als jij een politieke ruzie veroorzaakt kan je er in veel gevallen donder op zeggen dat je carrière over is of je een thuis een flinke berisping kan verwachten. Dat gebeurt alleen niet in de openbaarheid van het gastland.Ik had het dan ook over een Russische diplomaat die na een misdrijf in Canada in Rusland keihard werd aangepakt: 4 jaar gevangenisstraf.
Overigens wil ik ook nog benadrukken dat, omdat een gastland niet kan straffen,dat niet betekent dat een diplomaat die over de schreef gaat niet gestraft wordt! Dat doet alleen het thuisland en dat kunnen behoorlijke tikken op de vingers zijn. Als jij een politieke ruzie veroorzaakt kan je er in veel gevallen donder op zeggen dat je carrière over is of je een thuis een flinke berisping kan verwachten. Dat gebeurt alleen niet in de openbaarheid van het gastland.Ik had het dan ook over een Russische diplomaat die na een misdrijf in Canada in Rusland keihard werd aangepakt: 4 jaar gevangenisstraf.
World of Warcraft: Legion
maandag 14 oktober 2013 om 12:24
Ja, je kind een tik geven is voor veel mensen in de wereld 'normaal'. Tevens is als vrouw over straat lopen en dan ook nog eens aanstoot geven (haar, stukje huid, zonder mannelijke familiebegeleider) zodat mannen verleid worden ten koste van hun geloof een halsmisdaad waarop veelal ernstige zware straffen of zelfs de dood staat. Daarom is diplomatie en landenbetrekkingen ook een voorzichtige business.
maandag 14 oktober 2013 om 19:38
quote:Paekzwart schreef op 14 oktober 2013 @ 12:24:
Ja, je kind een tik geven is voor veel mensen in de wereld 'normaal'. Tevens is als vrouw over straat lopen en dan ook nog eens aanstoot geven (haar, stukje huid, zonder mannelijke familiebegeleider) zodat mannen verleid worden ten koste van hun geloof een halsmisdaad waarop veelal ernstige zware straffen of zelfs de dood staat. Daarom is diplomatie en landenbetrekkingen ook een voorzichtige business.
Een tik ja.
Volgens de politie was het kind in levensgevaar. Lijkt me wat meer dan een tik. Wat Penelope zegt: diplomatieke onschendbaarheid gaat boven de rechten van het kind? Blijkbaar, maar mag ik dat even belachelijk vinden?
Ja, je kind een tik geven is voor veel mensen in de wereld 'normaal'. Tevens is als vrouw over straat lopen en dan ook nog eens aanstoot geven (haar, stukje huid, zonder mannelijke familiebegeleider) zodat mannen verleid worden ten koste van hun geloof een halsmisdaad waarop veelal ernstige zware straffen of zelfs de dood staat. Daarom is diplomatie en landenbetrekkingen ook een voorzichtige business.
Een tik ja.
Volgens de politie was het kind in levensgevaar. Lijkt me wat meer dan een tik. Wat Penelope zegt: diplomatieke onschendbaarheid gaat boven de rechten van het kind? Blijkbaar, maar mag ik dat even belachelijk vinden?
maandag 14 oktober 2013 om 21:12
Ja, ik denk dat de politie niet voor niets kwam. En dat de rechten van het kind zeker belangrijker zijn. Maar dat neemt niet weg dat we niet precies weten wat er was, er is nog geen onderzoek/rechtszaak/schuldigheidsverklaring en het is een diplomaat met andere gebruiken waarbij je dus als je met zo iemand iets krijgt je dat als land met diplomatie met het andere land aanpakt.
maandag 14 oktober 2013 om 22:06
quote:Paekzwart schreef op 14 oktober 2013 @ 12:24:
Ja, je kind een tik geven is voor veel mensen in de wereld 'normaal'.
Een tik is inderdaad normaal, ik denk dat veel ouders hun kinderen wel eens een tik geven ondanks het feit dat het strafbaar is.
Wat ik begreep is dat de politie wel degelijk mag ingrijpen als er acuut gevaar is voor personen.
Er zal dus onderzocht moeten worden wat het gebruikte geweld door de vader tegen de kinderen was.
Ja, je kind een tik geven is voor veel mensen in de wereld 'normaal'.
Een tik is inderdaad normaal, ik denk dat veel ouders hun kinderen wel eens een tik geven ondanks het feit dat het strafbaar is.
Wat ik begreep is dat de politie wel degelijk mag ingrijpen als er acuut gevaar is voor personen.
Er zal dus onderzocht moeten worden wat het gebruikte geweld door de vader tegen de kinderen was.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 23:03
