Actueel
alle pijlers
Geen topic over de bommen die Israel op Gaza gooit?
zondag 18 november 2012 om 20:09
Had verwacht dat er hier wel een topic over geopend zou worden, maar blijkbaar is het niet belangrijk genoeg dat Gaza gebombardeerd word.
Het ziet er naar uit dat er nog veel bloed gaat vloeien de komende dagen/weken.
Vs en Europa die steeds maar uit schuldgevoel over WO2 de andere kant opkijken en Israel onvoorwaardelijk blijven steunen in het bezetten van een gebied dat niet van hen is. Israel dat veel meer grond wil dan bepaald werd in 1948.
Gelukkig zijn er ook Joden die de waarheid inzien
http://www.youtube.com/wa ... g&feature=player_embedded
Het ziet er naar uit dat er nog veel bloed gaat vloeien de komende dagen/weken.
Vs en Europa die steeds maar uit schuldgevoel over WO2 de andere kant opkijken en Israel onvoorwaardelijk blijven steunen in het bezetten van een gebied dat niet van hen is. Israel dat veel meer grond wil dan bepaald werd in 1948.
Gelukkig zijn er ook Joden die de waarheid inzien
http://www.youtube.com/wa ... g&feature=player_embedded
woensdag 21 november 2012 om 15:06
quote:ravachol schreef op 21 november 2012 @ 14:58:
[...]
Ach, aan de andere kant.... Het is opvallend dat met name Arabische en Islamitische "mensenrechtenactivisten" vooral naar Israël wijzen, en dat terwijl Israël nog een afdeling van het Leger des Heils is vergeleken bij wat er in vrijwel elk islamitisch land aan mensenrechtenschendingen wordt gepleegd.....
Problematisch is alleen dat Israel zichzelf een volwaardige democratie noemt, en dat vraagt om een extra kritische blik. Het lijkt me helder dat een democratie zich veel minder kan veroorloven op het gebied van mensenrechtenschendingen dan een autoritair regime.
Overigens is er nog veel meer in Israel mis op het gebied van mensenrechten, los van de huidige aanvallen en nederzettingen.
[...]
Ach, aan de andere kant.... Het is opvallend dat met name Arabische en Islamitische "mensenrechtenactivisten" vooral naar Israël wijzen, en dat terwijl Israël nog een afdeling van het Leger des Heils is vergeleken bij wat er in vrijwel elk islamitisch land aan mensenrechtenschendingen wordt gepleegd.....
Problematisch is alleen dat Israel zichzelf een volwaardige democratie noemt, en dat vraagt om een extra kritische blik. Het lijkt me helder dat een democratie zich veel minder kan veroorloven op het gebied van mensenrechtenschendingen dan een autoritair regime.
Overigens is er nog veel meer in Israel mis op het gebied van mensenrechten, los van de huidige aanvallen en nederzettingen.
woensdag 21 november 2012 om 15:14
woensdag 21 november 2012 om 15:17
quote:shepard schreef op 21 november 2012 @ 14:48:
Verder is Israel ook echt een terreurstaat. Mensen verjagen van huis en land, steeds meer en steeds verder. Afsluiten van water, verhinderen van medische zorg, in een normale oorlog zou er schande van gesproken worden en het is een schending van de geneevse converentie.Israël heeft net 124 vrachtwagens vol medische goederen en voedsel naar Gaza gezonden. Terwijl palestijnse gewonden in Israëlische ziekenhuizen, door Israëlische dokters en verpleegsters verzorgd worden.
Verder is Israel ook echt een terreurstaat. Mensen verjagen van huis en land, steeds meer en steeds verder. Afsluiten van water, verhinderen van medische zorg, in een normale oorlog zou er schande van gesproken worden en het is een schending van de geneevse converentie.Israël heeft net 124 vrachtwagens vol medische goederen en voedsel naar Gaza gezonden. Terwijl palestijnse gewonden in Israëlische ziekenhuizen, door Israëlische dokters en verpleegsters verzorgd worden.
woensdag 21 november 2012 om 15:22
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:17:
[...]
Israël heeft net 124 vrachtwagens vol medische goederen en voedsel naar Gaza gezonden. Terwijl palestijnse gewonden in Israëlische ziekenhuizen, door Israëlische dokters en verpleegsters verzorgd worden.
Maar je begrijpt toch wel dat ook dit in eigen belang is?
Dat niets is wat het lijkt?
Ik ben hier wel even nieuwsgierig naar (oprecht), beweer jij echt dat de palestijnen totaal geen argumenten hebben waardoor zij wel eens enigszins in hun recht kunnen staan?
Is het volgens jou echt zo zwart-wit?
[...]
Israël heeft net 124 vrachtwagens vol medische goederen en voedsel naar Gaza gezonden. Terwijl palestijnse gewonden in Israëlische ziekenhuizen, door Israëlische dokters en verpleegsters verzorgd worden.
Maar je begrijpt toch wel dat ook dit in eigen belang is?
Dat niets is wat het lijkt?
Ik ben hier wel even nieuwsgierig naar (oprecht), beweer jij echt dat de palestijnen totaal geen argumenten hebben waardoor zij wel eens enigszins in hun recht kunnen staan?
Is het volgens jou echt zo zwart-wit?
woensdag 21 november 2012 om 15:35
quote:Baudolino schreef op 21 november 2012 @ 14:08:
[...]
Dit is ook behoorlijk kort door de bocht trouwens. Omdat je het wel even moet zien in het perspectief van die tijd.
Hiermee impliceer je eigenlijk dat de christelijke kruistochten te rechtvaardigen zijn omdat het een reactie is op het Islamitisch imperialisme.
Feitelijk hadden beide zaken geen moer te maken met godsdienst, maar wederom hetzelfde: geld, macht en politiek.
Maar dat is weer een hele andere discussie.
Iemand begon (gaap) weer eens over de misvatting dat de kruistochten historisch 'bewijs' vormen voor christelijk geweld tegen moslims. En trok een rechtvaardigende parallell naar palestina.
Ik zette de zaken slechts even heel beknopt, historisch in de juiste volgorde.
Een van de meest voorkomende misvattingen namelijk, is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.
De Kruistochten waren juist een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme.
Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.
De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.
In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.
[...]
Dit is ook behoorlijk kort door de bocht trouwens. Omdat je het wel even moet zien in het perspectief van die tijd.
Hiermee impliceer je eigenlijk dat de christelijke kruistochten te rechtvaardigen zijn omdat het een reactie is op het Islamitisch imperialisme.
Feitelijk hadden beide zaken geen moer te maken met godsdienst, maar wederom hetzelfde: geld, macht en politiek.
Maar dat is weer een hele andere discussie.
Iemand begon (gaap) weer eens over de misvatting dat de kruistochten historisch 'bewijs' vormen voor christelijk geweld tegen moslims. En trok een rechtvaardigende parallell naar palestina.
Ik zette de zaken slechts even heel beknopt, historisch in de juiste volgorde.
Een van de meest voorkomende misvattingen namelijk, is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.
De Kruistochten waren juist een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme.
Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.
De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.
In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.
woensdag 21 november 2012 om 15:40
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:35:
[...]
Iemand begon (gaap) weer eens over de misvatting dat de kruistochten historisch 'bewijs' vormen voor christelijk geweld tegen moslims. En trok een rechtvaardigende parallell naar palestina.
Ik zette de zaken slechts even heel beknopt, historisch in de juiste volgorde.
Een van de meest voorkomende misvattingen namelijk, is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.
De Kruistochten waren juist een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme.
Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.
De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.
In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.
Maar dit is toch heel erg gekleurd weergegeven? Jij doet nu net alsof de Europese christenheid zoals je dat noemt, als een stel heilige boontjes aan het afwachten waren en daarna maar eens met de vuist op tafel sloegen dat het maar eens afgelopen moet zijn. Dus jij stelt hier weer heel duidelijk goed (europa christenheid) versus kwaad (Islam)
En zo zwart-wit is het gewoon niet.
De machthebbers deden binnen Europa toch precies hetzelfde als de machthebbers binnen het Midden Oosten?
Veroveren: macht - geld.
[...]
Iemand begon (gaap) weer eens over de misvatting dat de kruistochten historisch 'bewijs' vormen voor christelijk geweld tegen moslims. En trok een rechtvaardigende parallell naar palestina.
Ik zette de zaken slechts even heel beknopt, historisch in de juiste volgorde.
Een van de meest voorkomende misvattingen namelijk, is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.
De Kruistochten waren juist een reactie op eeuwenlang islamitisch imperialisme.
Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.
De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.
In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.
Maar dit is toch heel erg gekleurd weergegeven? Jij doet nu net alsof de Europese christenheid zoals je dat noemt, als een stel heilige boontjes aan het afwachten waren en daarna maar eens met de vuist op tafel sloegen dat het maar eens afgelopen moet zijn. Dus jij stelt hier weer heel duidelijk goed (europa christenheid) versus kwaad (Islam)
En zo zwart-wit is het gewoon niet.
De machthebbers deden binnen Europa toch precies hetzelfde als de machthebbers binnen het Midden Oosten?
Veroveren: macht - geld.
woensdag 21 november 2012 om 15:41
quote:Baudolino schreef op 21 november 2012 @ 15:22:
[...]
Maar je begrijpt toch wel dat ook dit in eigen belang is?
Dat niets is wat het lijkt?
Ik ben hier wel even nieuwsgierig naar (oprecht), beweer jij echt dat de palestijnen totaal geen argumenten hebben waardoor zij wel eens enigszins in hun recht kunnen staan?
Is het volgens jou echt zo zwart-wit?
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?
[...]
Maar je begrijpt toch wel dat ook dit in eigen belang is?
Dat niets is wat het lijkt?
Ik ben hier wel even nieuwsgierig naar (oprecht), beweer jij echt dat de palestijnen totaal geen argumenten hebben waardoor zij wel eens enigszins in hun recht kunnen staan?
Is het volgens jou echt zo zwart-wit?
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?
woensdag 21 november 2012 om 15:42
Ja en het Christendom zelf heeft zich zonder hulp van zwaard en paard verspreid over Europa. Want het Christendom heeft niets met imperialisme te maken.
Die arme Bonifatius bv. die in Dokkum het goede nieuws kwam verspreiden met niets dan een bijbeltje en lieve woordjes, werd door de woeste Friezen zo maar in de pan gehakt.
Die arme Bonifatius bv. die in Dokkum het goede nieuws kwam verspreiden met niets dan een bijbeltje en lieve woordjes, werd door de woeste Friezen zo maar in de pan gehakt.
woensdag 21 november 2012 om 15:44
quote:Baudolino schreef op 21 november 2012 @ 15:40:
[...]
Maar dit is toch heel erg gekleurd weergegeven? Jij doet nu net alsof de Europese christenheid zoals je dat noemt, als een stel heilige boontjes aan het afwachten waren en daarna maar eens met de vuist op tafel sloegen dat het maar eens afgelopen moet zijn. Dus jij stelt hier weer heel duidelijk goed (europa christenheid) versus kwaad (Islam)
En zo zwart-wit is het gewoon niet.
De machthebbers deden binnen Europa toch precies hetzelfde als de machthebbers binnen het Midden Oosten?
Veroveren: macht - geld.
Daar is genoeg over te zeggen en tegen in te brengen, maar dat is de discussie nu niet. Ik antwoordde op iemand die een historisch vertekende voorstelling van zaken gaf m.b.t. de kruistochten. Dit om de palestijnen vrij te pleiten en al het geweld te rechtvaardigen, wat óók alweer een onzinargument is.
Maar dat was dus waar mijn korte reactie over ging.
[...]
Maar dit is toch heel erg gekleurd weergegeven? Jij doet nu net alsof de Europese christenheid zoals je dat noemt, als een stel heilige boontjes aan het afwachten waren en daarna maar eens met de vuist op tafel sloegen dat het maar eens afgelopen moet zijn. Dus jij stelt hier weer heel duidelijk goed (europa christenheid) versus kwaad (Islam)
En zo zwart-wit is het gewoon niet.
De machthebbers deden binnen Europa toch precies hetzelfde als de machthebbers binnen het Midden Oosten?
Veroveren: macht - geld.
Daar is genoeg over te zeggen en tegen in te brengen, maar dat is de discussie nu niet. Ik antwoordde op iemand die een historisch vertekende voorstelling van zaken gaf m.b.t. de kruistochten. Dit om de palestijnen vrij te pleiten en al het geweld te rechtvaardigen, wat óók alweer een onzinargument is.
Maar dat was dus waar mijn korte reactie over ging.
woensdag 21 november 2012 om 15:45
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:41:
[...]
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?
Ik weet niet wat het is! Maar ik weet wel dat het allemaal niet is wat het lijkt en dat (zoals ik al eerder geschreven heb) er zaken meespelen waar wij geen weet van hebben.
En het is overduidelijk dat beide partijen een zaak hebben, en in hun recht staan. ik verbaas me dan ook altijd over de stelligheid waarmee iemand echt achter 1 partij kan staan. Dus pro Israel of pro Palestine en daarbij dus ook totaal geen begrip meer hebben voor de andere kant.
[...]
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?
Ik weet niet wat het is! Maar ik weet wel dat het allemaal niet is wat het lijkt en dat (zoals ik al eerder geschreven heb) er zaken meespelen waar wij geen weet van hebben.
En het is overduidelijk dat beide partijen een zaak hebben, en in hun recht staan. ik verbaas me dan ook altijd over de stelligheid waarmee iemand echt achter 1 partij kan staan. Dus pro Israel of pro Palestine en daarbij dus ook totaal geen begrip meer hebben voor de andere kant.
woensdag 21 november 2012 om 15:47
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:44:
[...]
Daar is genoeg over te zeggen en tegen in te brengen, maar dat is de discussie nu niet. Ik antwoordde op iemand die een historisch vertekende voorstelling van zaken gaf m.b.t. de kruistochten. Dit om de palestijnen vrij te pleiten en al het geweld te rechtvaardigen, wat óók alweer een onzinargument is.
Maar dat was dus waar mijn korte reactie over ging.
Aan de ene kant is het onzin om de kruistochten erbij te halen inderdaad. Maar goed, als je het dan wel doet, doe het dan niet zo gekleurd met de ondertoon wie in jouw ogen goed of fout is.
Want dan geef je geen duidelijke informatie.
[...]
Daar is genoeg over te zeggen en tegen in te brengen, maar dat is de discussie nu niet. Ik antwoordde op iemand die een historisch vertekende voorstelling van zaken gaf m.b.t. de kruistochten. Dit om de palestijnen vrij te pleiten en al het geweld te rechtvaardigen, wat óók alweer een onzinargument is.
Maar dat was dus waar mijn korte reactie over ging.
Aan de ene kant is het onzin om de kruistochten erbij te halen inderdaad. Maar goed, als je het dan wel doet, doe het dan niet zo gekleurd met de ondertoon wie in jouw ogen goed of fout is.
Want dan geef je geen duidelijke informatie.
woensdag 21 november 2012 om 15:53
quote:ravachol schreef op 21 november 2012 @ 14:58:
[...]
Ach, aan de andere kant.... Het is opvallend dat met name Arabische en Islamitische "mensenrechtenactivisten" vooral naar Israël wijzen, en dat terwijl Israël nog een afdeling van het Leger des Heils is vergeleken bij wat er in vrijwel elk islamitisch land aan mensenrechtenschendingen wordt gepleegd.....Wat opvallend is, is dat zodra jij de feiten onder je neus geschoven krijgt gaat janken over landen die niet verantwoordelijk zijn voor de misdaden die Israel begaat.
[...]
Ach, aan de andere kant.... Het is opvallend dat met name Arabische en Islamitische "mensenrechtenactivisten" vooral naar Israël wijzen, en dat terwijl Israël nog een afdeling van het Leger des Heils is vergeleken bij wat er in vrijwel elk islamitisch land aan mensenrechtenschendingen wordt gepleegd.....Wat opvallend is, is dat zodra jij de feiten onder je neus geschoven krijgt gaat janken over landen die niet verantwoordelijk zijn voor de misdaden die Israel begaat.
woensdag 21 november 2012 om 15:53
quote:Baudolino schreef op 21 november 2012 @ 15:47:
[...]
Aan de ene kant is het onzin om de kruistochten erbij te halen inderdaad. Maar goed, als je het dan wel doet, doe het dan niet zo gekleurd met de ondertoon wie in jouw ogen goed of fout is.
Want dan geef je geen duidelijke informatie.Ten eerste, nogmaals: iemand anders (Hanaa) sleepte de kruistochten erbij 'met de ondertoon': christenen zijn fout. Daar reageerde ik op.
Ten tweede maak ik natuurlijk zelf wel uit hoe ik antwoord. Hanaa's post waarop ik reageerde staat er nog, het staat je vrij om daar op jóuw manier op te antwoorden.
.
[...]
Aan de ene kant is het onzin om de kruistochten erbij te halen inderdaad. Maar goed, als je het dan wel doet, doe het dan niet zo gekleurd met de ondertoon wie in jouw ogen goed of fout is.
Want dan geef je geen duidelijke informatie.Ten eerste, nogmaals: iemand anders (Hanaa) sleepte de kruistochten erbij 'met de ondertoon': christenen zijn fout. Daar reageerde ik op.
Ten tweede maak ik natuurlijk zelf wel uit hoe ik antwoord. Hanaa's post waarop ik reageerde staat er nog, het staat je vrij om daar op jóuw manier op te antwoorden.
.
woensdag 21 november 2012 om 16:01
quote:martyr schreef op 21 november 2012 @ 15:53:
[...]
Wat opvallend is, is dat zodra jij de feiten onder je neus geschoven krijgt gaat janken over landen die niet verantwoordelijk zijn voor de misdaden die Israel begaat.
Ik ga er niet om janken.. ik merk alleen op dat met name moslims totaal blind zijn voor de misdaden die door de "eigen" mensen worden gepleegd. Dat is nu het verschil tussen het Westerse denken en het primitievere "eer" denken van veel islamieten. Binnen het Westen is er namelijk wel degelijk ook voor mensenrechtenschendingen door Israël en bijvoorbeeld de Verenigde Staten. In het Westen bestaat er gelukkig veel zelfkritiek naar wat zijzelf en "hun" mensen doen. Bij veel moslims mis je dat, zij zijn blind voor de "eigen" fouten en wijzen alleen en uitsluitend naar de "Ander"...
Israël krijgt genoeg kritiek vanuit het Westen, en terecht. En ik vind ook dat Israël veel te overtrokken en buitenproportioneel reageert. Ik kijk echter ook verder, naar de andere landen in de regio.. en zie dan dat het allemaal NOG erger kan.....
Kennelijk vind jij de moordpartijen in Syrië, in Libië, het vetrtappen van de rechten van niet-islamitische minderheden en dergelijek niet zo erg, want de "daders" zijn geen joden of Westerlingen. Kennelijk vind je alleen de daden gepleegd door niet-moslims ten aanzien van moslims de moeite waar om je over op te winden.. Eigen volk eerst dus...
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:41:
[...]
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?voor de zelfverklaarde "Vrienden" van Israël gelt eigenlijk hetzelfde. Zij zijn weer blind voor de schendingen van mensenrechten die wel degelijk ook door Israël gepleegd worden. Daar doet het feit dat ze ook humanitaire bijstand verlenen niets aan af. De voortdurende bezetting, onteigening en het hanteren van twee rechtssystemen (een voor Israëli en een voor Palestijnen) is wel degelijk in strijd met de mensenrechten
[...]
Wat opvallend is, is dat zodra jij de feiten onder je neus geschoven krijgt gaat janken over landen die niet verantwoordelijk zijn voor de misdaden die Israel begaat.
Ik ga er niet om janken.. ik merk alleen op dat met name moslims totaal blind zijn voor de misdaden die door de "eigen" mensen worden gepleegd. Dat is nu het verschil tussen het Westerse denken en het primitievere "eer" denken van veel islamieten. Binnen het Westen is er namelijk wel degelijk ook voor mensenrechtenschendingen door Israël en bijvoorbeeld de Verenigde Staten. In het Westen bestaat er gelukkig veel zelfkritiek naar wat zijzelf en "hun" mensen doen. Bij veel moslims mis je dat, zij zijn blind voor de "eigen" fouten en wijzen alleen en uitsluitend naar de "Ander"...
Israël krijgt genoeg kritiek vanuit het Westen, en terecht. En ik vind ook dat Israël veel te overtrokken en buitenproportioneel reageert. Ik kijk echter ook verder, naar de andere landen in de regio.. en zie dan dat het allemaal NOG erger kan.....
Kennelijk vind jij de moordpartijen in Syrië, in Libië, het vetrtappen van de rechten van niet-islamitische minderheden en dergelijek niet zo erg, want de "daders" zijn geen joden of Westerlingen. Kennelijk vind je alleen de daden gepleegd door niet-moslims ten aanzien van moslims de moeite waar om je over op te winden.. Eigen volk eerst dus...
quote:Twinkle1001 schreef op 21 november 2012 @ 15:41:
[...]
Iemand beweert dat Israël de Geneefse Conventie schendt door Gaza in oorlogstijd af te sluiten van medicijnen, voedsel en medische hulp. Terwijl dat een leugen is. Het tegendeel is namelijk het geval: er zijn 124 Iraëlische vrachtwagens met medical & foodsupplies naar Gaza gegaan en de Israëlische ziekenhuizen bieden hulp.
Als 'niets is wat het lijkt', dan type je toch wat jij denkt dat het wél is?voor de zelfverklaarde "Vrienden" van Israël gelt eigenlijk hetzelfde. Zij zijn weer blind voor de schendingen van mensenrechten die wel degelijk ook door Israël gepleegd worden. Daar doet het feit dat ze ook humanitaire bijstand verlenen niets aan af. De voortdurende bezetting, onteigening en het hanteren van twee rechtssystemen (een voor Israëli en een voor Palestijnen) is wel degelijk in strijd met de mensenrechten
woensdag 21 november 2012 om 16:06
quote:ravachol schreef op 21 november 2012 @ 16:01:
[...]
Ik ga er niet om janken.. ik merk alleen op dat met name moslims totaal blind zijn voor de misdaden die door de "eigen" mensen worden gepleegd. Dat is nu het verschil tussen het Westerse denken en het primitievere "eer" denken van veel islamieten. Binnen het Westen is er namelijk wel degelijk ook voor mensenrechtenschendingen door Israël en bijvoorbeeld de Verenigde Staten. In het Westen bestaat er gelukkig veel zelfkritiek naar wat zijzelf en "hun" mensen doen. Bij veel moslims mis je dat, zij zijn blind voor de "eigen" fouten en wijzen alleen en uitsluitend naar de "Ander"...
Israël krijgt genoeg kritiek vanuit het Westen, en terecht. En ik vind ook dat Israël veel te overtrokken en buitenproportioneel reageert. Ik kijk echter ook verder, naar de andere landen in de regio.. en zie dan dat het allemaal NOG erger kan.....
Ajb, lees dit topic door. Als er één soort blind is voor de misdaden van de 'eigen' mensen zijn het de niet-moslims wel.
Of had je dat niet gemerkt. Ook jij bent blind dus. Mij wordt gevraagd specifieke gevallen te benoemen waarin Israel misdaden begaat. Inkt is nog niet droog of jij gaat al als een gek je kop in het zand steken en naar anderen wijzen. Is dat volgens jou de definitie van niet-blind zijn?
[...]
Ik ga er niet om janken.. ik merk alleen op dat met name moslims totaal blind zijn voor de misdaden die door de "eigen" mensen worden gepleegd. Dat is nu het verschil tussen het Westerse denken en het primitievere "eer" denken van veel islamieten. Binnen het Westen is er namelijk wel degelijk ook voor mensenrechtenschendingen door Israël en bijvoorbeeld de Verenigde Staten. In het Westen bestaat er gelukkig veel zelfkritiek naar wat zijzelf en "hun" mensen doen. Bij veel moslims mis je dat, zij zijn blind voor de "eigen" fouten en wijzen alleen en uitsluitend naar de "Ander"...
Israël krijgt genoeg kritiek vanuit het Westen, en terecht. En ik vind ook dat Israël veel te overtrokken en buitenproportioneel reageert. Ik kijk echter ook verder, naar de andere landen in de regio.. en zie dan dat het allemaal NOG erger kan.....
Ajb, lees dit topic door. Als er één soort blind is voor de misdaden van de 'eigen' mensen zijn het de niet-moslims wel.
Of had je dat niet gemerkt. Ook jij bent blind dus. Mij wordt gevraagd specifieke gevallen te benoemen waarin Israel misdaden begaat. Inkt is nog niet droog of jij gaat al als een gek je kop in het zand steken en naar anderen wijzen. Is dat volgens jou de definitie van niet-blind zijn?
woensdag 21 november 2012 om 16:09
quote:martyr schreef op 21 november 2012 @ 16:06:
[...]
Ajb, lees dit topic door. Als er één soort blind is voor de misdaden van de 'eigen' mensen zijn het de niet-moslims wel.
Of had je dat niet gemerkt. Ook jij bent blind dus. Mij word gevraagd specifieke gevallen te benoemen waarin Israel misdaden begaat. Inkt is nog niet droog of jij gaat al als een gek je kop in het zand steken en naar anderen wijzen. Is dat volgens jou de definitie van niet-blind zijn?Als er iemand naar anderen wijst ben jij het wel. Ik heb in dit topic al aangekaart dat Israël wel degelijk mensenrechten schendt. Maar iemand die zich met de potsierlijke nick "Martelaar" de Doodscultuur verheerlijkt heeft maar één boodschap: Namelijk dat de Israëli de enige boemannen zijn dat dat moslims geen fouten maken. dat blijkt wel uit alle eerdere bijdragen
[...]
Ajb, lees dit topic door. Als er één soort blind is voor de misdaden van de 'eigen' mensen zijn het de niet-moslims wel.
Of had je dat niet gemerkt. Ook jij bent blind dus. Mij word gevraagd specifieke gevallen te benoemen waarin Israel misdaden begaat. Inkt is nog niet droog of jij gaat al als een gek je kop in het zand steken en naar anderen wijzen. Is dat volgens jou de definitie van niet-blind zijn?Als er iemand naar anderen wijst ben jij het wel. Ik heb in dit topic al aangekaart dat Israël wel degelijk mensenrechten schendt. Maar iemand die zich met de potsierlijke nick "Martelaar" de Doodscultuur verheerlijkt heeft maar één boodschap: Namelijk dat de Israëli de enige boemannen zijn dat dat moslims geen fouten maken. dat blijkt wel uit alle eerdere bijdragen
woensdag 21 november 2012 om 16:10
Mensen zijn mensen. Je hebt overal sukkels.
Ik ken net zo veel/weinig westerlingen als oosterlingen met zelfkritiek. Daar is vaak het eea aan opleiding en reflectie voor nodig. Van de mensen die sat doen kan ik niet zeggen dat de een blinder is dan de ander.
Daar komt nog bij dat je niet hoeft te kiezen tussen hamas en BiBi. Je kunt ze prima beiden zum kotzen vinden.
Wat je niet kunt zeggen is dat er sprakeis van gelijkwaardigheid tussen israel en de palestijnen.
Ik ken net zo veel/weinig westerlingen als oosterlingen met zelfkritiek. Daar is vaak het eea aan opleiding en reflectie voor nodig. Van de mensen die sat doen kan ik niet zeggen dat de een blinder is dan de ander.
Daar komt nog bij dat je niet hoeft te kiezen tussen hamas en BiBi. Je kunt ze prima beiden zum kotzen vinden.
Wat je niet kunt zeggen is dat er sprakeis van gelijkwaardigheid tussen israel en de palestijnen.
woensdag 21 november 2012 om 16:29
Oh en TO waarom er geen topics hier zijn over Gaza is omdat de meeste forummers met interesse in het onderwerp er vergif op kunnen innemen dat we dan gaan discussieren over kruistochten en andere zaken die weinig met het onderwerp te maken hebben. Viva forum is leuk en ik kom hier al een aantal jaar met plezier maar voof dit soort onderwerpen zijn betere plekken te vinden.
woensdag 21 november 2012 om 16:33
quote:Orzoo schreef op 21 november 2012 @ 16:29:
Oh en TO waarom er geen topics hier zijn over Gaza is omdat de meeste forummers met interesse in het onderwerp er vergif op kunnen innemen dat we dan gaan discussieren over kruistochten en andere zaken die weinig met het onderwerp te maken hebben. Viva forum is leuk en ik kom hier al een aantal jaar met plezier maar voof dit soort onderwerpen zijn betere plekken te vinden.Inderdaad. Ieder topic waar het woord islam in voorkomt wordt vroeg of laat gekaapt door de bekende moslimbashers, en dan is de lol er al snel af. Erg jammer, al heb het idee dat precies het tegenovergestelde bereiken met hun gedram.
Oh en TO waarom er geen topics hier zijn over Gaza is omdat de meeste forummers met interesse in het onderwerp er vergif op kunnen innemen dat we dan gaan discussieren over kruistochten en andere zaken die weinig met het onderwerp te maken hebben. Viva forum is leuk en ik kom hier al een aantal jaar met plezier maar voof dit soort onderwerpen zijn betere plekken te vinden.Inderdaad. Ieder topic waar het woord islam in voorkomt wordt vroeg of laat gekaapt door de bekende moslimbashers, en dan is de lol er al snel af. Erg jammer, al heb het idee dat precies het tegenovergestelde bereiken met hun gedram.
