Actueel
alle pijlers
Gehoorzaam kind niet belangrijk
maandag 28 januari 2013 om 23:38
quote:char_lotte schreef op 28 januari 2013 @ 15:56:
Leen65, een vreemd kind aanspreken als het zich misdraagt? Je kan tegenwoordig al voor veel minder een klap op je hoofd krijgen..... Van de ouder(s) dan dus. Je kunt aan een kind helaas niet zien of het normale of agressieve tokkie ouders heeft. Als het even kan bemoei ik me er niet mee.
En dat is dus tegenwoordig het probleem. We bemoeien ons nergens meer mee! Ik zal niet zeggen dat het niet zal gebeuren die klap op je hoofd maar mijn ervaring is dat niet.
Het is ook de kunst van het aanspreken, hoe je het doet. Jammer dat we ons er zo weinig meer mee bemoeien en ons zo weinig uitspreken over wangedrag.
Je kunt het een beetje door trekken maar ik krijg hier het akelige idee van dat we ons er ook steeds minder mee bemoeien wanneer er op straat iets gebeurt waarbij mensen echt onze hulp nodig hebben. Maar goed, gaat het hier niet over.
Je hoeft mensen en kinderen echt niet aan te vallen op hun gedrag of het uit te spreken als een veroordeling. Dat gebeurt nog wel eens als mensen uiteindelijk wel hun mond open doen. Tja, en wanneer mensen zich aangevallen voelen schieten ze in de verdediging. Het kan ook indirekter. Ligt er ook aan wat het voorval is. Met name wanneer het kinderen betreft kleed ik het wat meer in. Kinderen laten zich zo wie zo makkelijker aanspreken. En een beetje begrip naar ouders helpt ook. Mijn ervaringen zijn wat dat betreft toch een stuk positiever.
Leen65, een vreemd kind aanspreken als het zich misdraagt? Je kan tegenwoordig al voor veel minder een klap op je hoofd krijgen..... Van de ouder(s) dan dus. Je kunt aan een kind helaas niet zien of het normale of agressieve tokkie ouders heeft. Als het even kan bemoei ik me er niet mee.
En dat is dus tegenwoordig het probleem. We bemoeien ons nergens meer mee! Ik zal niet zeggen dat het niet zal gebeuren die klap op je hoofd maar mijn ervaring is dat niet.
Het is ook de kunst van het aanspreken, hoe je het doet. Jammer dat we ons er zo weinig meer mee bemoeien en ons zo weinig uitspreken over wangedrag.
Je kunt het een beetje door trekken maar ik krijg hier het akelige idee van dat we ons er ook steeds minder mee bemoeien wanneer er op straat iets gebeurt waarbij mensen echt onze hulp nodig hebben. Maar goed, gaat het hier niet over.
Je hoeft mensen en kinderen echt niet aan te vallen op hun gedrag of het uit te spreken als een veroordeling. Dat gebeurt nog wel eens als mensen uiteindelijk wel hun mond open doen. Tja, en wanneer mensen zich aangevallen voelen schieten ze in de verdediging. Het kan ook indirekter. Ligt er ook aan wat het voorval is. Met name wanneer het kinderen betreft kleed ik het wat meer in. Kinderen laten zich zo wie zo makkelijker aanspreken. En een beetje begrip naar ouders helpt ook. Mijn ervaringen zijn wat dat betreft toch een stuk positiever.
It's never too late start living!
maandag 28 januari 2013 om 23:39
Ik had vorig jaar een groep pubers op hun zooi gewezen, het lag vol met energy blikjes. Nou denk maar niet dat ze het opgeruimd hebben, later zei mijn buurvrouw tegen me dat ik beter mijn mond had kunnen houden want ze konden wel eens "wraak" nemen op mijn kinderen. Toch te belachelijk dat niemand wat durft te zeggen?
Ik herkende daartussen een meisje wat op de basisschool bij mijn zoon in de klas had gezeten, ik had de moeder die ik bij de supermarkt tegen kwam erop aan gesproken, ze was blij dat ik het had gezegt, dat meisje mocht niet met die gasten omgaan ( laag nivo enzo) en vertelde haar ouders dus niet waar ze heen ging.
Nou ik was meteen van die gasten af, ze hebben een discretere hangplek gevonden, waar d
er evengoed een zooi ligt.
Het helpt wel om de ouders erop aan te spreken.
Ik herkende daartussen een meisje wat op de basisschool bij mijn zoon in de klas had gezeten, ik had de moeder die ik bij de supermarkt tegen kwam erop aan gesproken, ze was blij dat ik het had gezegt, dat meisje mocht niet met die gasten omgaan ( laag nivo enzo) en vertelde haar ouders dus niet waar ze heen ging.
Nou ik was meteen van die gasten af, ze hebben een discretere hangplek gevonden, waar d
er evengoed een zooi ligt.
Het helpt wel om de ouders erop aan te spreken.
maandag 28 januari 2013 om 23:42
Ik kan me maar zo voorstellen dat deze moeder helemaal niet gezien had dat haar kind iets op de grond gooide. Ik zou dan eerder tegen de moeder iets zeggen als "uw zoon heeft iets laten vallen" dan tegen het kind zelf. Mag zij zelf bepalen of en hoe ze hem daar dan op aanspreekt.
En of het kind zijn troep op de grond gooit omdat hij niet goed opgevoed is of omdat hij het gedrag om zich heen kopieert (troep op straat gooien is tegenwoordig heel normaal, kijk maar eens rond in de buurt van een willekeurig McDonalds filiaal...) daar komen we nooit achter.
Ik zou er overigens geen moeite mee hebben als iemand mijn kind zou aanspreken op zoiets. Zolang er rekening mee gehouden wordt dat het een kind is en geen volwassene, dus op een gepaste manier en op kinderniveau.
En of het kind zijn troep op de grond gooit omdat hij niet goed opgevoed is of omdat hij het gedrag om zich heen kopieert (troep op straat gooien is tegenwoordig heel normaal, kijk maar eens rond in de buurt van een willekeurig McDonalds filiaal...) daar komen we nooit achter.
Ik zou er overigens geen moeite mee hebben als iemand mijn kind zou aanspreken op zoiets. Zolang er rekening mee gehouden wordt dat het een kind is en geen volwassene, dus op een gepaste manier en op kinderniveau.
maandag 28 januari 2013 om 23:42
quote:Frizzy schreef op 28 januari 2013 @ 23:31:
Ik hoef niet door vreemden op m'n fouten gewezen te worden. En dat geldt voor de meesten. Als je er toch voor kiest weet je dat je in sommige gevallen minder leuk wordt bejegend.Waarom zou een vreemde je niet op je fouten kunnen aanspreken? Wanneer het betrekking heeft op de leefomgeving wat ook zijn / haar omgeving is? Dit is een samenleving en je kunt best iemand op zijn verantwoordelijkheid aanspreken.Je hoeft niet te accepteren dat dit op een agressieve of beledigende manier gebeurt, daar ben ik het dan wel weer mee eens. Maar he, er mag best gevraagd worden dat je rekening houdt met anderen, toch?
Ik hoef niet door vreemden op m'n fouten gewezen te worden. En dat geldt voor de meesten. Als je er toch voor kiest weet je dat je in sommige gevallen minder leuk wordt bejegend.Waarom zou een vreemde je niet op je fouten kunnen aanspreken? Wanneer het betrekking heeft op de leefomgeving wat ook zijn / haar omgeving is? Dit is een samenleving en je kunt best iemand op zijn verantwoordelijkheid aanspreken.Je hoeft niet te accepteren dat dit op een agressieve of beledigende manier gebeurt, daar ben ik het dan wel weer mee eens. Maar he, er mag best gevraagd worden dat je rekening houdt met anderen, toch?
It's never too late start living!
maandag 28 januari 2013 om 23:43
quote:iones, 14 minuten geleden
Ik weet het niet. Dit is een duidelijk voorbeeld van asociaal gedrag. En ik laat daarover mijn ergernis blijken.
Je zou ook het papier op kunnen pakken misschien in moeders jaszak kunnen deponeren en zeggen dat ze dr rommel bij zich moet houden.
Of je houdt je mond en doet het stiekum, als je bang bent voor boze reacties.De vrouw stond te pinnen, dan hoeft een vreemde niet met mijn kind weg te lopen om iets weg te gooien. Wat een onzin. Die forummer had ook kunnen wachten tot de moeder klaar was met pinnen.
Ik weet het niet. Dit is een duidelijk voorbeeld van asociaal gedrag. En ik laat daarover mijn ergernis blijken.
Je zou ook het papier op kunnen pakken misschien in moeders jaszak kunnen deponeren en zeggen dat ze dr rommel bij zich moet houden.
Of je houdt je mond en doet het stiekum, als je bang bent voor boze reacties.De vrouw stond te pinnen, dan hoeft een vreemde niet met mijn kind weg te lopen om iets weg te gooien. Wat een onzin. Die forummer had ook kunnen wachten tot de moeder klaar was met pinnen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 28 januari 2013 om 23:48
maandag 28 januari 2013 om 23:52
quote:Frizzy schreef op 28 januari 2013 @ 23:48:
Oh mij kun je best aanspreken hoor. Ik zal niet onaardig doen. Maar hoeft niet te zeggen dat ik het leuk, fijn of prettig vind. Anderen reageren dan net iets anders dan ik. Ik zou er een dagtaak aan hebben iedereen op straat aan te moeten spreken op zijn gedrag.Je moet niet zeuren. Het gaat om die dingen die eruit springen. Die doen zich voor, niet meer als dat. Ik vind het heel erg meevallen hoor.
Oh mij kun je best aanspreken hoor. Ik zal niet onaardig doen. Maar hoeft niet te zeggen dat ik het leuk, fijn of prettig vind. Anderen reageren dan net iets anders dan ik. Ik zou er een dagtaak aan hebben iedereen op straat aan te moeten spreken op zijn gedrag.Je moet niet zeuren. Het gaat om die dingen die eruit springen. Die doen zich voor, niet meer als dat. Ik vind het heel erg meevallen hoor.
It's never too late start living!
maandag 28 januari 2013 om 23:58
Veel mensen laten frustraties zo hoog oplopen...
Wat ik als docent soms meemaak met onze leerlingen (pubers), daar vallen je de schoenen soms van uit. Ik val qua lengte in de categorie brugklasser, dus men ziet mij letterlijk over het hoofd als volwassene. Wat sommige figuren zich permitteren om tegen kinderen te zeggen! Terwijl zij braaf een boekje in het museum staan in te vullen, en dus niet snel genoeg naar iemands zin doorlopen (en ze blokkeren geen doorgangen, daar cirkelen de docenten als havikken omheen). "Rotkreng, kutmarokkaantje". En dan ook nog zielig beklag gaan doen bij de gidsen alsof ze nog net niet zijn gemolesteerd door onze leerlingen na een 'vriendelijk verzoek'. Spreek je ze er op aan, volgt er steevast een zielig verhaal waarom het nou net vandaag zoooo anders liep... De meest tranentrekkende verhalen. Zum kotsen.
Wat ik als docent soms meemaak met onze leerlingen (pubers), daar vallen je de schoenen soms van uit. Ik val qua lengte in de categorie brugklasser, dus men ziet mij letterlijk over het hoofd als volwassene. Wat sommige figuren zich permitteren om tegen kinderen te zeggen! Terwijl zij braaf een boekje in het museum staan in te vullen, en dus niet snel genoeg naar iemands zin doorlopen (en ze blokkeren geen doorgangen, daar cirkelen de docenten als havikken omheen). "Rotkreng, kutmarokkaantje". En dan ook nog zielig beklag gaan doen bij de gidsen alsof ze nog net niet zijn gemolesteerd door onze leerlingen na een 'vriendelijk verzoek'. Spreek je ze er op aan, volgt er steevast een zielig verhaal waarom het nou net vandaag zoooo anders liep... De meest tranentrekkende verhalen. Zum kotsen.
dinsdag 29 januari 2013 om 06:52
quote:leen65 schreef op 28 januari 2013 @ 23:38:
[...]
En dat is dus tegenwoordig het probleem. We bemoeien ons nergens meer mee!Dat kan tegenwoordig ook niet meer. In mijn kindertijd had je gewoon te luisteren naar volwassenen en als de buurman of de leraar je terugfloot dan kon je er op rekenen dat je ouders je thuis ook nog op je wangedrag aanspraken. Nu geven ouders het signaal af aan medevolwassenen dat ze toch vooral niets te zeggen hebben over hun wondertje, waardoor wondertje zich gesterkt voelt in het kunnen blijven kloten, want pa en ma nemen 't toch wel voor hen op en er is dus totaal geen respect meer voor volwassenen.
[...]
En dat is dus tegenwoordig het probleem. We bemoeien ons nergens meer mee!Dat kan tegenwoordig ook niet meer. In mijn kindertijd had je gewoon te luisteren naar volwassenen en als de buurman of de leraar je terugfloot dan kon je er op rekenen dat je ouders je thuis ook nog op je wangedrag aanspraken. Nu geven ouders het signaal af aan medevolwassenen dat ze toch vooral niets te zeggen hebben over hun wondertje, waardoor wondertje zich gesterkt voelt in het kunnen blijven kloten, want pa en ma nemen 't toch wel voor hen op en er is dus totaal geen respect meer voor volwassenen.
dinsdag 29 januari 2013 om 09:24
lemoos, 9 uur geleden
Veel mensen laten frustraties zo hoog oplopen...
Wat ik als docent soms meemaak met onze leerlingen (pubers), daar vallen je de schoenen soms van uit. Ik val qua lengte in de categorie brugklasser, dus men ziet mij letterlijk over het hoofd als volwassene. Wat sommige figuren zich permitteren om tegen kinderen te zeggen! Terwijl zij braaf een boekje in het museum staan in te vullen, en dus niet snel genoeg naar iemands zin doorlopen (en ze blokkeren geen doorgangen, daar cirkelen de docenten als havikken omheen). "Rotkreng, kutmarokkaantje". En dan ook nog zielig beklag gaan doen bij de gidsen alsof ze nog net niet zijn gemolesteerd door onze leerlingen na een 'vriendelijk verzoek'. Spreek je ze er op aan, volgt er steevast een zielig verhaal waarom het nou net vandaag zoooo anders liep... De meest tranentrekkende verhalen. Zum kotsen.
Als puber ben je sws voor velen "uitschot"
Er valt niet mee te communiceren
Te veel hormoon
Te grote bek
Te eigenwijs ( die van mij althans ;D)
Kortom een waardeloze leeftijd.
Dit is sarcastisch bedoeld hè?
Ik persoonlijk vind deze leeftijd geweldig, enorme humor, leuke gesprekken, geweldige tijd wbt uitgaan. Gezellig al die pubers in de woonkamer.
Mss heb ik geluk gehad hoor, maar door allerlei verhalen zag ik zo tegen pubers op, maar totaal onnodig ik vind het een hele leuke tijd.
Veel mensen laten frustraties zo hoog oplopen...
Wat ik als docent soms meemaak met onze leerlingen (pubers), daar vallen je de schoenen soms van uit. Ik val qua lengte in de categorie brugklasser, dus men ziet mij letterlijk over het hoofd als volwassene. Wat sommige figuren zich permitteren om tegen kinderen te zeggen! Terwijl zij braaf een boekje in het museum staan in te vullen, en dus niet snel genoeg naar iemands zin doorlopen (en ze blokkeren geen doorgangen, daar cirkelen de docenten als havikken omheen). "Rotkreng, kutmarokkaantje". En dan ook nog zielig beklag gaan doen bij de gidsen alsof ze nog net niet zijn gemolesteerd door onze leerlingen na een 'vriendelijk verzoek'. Spreek je ze er op aan, volgt er steevast een zielig verhaal waarom het nou net vandaag zoooo anders liep... De meest tranentrekkende verhalen. Zum kotsen.
Als puber ben je sws voor velen "uitschot"
Er valt niet mee te communiceren
Te veel hormoon
Te grote bek
Te eigenwijs ( die van mij althans ;D)
Kortom een waardeloze leeftijd.
Dit is sarcastisch bedoeld hè?
Ik persoonlijk vind deze leeftijd geweldig, enorme humor, leuke gesprekken, geweldige tijd wbt uitgaan. Gezellig al die pubers in de woonkamer.
Mss heb ik geluk gehad hoor, maar door allerlei verhalen zag ik zo tegen pubers op, maar totaal onnodig ik vind het een hele leuke tijd.
dinsdag 29 januari 2013 om 09:51
Pubers zijn hartstikke leuk, het is altijd mijn favoriete leeftijdsgroep geweest. Maar ik moet zeggen nu ik zelf een kind heb, de charmes van elke fase wel kan zien.
Ik stoor me eerder aan volwassenen die geen fatsoen hebben. Mijn zoontje zegt altijd iedereen vriendelijk gedag als we in de supermarkt zijn, gilt nooit en gedraagt zich prima volgens de maatstaven hier op dit topic. Vaak zijn het juist de volwassenen die zich gedragen als horken tegen hem. Niks terug zeggen als hij gedag zegt bijvoorbeeld. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Ik stoor me eerder aan volwassenen die geen fatsoen hebben. Mijn zoontje zegt altijd iedereen vriendelijk gedag als we in de supermarkt zijn, gilt nooit en gedraagt zich prima volgens de maatstaven hier op dit topic. Vaak zijn het juist de volwassenen die zich gedragen als horken tegen hem. Niks terug zeggen als hij gedag zegt bijvoorbeeld. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 29 januari 2013 om 12:10
Maar het is op zich toch niet zó raar om niks terug te zeggen tegen een kind dat hallo zegt? Ik bedoel: als ik ga boodschappen doen, ga ik niet om met iedereen een praatje te kunnen maken en wordt ik liever met rust gelaten. Als ik als volwassene hallo ga zeggen tegen iedereen zegt ook niemand iets terug (in de grote stad dan he). Ik vind hallo roepende kinderen meestal even irritant als schreeuwende kinderen. In mijn ogen moeten kinderen gewoon stil zijn en al helemaal geen aandacht gaan vragen (dus ook niet door hallo te zeggen).
En het irritantste is dan nog de reactie van de ouders. Die dan denken: ah wat is mijn kind toch leuk he en zo beleefd, hij zegt zelfs hallo! En dan boos zijn op mij als ik geen hallo terug zeg. Ik wil in het publieke domein gewoon met rust gelaten worden. Dat is alles.
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.
En het irritantste is dan nog de reactie van de ouders. Die dan denken: ah wat is mijn kind toch leuk he en zo beleefd, hij zegt zelfs hallo! En dan boos zijn op mij als ik geen hallo terug zeg. Ik wil in het publieke domein gewoon met rust gelaten worden. Dat is alles.
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.
dinsdag 29 januari 2013 om 13:13
quote:neves schreef op 29 januari 2013 @ 12:22:
Nou ja zeg, als iemand je gedag zegt (en of dat nou een kind of een bejaarde is, of alles wat daar tussenuit) dan kun je toch wel even wat terug zeggen!? Behoorlijk onbeschoft vind ik dat.hangt er van af. Sommige kinderen zien het als een spelletje en blijven aan de gang. Ze doen het niet als wijze van groeten, maar gewoon als spelletje.
Nou ja zeg, als iemand je gedag zegt (en of dat nou een kind of een bejaarde is, of alles wat daar tussenuit) dan kun je toch wel even wat terug zeggen!? Behoorlijk onbeschoft vind ik dat.hangt er van af. Sommige kinderen zien het als een spelletje en blijven aan de gang. Ze doen het niet als wijze van groeten, maar gewoon als spelletje.
dinsdag 29 januari 2013 om 15:32
Mijn kind zegt gedag, hij roept niet, hij speelt geen spelletjes, hij is gewoon beleefd zoals ik hem voor doe en dan is het wéér niet goed. Tjongejonge zeg. Volgens mij kan je het als ouder of als kind gewoon niet goed doen, links om of rechts om. Prima hoor, maar zeik dan niet over ouders en hun kinderen als jezelf geeneens fatsoen in je donder hebt. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 29 januari 2013 om 15:44
quote:pejeka schreef op 28 januari 2013 @ 16:05:
[...]
Klopt, laatst nog meegemaakt... stond bij de pinautomaat te wachten, was een moeder voor me met een jochie van een jaar of 5 erbij. Terwijl moeder pinde, stond het kind een reep af te pellen en gooide het papier op de grond, terwijl er 2 meter verderop een afvalbak stond. Ik pakte dus het papier op en zei tegen het ventje: "Joh, dat moet je niet zo op de grond gooien, dan wordt het zo'n rommel, zullen we het samen even in die prullenbak gaan gooien?" Fout... toen kreeg ik moeder even over me heen. Waar ik me mee bemoeide. Wat ik wel niet dacht. Dat het mijn zaken niet waren Enz. enz. enz.Goeie actie van je. Je hebt die moeder hopelijk wel verbaal op haar plek gezet toen ze tegen je tekeer ging. Ze probeerde je gewoon te intimideren, laat dat je niet gebeuren.
[...]
Klopt, laatst nog meegemaakt... stond bij de pinautomaat te wachten, was een moeder voor me met een jochie van een jaar of 5 erbij. Terwijl moeder pinde, stond het kind een reep af te pellen en gooide het papier op de grond, terwijl er 2 meter verderop een afvalbak stond. Ik pakte dus het papier op en zei tegen het ventje: "Joh, dat moet je niet zo op de grond gooien, dan wordt het zo'n rommel, zullen we het samen even in die prullenbak gaan gooien?" Fout... toen kreeg ik moeder even over me heen. Waar ik me mee bemoeide. Wat ik wel niet dacht. Dat het mijn zaken niet waren Enz. enz. enz.Goeie actie van je. Je hebt die moeder hopelijk wel verbaal op haar plek gezet toen ze tegen je tekeer ging. Ze probeerde je gewoon te intimideren, laat dat je niet gebeuren.
dinsdag 29 januari 2013 om 15:48
quote:madille schreef op 29 januari 2013 @ 12:10:
Maar het is op zich toch niet zó raar om niks terug te zeggen tegen een kind dat hallo zegt? Ik bedoel: als ik ga boodschappen doen, ga ik niet om met iedereen een praatje te kunnen maken en wordt ik liever met rust gelaten. Als ik als volwassene hallo ga zeggen tegen iedereen zegt ook niemand iets terug (in de grote stad dan he). Ik vind hallo roepende kinderen meestal even irritant als schreeuwende kinderen. In mijn ogen moeten kinderen gewoon stil zijn en al helemaal geen aandacht gaan vragen (dus ook niet door hallo te zeggen).
En het irritantste is dan nog de reactie van de ouders. Die dan denken: ah wat is mijn kind toch leuk he en zo beleefd, hij zegt zelfs hallo! En dan boos zijn op mij als ik geen hallo terug zeg. Ik wil in het publieke domein gewoon met rust gelaten worden. Dat is alles.
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.Maar verder is alles goed met je?
Maar het is op zich toch niet zó raar om niks terug te zeggen tegen een kind dat hallo zegt? Ik bedoel: als ik ga boodschappen doen, ga ik niet om met iedereen een praatje te kunnen maken en wordt ik liever met rust gelaten. Als ik als volwassene hallo ga zeggen tegen iedereen zegt ook niemand iets terug (in de grote stad dan he). Ik vind hallo roepende kinderen meestal even irritant als schreeuwende kinderen. In mijn ogen moeten kinderen gewoon stil zijn en al helemaal geen aandacht gaan vragen (dus ook niet door hallo te zeggen).
En het irritantste is dan nog de reactie van de ouders. Die dan denken: ah wat is mijn kind toch leuk he en zo beleefd, hij zegt zelfs hallo! En dan boos zijn op mij als ik geen hallo terug zeg. Ik wil in het publieke domein gewoon met rust gelaten worden. Dat is alles.
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.Maar verder is alles goed met je?
dinsdag 29 januari 2013 om 16:19
quote:madille schreef op 29 januari 2013 @ 12:10:
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.
Hihi, 'kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken', geweldig!!
Ik vind de ouders erger dan de kinderen. Als kinderen zich misdragen, kijk ik de ouders erop aan, want zij hebben dat kind op de wereld gezet.
Kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken.
Hihi, 'kinderen zijn het leukst als ze helemaal geen geluid maken', geweldig!!
Ik vind de ouders erger dan de kinderen. Als kinderen zich misdragen, kijk ik de ouders erop aan, want zij hebben dat kind op de wereld gezet.
