Gehoorzaam kind niet belangrijk

25-01-2013 17:51 379 berichten
Alle reacties Link kopieren
[..]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 04-06-2013 15:49
Reden: tekst verwijderd ivm schending auteursrechten
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:thaorchid schreef op 28 januari 2013 @ 13:57:

[...]





Lees je eigen posts even terug, deze gefrustreerde kinderhater moet zo even een peutertje op gaan halen.



Je legt me woorden in de mond.



Nogmaals, haal die post maar terug waarin ik zeg dat mensen zonder kinderen gefrustreerd zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:thaorchid schreef op 28 januari 2013 @ 14:00:

[...]





Ja, nota bene een reactie op deze post:



quote:Dat ben ik op zich wel met je eens maar ik begrijp het wel, pure frustratie omdat je het wel eens grondig zat bent dat ouders zich altijd voorstaan op het feit dát ze ouders zijn. Hé, mensen zonder kinderen hebben net zoveel bestaansrecht maar gezien het gedrag van de gemiddelde ouders en hun kroost lijkt dat nog wel eens de vraag. Mensen met kinderen (de goeden daargelaten) denken echt dat ze torenhoog boven je staan. Zo voelt het wel, voor mij en voor héél veel andere bewust of onbewust kinderlozen.

Voorbeeld: als je wat meer hebt dan zij is dat meteen "ja, maar jij hebt ook geen kinderen". Lijkt haast een beschuldiging. En ondertussen moet je dat oeverloze wangedrag van hun DNA maar slikken en er voorál niets van zeggen.

Afgezien van de toon is het dus volstrekt logisch dat sommige mensen nogal gefrustreerd raken danwel geirriteerd door dat overdreven gepamper van kinderen en jeugd. Je vraagt je af wat dát later moet worden met dat spul als ze geen gezag, manieren, normen en waarden aangeleerd krijgen. Als die zich net zo gaan gedragen naar een baas later als nu krijgen ze het nog zwaar.



Je zegt zelf dat je gefrustreerd bent en scheert zo'n beetje alle ouders over één kam, maar wordt je zelf aangesproken op wat je zegt maak je er een 'ze zegt dat mensen zonder kinderen gefrustreerd zijn' verhaal van.

Dat zeg ik helemaal niet, je rukt het helemaal uit zijn verband en maakt er een eigen verhaal van.



Maar goed, ik word een beetje moe van deze discussie en heb alles wel gezegd, het valt in herhaling.



Haal die kleine maar snel op.
Alle reacties Link kopieren
Mijn god wat een discussie. Ettertjes met ouders die niet opvoeden zijn er al sinds jaar en dag. Daarnaast worden er tegenwoordig nogal wat eisen aan ouders gesteld.



Voor degenen die terugwillen naar de gehoorzaamheid uit vroegere tijden kunnen misschien het beste even met oma en opa gaan praten. Mijn moeder bijvoorbeeld werd bij iedere vorm van tegenspraak afgestraft met klappen. Dat was in de jaren vijftig heel gewoon. Gehoorzaamheid werd er ingeramd. Kijk, daar kunnen we natuurlijk naar terug willen. De politiek kan dat misschien ook wel willen. Wellicht heimwee naar vroegere tijden waar de burger geleerd had vooral gehoorzaam te zijn. Niet voor zichzelf denken maar doen wat er gezegd werd.

Ik kan het onderzoek niet meer terugvinden maar het blijkt dat bijvoorbeeld in duitsland veel waarde gehecht wordt aan beleefdheid etc. en neigt men nog wel naar de ouderwetse manier van opvoeden mn op scholen. Het blijkt echter dat deze duitse kinderen echt niet braver zijn, wel meer stiekum.



Net als met alles zal het gros van de mensen best kunnen opvoeden en doen ze het al met al niet verkeerd. Er is altijd een minderheid die dat niet kan. Deze minderheid is er altijd geweest. Is het erger geworden? Nee, wel wordt het meer geregistreerd en dan heb je het over probleemgedrag. Scholen gaan hier anders mee maar ook ouders doen eerder iets met signalen.

ik denk dat als iedereen zich eens een keer voorneemt om bij een middagje winkelen te letten op alle kinderen die ze tegenkomen, ze ontdekken dat de meeste kinderen zich gewoon keurig gedragen of dat ze heus wel door ouders gecorrigeerd worden.

En verder, waarom zou je een kind niet mogen aanspreken dat zich misdraagt. Je hoeft daarbij echt niet uit je slof te schieten. Gewoon heel duidelijk, niet onvriendelijk maar rechtstreeks. Soms zijn ouders onzeker of in verlegenheid gebracht en weten niet hoe ze in moeten grijpen.Je ziet dan ook heel vaak dat ze het dan overnemen.

Ik doe dit altijd. Niet om mensen aan te vallen maar omdat ik vind dat je mensen en ook kinderen mag aanspreken op gedrag. Thuis doe ik dat zeker. Daar ben ik altijd duidelik ingeweest naar vriendjes van de kinderen, naar familie met kinderen etc. Dat wordt echt wel geaccepteerd hoor.

Open en eerlijjk kaart spelen helpt nog altijd meer dan verontwaardigd achter de rug om van mensen te mokken.

Of om ze gelijk af te maken als waardeloze ouders...dan krijg je de hakken in het zand. Schieten mensen de verdediging in, dat zie j hier ook gebeuren.
It's never too late start living!
Alle reacties Link kopieren
Beauke als je mijn post goed leest zie je dat ik niet zeg dat elk kind een product is van de eigen opvoeding
Beauke, ik heb jouw reactie al vóór jouw reactie geciteerd waarin je mij gefrustreerd noemt hoor, 1 pagina terug (ik raak meer gefrustreerd van mensen die niet lezen )

Enniewee, ieder zijn mening.



Maar wat jammer dat ik geen foto neer kan planten, er ligt een peuter hier op de bank te slapen met mijn hond er naast en die kleine heeft mijn hond haar speeltje stevig in één knuistje geklemd, ik vermoed ook dat hond daarom zo naast haar blijft zitten, vanwege dat speeltje...
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook een hekel aan kinderen die zich niet kunnen gedragen. En dan bedoel ik geen kinderen die een keer iets doen wat niet mag. Maar kinderen die zich heel erg misdragen en zich dan niets aantrekken van een volwassene die daar iets van zegt. Veel ouders van dat soort kinderen noemen dat mondig. Ik noem het hondsbrutaal......



Iedereen die weleens op het schoolplein komt kan precies die kinderen aanwijzen en dat zijn ook de kinderen die nooit ergens mogen komen spelen en heel weinig op verjaardagspartijtjes worden uitgenodigd. Ik snap niet dat je als ouder dat niet ziet. Zo blind kan ouderliefde toch niet zijn? Ik zou het echt naar vinden als mijn zoon nergens meer welkom zou zijn omdat ik te slap ben hem zo op te voeden dat hij zich niet te extreem druk/wild/brutaal gedraagt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Galadriel schreef op 25 januari 2013 @ 18:38:

[...]



Ja jij, maar je jij bent niet echt een representatief in zake kinderen.

Toch.ik denk dat ninjoo representatiever hier is voor mensen zonder kinderen dan veel ouders hier voor mensen met kinderen
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren
quote:thaorchid schreef op 28 januari 2013 @ 15:35:

Beauke, ik heb jouw reactie al vóór jouw reactie geciteerd waarin je mij gefrustreerd noemt hoor, 1 pagina terug (ik raak meer gefrustreerd van mensen die niet lezen )

Enniewee, ieder zijn mening.



Maar wat jammer dat ik geen foto neer kan planten, er ligt een peuter hier op de bank te slapen met mijn hond er naast en die kleine heeft mijn hond haar speeltje stevig in één knuistje geklemd, ik vermoed ook dat hond daarom zo naast haar blijft zitten, vanwege dat speeltje... Ach, wat lief!
Alle reacties Link kopieren
Leen65, een vreemd kind aanspreken als het zich misdraagt? Je kan tegenwoordig al voor veel minder een klap op je hoofd krijgen..... Van de ouder(s) dan dus. Je kunt aan een kind helaas niet zien of het normale of agressieve tokkie ouders heeft. Als het even kan bemoei ik me er niet mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Beauke schreef op 27 januari 2013 @ 11:38:

Vind je vast flauwekul allemaal wat hier staat:





[...]





Ik daag je uit hier op in te gaan.



ik denk dat mensen die het hier helemaal mee eens zijn zijn vergeten hoe ze zelf als kind waren en al hun familieleden van 30+ asociale, angstige criminelen vinden.



wat ik vind? een bull shit stuk.



geschreven door iemand die het verschil niet kent tussen een sneeuwbal en een rotsblok van 10m doorsnede tegen je auto aan gooien.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren
quote:char_lotte schreef op 28 januari 2013 @ 15:56:

Leen65, een vreemd kind aanspreken als het zich misdraagt? Je kan tegenwoordig al voor veel minder een klap op je hoofd krijgen..... Van de ouder(s) dan dus. Je kunt aan een kind helaas niet zien of het normale of agressieve tokkie ouders heeft. Als het even kan bemoei ik me er niet mee.Klopt, laatst nog meegemaakt... stond bij de pinautomaat te wachten, was een moeder voor me met een jochie van een jaar of 5 erbij. Terwijl moeder pinde, stond het kind een reep af te pellen en gooide het papier op de grond, terwijl er 2 meter verderop een afvalbak stond. Ik pakte dus het papier op en zei tegen het ventje: "Joh, dat moet je niet zo op de grond gooien, dan wordt het zo'n rommel, zullen we het samen even in die prullenbak gaan gooien?" Fout... toen kreeg ik moeder even over me heen. Waar ik me mee bemoeide. Wat ik wel niet dacht. Dat het mijn zaken niet waren Enz. enz. enz.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Ach gehoorzaam vind ik een ouderwets woord.

Af en toe iets ondeugends doen hoort erbij.



Sociaal aangepast vind ik wel erg belangrijk.

Heel belangrijk. Mijn kinderen horen zich gewoon te gedragen in sociale gelegenheden. En dat geldt van winkel tot horeca tot ergens op visite gaan.



Gaat niet altijd in één keer goed hoor, overigens. En dus grijp ik dan in.

Er daar denkt ieder dan weer het zijne/haare van.

"Wat is die moeder streng."

"Wat zijn die kinderen vervelend."

"Ze kan ze niet aan"

Geen idee wat ze allemaal denken. Ieder iets anders waarschijnlijk.



Als ik maar weet hoe het zit en de mensen die regelmatig met mijn kinderen van doen hebben ook. En ze uiteindelijk opgroeien tot volwassenen met een mening, maar zich ooi weten te gedragen naar de situatie waar ze in zitten.
Follow your heart, but take your brain with you....
Alle reacties Link kopieren
quote:broadway schreef op 28 januari 2013 @ 16:05:

[...]





ik denk dat mensen die het hier helemaal mee eens zijn zijn vergeten hoe ze zelf als kind waren en al hun familieleden van 30+ asociale, angstige criminelen vinden.



wat ik vind? een bull shit stuk.



geschreven door iemand die het verschil niet kent tussen een sneeuwbal en een rotsblok van 10m doorsnede tegen je auto aan gooien.



O nee hoor, de scheidslijn tussen een corrigerende tik en een 'gewone' klap is heel moeilijk. Jij voelt het niet he, als je slaat. Maar de ontvanger wel.



Kun je me uitleggen hoe je een corrigerende tik uitvoert dan? En hoe ik precies weet hoe die aankomt voor de ontvanger?



En nee, het is echt niet zo dat iedereen van onze generatie met een corrigerende tik is opgegroeid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Beauke schreef op 28 januari 2013 @ 16:28:

[...]





O nee hoor, de scheidslijn tussen een corrigerende tik en een 'gewone' klap is heel moeilijk. Jij voelt het niet he, als je slaat. Maar de ontvanger wel.



Kun je me uitleggen hoe je een corrigerende tik uitvoert dan? En hoe ik precies weet hoe die aankomt voor de ontvanger?



En nee, het is echt niet zo dat iedereen van onze generatie met een corrigerende tik is opgegroeid.





nu generaliseer je alweer. ik zeg niet iedereen. ik zeg wel het overgrote deel heeft 1 of meerdere keren een tik gehad.



als ik zonder kracht mijn vingers neer laat komen op de luierbillen van een peuter doet dat geen pijn. punt. idem bij de vingers. het doel is ook niet pijn mar een schrikeffect. dit is de grens, die ben je over. zoals al eerder gezegd is, dat weet zelfs een 2 jarige dondersgoed.



dat wil niet zeggen dat elk "conflict" een tik nodig heeft. juist niet. maar er zijn momenten dat het wel op z'n plaats is volgens mijn mening.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren
quote:broadway schreef op 28 januari 2013 @ 16:37:

[...]





nu generaliseer je alweer. ik zeg niet iedereen. ik zeg wel het overgrote deel heeft 1 of meerdere keren een tik gehad.



als ik zonder kracht mijn vingers neer laat komen op de luierbillen van een peuter doet dat geen pijn. punt. idem bij de vingers. het doel is ook niet pijn mar een schrikeffect. dit is de grens, die ben je over. zoals al eerder gezegd is, dat weet zelfs een 2 jarige dondersgoed.



dat wil niet zeggen dat elk "conflict" een tik nodig heeft. juist niet. maar er zijn momenten dat het wel op z'n plaats is volgens mijn mening.



Als je mij beticht van generaliseren, adviseer je ik je toch je eerste post en daarvan je eerste zin nog eens goed door te lezen.



Oh, en een corrigerende tik heeft een schrikeffect? Waarom klap je dan niet heel hard in je handen ofzo, dan schrikt je kind ook, en loop je zeker geen risico dat je kind zich pijn doet (want dat is er natuurlijk altijd, als jij je hand op de hand van je kind laat neerkomen, zoals jij beschrijft).
Alle reacties Link kopieren
Goeie tips voor jou Broadway in dit stuk om het op te lossen met je peuter ipv een tik op de luier of de vingers:



http://www.hetkanwel.net/ ... akt-kinderen-agressiever/
Het is soms ook "noodzakelijk" om andermans kinderen te "corrigeren", omdat we er allemaal andere regels op na houden. Ik vertelde hier van mijn neefje van 2 die met de schoenen aan op mijn bank liep te springen. Mijn zusje zei er niks van, dus ik heb hem verteld dat hij van de bank af moest gaan, omdat ik dat niet wilde. Overigens meerdere keren, want luisteren doet hij nog niet echt. Afijn, op een gegeven moment had ik het wel een beetje gehad en ergerde ik me vooral mijn zusje, omdat ze er niks van zei. Maar toch, op een gegeven moment zei ze tegen haar zoontje: Ga maar even van die bank af want dat mag niet van tante Neves. In eerste instantie vond ik dat belachelijk. Ik was op dat moment van mening dat ze haar kind gewoon niks durft te verbieden en het afschuift op een ander. Later realiseerde ik me dat ze in wezen ook ergens wel gelijk had; Ik wilde immers niet hebben dat hij op mijn bank sprong, bij mijn zusje thuis mag het wel, dus ja.... Het is mijn regel, niet de hare. En toch vind ik het raar dat mij in dit geval de zwarte piet werd toegespeeld. Ze wist (nadat ik hem al meerdere malen van die bank had afgehaald) echt wel dat ik dat niet wilde, dan denk ik echt; pak dat joch nou eens aan!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat je zus haar zoontje best zelf kan aanspreken dat hij niet op jouw bank mag springen.

Jij mag het ook doen, maar zij ook zeker. Of samen, dan moet het wel duidelijk zijn voor die kleine.
Ik heb mijn even-te-leen-peuter weer afgestaan aan haar moeder.

Wat een rúst , lekker dier heeft dus even geslapen maar ze werd wakker en moest dus "pelu met Lille"(ze kan mijn naam nog niet uitspreken en met wapwap (moet dus de hond voorstellen (overigens lag hond inmiddels diep onder de trap, die was die grijphandjes meer dan zat))

Dus heb alle kinderliedjes bovengehaald en handje klap en zo gedaan, ze heeft gegierd en ik ook. Enerzijds baalde ik toen de bel ging, anderzijds ben ik blij dat de hond weer rust heeft (laat staan ikzelf)

Maar die kleefplek op mijn wang van het kusje ("lille dááág" ) zit er nog (en die poeplucht vh potje ook)

Ik heb genoten maar ben ook gebroken (en de hond ook)

Nou heeft dat peutergeval een bos krullen in dezelfde kleur als mijn hond dus ik zag amper verschil behalve dan dat mijn hond netjes gaat zitten voor een koekje en peuter gewoon zegt: "lille, koekie"

Toch wel makkelijk, zo'n peuter in dat opzicht
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 28 januari 2013 @ 16:05:

[...]





Klopt, laatst nog meegemaakt... stond bij de pinautomaat te wachten, was een moeder voor me met een jochie van een jaar of 5 erbij. Terwijl moeder pinde, stond het kind een reep af te pellen en gooide het papier op de grond, terwijl er 2 meter verderop een afvalbak stond. Ik pakte dus het papier op en zei tegen het ventje: "Joh, dat moet je niet zo op de grond gooien, dan wordt het zo'n rommel, zullen we het samen even in die prullenbak gaan gooien?" Fout... toen kreeg ik moeder even over me heen. Waar ik me mee bemoeide. Wat ik wel niet dacht. Dat het mijn zaken niet waren Enz. enz. enz.Dat zou ik dus nooit doen. Het impliceert dat de moeder tekort schiet, en bovendien is het een vreemde. Ligt wel in mijn lijn der verwachting dat een moeder daar onaardig op kan reageren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Beauke schreef op 28 januari 2013 @ 16:28:

[...]





O nee hoor, de scheidslijn tussen een corrigerende tik en een 'gewone' klap is heel moeilijk. Jij voelt het niet he, als je slaat. Maar de ontvanger wel.



Kun je me uitleggen hoe je een corrigerende tik uitvoert dan? En hoe ik precies weet hoe die aankomt voor de ontvanger?



En nee, het is echt niet zo dat iedereen van onze generatie met een corrigerende tik is opgegroeid.

Een corrigerende tik is harder voor je ego als dat het zeer doet. Je moet er niet meer van maken dan dat het is.



En ik weet wel dat niet iedereen zo is opgegroeid, maar ik ken er een hoop die ze wel hebben gehad, waaronder ik zelf. Jij hebt ze niet gehad. Je kunt er dus niet over oordelen hoe het is. Je kunt ook niet weten dat je desondanks een goede jeugd gehad kunt hebben en een goede basis om als volwassene op terug te kijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizzy schreef op 28 januari 2013 @ 20:33:

[...]





Dat zou ik dus nooit doen. Het impliceert dat de moeder tekort schiet, en bovendien is het een vreemde. Ligt wel in mijn lijn der verwachting dat een moeder daar onaardig op kan reageren.

Maar de moeder schoot ook tekort. Je hoort je kind te leren dat het geen vieze bende van de maatschappij hoort te maken.



Niemand hoort rotzooi op de grond te gooien en die koter hoort het óók niet te doen.
Alle reacties Link kopieren
Spreek jij iedereen aan die iets doet wat niet volgens jouw normen en waarden is dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizzy schreef op 28 januari 2013 @ 23:21:

Spreek jij iedereen aan die iets doet wat niet volgens jouw normen en waarden is dan?

Ik weet het niet. Dit is een duidelijk voorbeeld van asociaal gedrag. En ik laat daarover mijn ergernis blijken.

Je zou ook het papier op kunnen pakken misschien in moeders jaszak kunnen deponeren en zeggen dat ze dr rommel bij zich moet houden.

Of je houdt je mond en doet het stiekum, als je bang bent voor boze reacties.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoef niet door vreemden op m'n fouten gewezen te worden. En dat geldt voor de meesten. Als je er toch voor kiest weet je dat je in sommige gevallen minder leuk wordt bejegend.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven