Actueel
alle pijlers
Geloof jij in evolutie?
zaterdag 10 november 2012 om 14:53
zondag 11 november 2012 om 00:51
quote:rozenstruikje schreef op 10 november 2012 @ 23:30:
[...]
Dit neemt nog niet weg dat er een God KAN zijn.
.
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.
[...]
Dit neemt nog niet weg dat er een God KAN zijn.
.
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 november 2012 om 01:00
quote:hollebollegijs schreef op 11 november 2012 @ 00:51:
[...]
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.Dat klopt. En het staat je vrij dat te geloven. Het staat je ook vrij niet te geloven wat ik geloof en het ook totaal niet te begrijpen.
[...]
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.Dat klopt. En het staat je vrij dat te geloven. Het staat je ook vrij niet te geloven wat ik geloof en het ook totaal niet te begrijpen.
zondag 11 november 2012 om 01:05
Na Meatloaf in 1977 is de evolutie devolutie geworden. Hij was met dit nummer de kroon op de evolutie. http://www.youtube.com/watch?v=8Q3H2UQYLzM
zondag 11 november 2012 om 08:42
Vraagje:
Evolutionair gezien, zijn homoseksuelen dan een "foutje" van de natuur? En zien jullie ze dan ook zodanig? Als je ervan uitgaat dat evolutie gaat om sterke genen doorgeven, aanpassen aan omstandigheden, voortplanting etc moet dat bijna wel. In die zin is het geloof dan zelfs nog toleranter, immers God maakt geen fouten.
Bovenstaande is puur een vraag, en geen waardeoordeel. Ben benieuwd hoe jullie dat zien?
Evolutionair gezien, zijn homoseksuelen dan een "foutje" van de natuur? En zien jullie ze dan ook zodanig? Als je ervan uitgaat dat evolutie gaat om sterke genen doorgeven, aanpassen aan omstandigheden, voortplanting etc moet dat bijna wel. In die zin is het geloof dan zelfs nog toleranter, immers God maakt geen fouten.
Bovenstaande is puur een vraag, en geen waardeoordeel. Ben benieuwd hoe jullie dat zien?
zondag 11 november 2012 om 08:46
quote:rozenstruikje schreef op 10 november 2012 @ 22:16:
Evolutie is niet 100% wetenschappelijk bewezen. Er is besloten dat dit de meest waarschijnlijke theorie is met bepaalde bewijzen. Al deze bewijzen sluiten het bestaan van God niet uit.En dan is er nog het creationisme; leuk leesvoer voor op de zondag
Evolutie is niet 100% wetenschappelijk bewezen. Er is besloten dat dit de meest waarschijnlijke theorie is met bepaalde bewijzen. Al deze bewijzen sluiten het bestaan van God niet uit.En dan is er nog het creationisme; leuk leesvoer voor op de zondag
zondag 11 november 2012 om 08:49
Livetti, ik zie dat niet zo. Het is eerder zo dat het voor het voortbestaan van de mensheid niet nodig is dat iedereen zich voortplant. Vandaar dat mensen ook homoseksueel kunnen zijn.
En al zóu het een foutje zijn: elk mens heeft wel afwijkingen in zijn genen. Zo zijn mijn slechte ogen ook niet zo bedoeld, maar daar heeft ook niemand moeite mee.
En al zóu het een foutje zijn: elk mens heeft wel afwijkingen in zijn genen. Zo zijn mijn slechte ogen ook niet zo bedoeld, maar daar heeft ook niemand moeite mee.
zondag 11 november 2012 om 08:50
quote:hollebollegijs schreef op 11 november 2012 @ 00:51:
[...]
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.Haha grappig voorbeeld! Doet me aan de Tegenvoeters denken!
[...]
Kan klopt, als ik op de landkaart naar Duckstad zoek vind ik hem niet, als ik bij de Bruna het vrolijke weekblad haal zie hem weer wel inclusief inwoners.
Dat niemand ooit in Duckstad is geweest, Donald Duck in levende lijve heeft ontmoet doet er niet toe, het KAN zijn zijn dat Donald Duck bestaat en er woont.Haha grappig voorbeeld! Doet me aan de Tegenvoeters denken!
zondag 11 november 2012 om 09:10
Zit wat in aaqua! Maar is dat niet meer van nu dat mensen zich niet meer hoeven voort te planten om te bestaan? Door medicatie, wetenschap, behandelingen, vaccinaties ed blijven er meer van ons leven. Zouden wij daarom ons leven veelal anders ingericht hebben door bijv veel minder kinderen te krijgen? Of wordt dit verwijt naar de anticonceptie die toen niet beschikbaar was?
Verhuisd impliceer je met die stelling dat homoseksuelen zwakker zijn?
Verhuisd impliceer je met die stelling dat homoseksuelen zwakker zijn?
zondag 11 november 2012 om 09:18
quote:livetti schreef op 11 november 2012 @ 09:10:
Verhuisd impliceer je met die stelling dat homoseksuelen zwakker zijn?Nee. Zwakker dan..? Edit: is geen stelling, dat is biologie. Bovendien betekent homoseksualiteit absoluut niet dat voortplanting is uitgesloten. Homo's hebben ook een kinderwens, hetgeen regelmatig wordt vervuld.
Verhuisd impliceer je met die stelling dat homoseksuelen zwakker zijn?Nee. Zwakker dan..? Edit: is geen stelling, dat is biologie. Bovendien betekent homoseksualiteit absoluut niet dat voortplanting is uitgesloten. Homo's hebben ook een kinderwens, hetgeen regelmatig wordt vervuld.
zondag 11 november 2012 om 11:09
Ik zal eens proberen antwoord te geven op het antwoord of homo's een foutje zijn van de natuur. Antwoord, dat weet ik niet. Is een homo minder dan een hetero. Pertinent niet. Heeft God het gewild dat twee mannen seks met elkaar hebben? Nee, dat denk ik ook niet. Heeft God gewild dat mensen er op los neuken? Nee, ook niet. Heeft God gewild dat mensen zo gingen scheiden? Nee, ook niet. Zie hier. God heeft het zo niet bedoeld.
Kom ik weer met de vraag of homo's dan minder zijn? Moeten deze mensen dan ineens geen homo meer zijn? Zo simpel is het niet. Daarnaast staat het seks hebben van een man met een man op een gelijk niveau met zo een beetje alles wat mensen nu doen. Seks buiten het huwelijk staat dus gelijk aan het hebben van seks tussen dezelfde seksen.
Alles wat God niet bedoeld heeft os zonde. Dat klinkt heel zwaar. Zonde is niets meer dan het missen van Gods doel. Wat is Gods doel dan? Gods doel is dat mensen bij Hem kunnen zijn. Wat wil God nog meer? Dat we Hem plaatsen boven alles en elkaar lief hebben als onszelf. Waarom al die regels? Omdat God ons wil behoeden tegen heel veel schade. Schade die mensen maken door te doen wat goed voelt, zonder rekening te houden met anderen. De zonde is nu eenmaal hier. Daarvoor heeft iedereen Jezus gekregen. Dat verhaal is bekend neem ik aan. Betekent dan ineens dat je zonder zonde bent? Ja. Niet voor de wereld, maar voor God wel. Je zonden (mits echt bekeerd) worden je niet meer aangerekend door Jezus. God ziet ze niet meer. Terug naar homo's. Een homo is geen zondaar omdat hij zo is. Hij is zondaar omdat hij zondige dingen doet. Dat is hij al, als hij een keer ruzie heeft gemaakt zonder het goed te maken, als hij een snoepje heeft gejat uit de jamin. Zonde is zonde. Het maakt het God onmogelijk om interactie met je te hebben. (natuurwet). Hij houdt zoveel van de mens dat Jezus is gekomen om alle schuld die nodig is om in te lossen op zich te nemen. (God is ook rechtvaardig) Achter Jezus is er geen oordeel meer. Snap je dan dat de discussie over wel of geen homo er niet toe doet? God weet dat de wereld niet meer is zoals Hij bedoeld heeft. Hij houdt toch wel van ieder mens. Ongeacht wat. Op het moment dat een christen een christen is geworden hoef je ook niet eens perfect te zijn. Heel veel wat ook meer uitleg behoeft mss, maar ita a start.
Kom ik weer met de vraag of homo's dan minder zijn? Moeten deze mensen dan ineens geen homo meer zijn? Zo simpel is het niet. Daarnaast staat het seks hebben van een man met een man op een gelijk niveau met zo een beetje alles wat mensen nu doen. Seks buiten het huwelijk staat dus gelijk aan het hebben van seks tussen dezelfde seksen.
Alles wat God niet bedoeld heeft os zonde. Dat klinkt heel zwaar. Zonde is niets meer dan het missen van Gods doel. Wat is Gods doel dan? Gods doel is dat mensen bij Hem kunnen zijn. Wat wil God nog meer? Dat we Hem plaatsen boven alles en elkaar lief hebben als onszelf. Waarom al die regels? Omdat God ons wil behoeden tegen heel veel schade. Schade die mensen maken door te doen wat goed voelt, zonder rekening te houden met anderen. De zonde is nu eenmaal hier. Daarvoor heeft iedereen Jezus gekregen. Dat verhaal is bekend neem ik aan. Betekent dan ineens dat je zonder zonde bent? Ja. Niet voor de wereld, maar voor God wel. Je zonden (mits echt bekeerd) worden je niet meer aangerekend door Jezus. God ziet ze niet meer. Terug naar homo's. Een homo is geen zondaar omdat hij zo is. Hij is zondaar omdat hij zondige dingen doet. Dat is hij al, als hij een keer ruzie heeft gemaakt zonder het goed te maken, als hij een snoepje heeft gejat uit de jamin. Zonde is zonde. Het maakt het God onmogelijk om interactie met je te hebben. (natuurwet). Hij houdt zoveel van de mens dat Jezus is gekomen om alle schuld die nodig is om in te lossen op zich te nemen. (God is ook rechtvaardig) Achter Jezus is er geen oordeel meer. Snap je dan dat de discussie over wel of geen homo er niet toe doet? God weet dat de wereld niet meer is zoals Hij bedoeld heeft. Hij houdt toch wel van ieder mens. Ongeacht wat. Op het moment dat een christen een christen is geworden hoef je ook niet eens perfect te zijn. Heel veel wat ook meer uitleg behoeft mss, maar ita a start.
zondag 11 november 2012 om 11:25
Ik denk niet dat God oordeelt over liefhebben an sich. Ongeacht sekse. Ik denk wel dat heel veel mensen niet liefhebben, maar egoistische gevoelens consumeren. Liefhebben staat gelijk aan houden van iemand omdat hij me een goed gevoel geeft, die persoon wordt weer vervangen als dat gevoel weg is. Dan beschadig je een ander en staat in conflict met heb een ander lief zoals jezelf. Als iedereen neemt, gaat het maar korte tijd goed.
We verschillen fundamenteel in onze opvattingen over zonde. Onze overtuiging is dan ook heel anders. Dat weten we van elkaar
We verschillen fundamenteel in onze opvattingen over zonde. Onze overtuiging is dan ook heel anders. Dat weten we van elkaar
zondag 11 november 2012 om 11:30
zondag 11 november 2012 om 11:36
God is liefde, maar ook rechtvaardig. Dat zelfde heeft hij op zich ook in de mens gelegd. De behoefte aan recht. Als een rechter hier alleen liefdevol zou zijn, zouden moordenaars en verkrachters vrijuit gaan. Dat zou een zooitje worden. Dat zou ook weer onrechtvaardig zijn tov de mensen die slachtoffer zijn.
Dat is dan de christelijke visie
Dat is dan de christelijke visie
zondag 11 november 2012 om 11:50
quote:livetti schreef op 11 november 2012 @ 08:42:
Vraagje:
Evolutionair gezien, zijn homoseksuelen dan een "foutje" van de natuur? En zien jullie ze dan ook zodanig? Als je ervan uitgaat dat evolutie gaat om sterke genen doorgeven, aanpassen aan omstandigheden, voortplanting etc moet dat bijna wel. In die zin is het geloof dan zelfs nog toleranter, immers God maakt geen fouten.
Bovenstaande is puur een vraag, en geen waardeoordeel. Ben benieuwd hoe jullie dat zien?Ik denk niet dat je afwijkingen moet zien als fouten.
Vraagje:
Evolutionair gezien, zijn homoseksuelen dan een "foutje" van de natuur? En zien jullie ze dan ook zodanig? Als je ervan uitgaat dat evolutie gaat om sterke genen doorgeven, aanpassen aan omstandigheden, voortplanting etc moet dat bijna wel. In die zin is het geloof dan zelfs nog toleranter, immers God maakt geen fouten.
Bovenstaande is puur een vraag, en geen waardeoordeel. Ben benieuwd hoe jullie dat zien?Ik denk niet dat je afwijkingen moet zien als fouten.
zondag 11 november 2012 om 11:56
quote:rozenstruikje schreef op 11 november 2012 @ 11:51:
[...]
Waarom is vergeving nodig als er geen zonde is?
Ik zie geen zonde, ik zie dat mensen fouten maken en die zijn, als je hart groot genoeg is, altijd te vergeven.
Het gaat ook niet om de persoon die de fout maakt, het gaat om jou en hoe jij er mee om gaat.
Het stemt de persoon mild en leergierig als je vergeeft, een win/win situatie dus.
Als je schreeuwt om recht, dan schreeuwt de mens die de fout heeft gemaakt, keihard terug, een verlies/verlies situatie.
Wie is perfect?
Edit: Zoals jouw bijbel al zegt hè "Zij die zonder zonde (fouten) zijn, werpe de eerste steen".
[...]
Waarom is vergeving nodig als er geen zonde is?
Ik zie geen zonde, ik zie dat mensen fouten maken en die zijn, als je hart groot genoeg is, altijd te vergeven.
Het gaat ook niet om de persoon die de fout maakt, het gaat om jou en hoe jij er mee om gaat.
Het stemt de persoon mild en leergierig als je vergeeft, een win/win situatie dus.
Als je schreeuwt om recht, dan schreeuwt de mens die de fout heeft gemaakt, keihard terug, een verlies/verlies situatie.
Wie is perfect?
Edit: Zoals jouw bijbel al zegt hè "Zij die zonder zonde (fouten) zijn, werpe de eerste steen".
zondag 11 november 2012 om 12:03
quote:Cateautje schreef op 11 november 2012 @ 11:56:
[...]
Ik zie geen zonde, ik zie dat mensen fouten maken en die zijn, als je hart groot genoeg is, altijd te vergeven.
Het gaat ook niet om de persoon die de fout maakt, het gaat om jou en hoe jij er mee om gaat.
Het stemt de persoon mild en leergierig als je vergeeft, een win/win situatie dus.
Als je schreeuwt om recht, dan schreeuwt de mens die de fout heeft gemaakt, keihard terug, een verlies/verlies situatie.
Wie is perfect?
Niemand is perfect, behalve God. Alles wat niet perfect is, hoort niet bij God, anders is God niet meer perfect.
God heeft dat probleem opgelost door zelf de schuld die de mens heeft in te lossen en die 'natuurwet' op te heffen. Dat is pas echte liefde.
[...]
Ik zie geen zonde, ik zie dat mensen fouten maken en die zijn, als je hart groot genoeg is, altijd te vergeven.
Het gaat ook niet om de persoon die de fout maakt, het gaat om jou en hoe jij er mee om gaat.
Het stemt de persoon mild en leergierig als je vergeeft, een win/win situatie dus.
Als je schreeuwt om recht, dan schreeuwt de mens die de fout heeft gemaakt, keihard terug, een verlies/verlies situatie.
Wie is perfect?
Niemand is perfect, behalve God. Alles wat niet perfect is, hoort niet bij God, anders is God niet meer perfect.
God heeft dat probleem opgelost door zelf de schuld die de mens heeft in te lossen en die 'natuurwet' op te heffen. Dat is pas echte liefde.
zondag 11 november 2012 om 12:07
quote:rozenstruikje schreef op 11 november 2012 @ 12:03:
[...]
Niemand is perfect, behalve God. Alles wat niet perfect is, hoort niet bij God, anders is God niet meer perfect.
God heeft dat probleem opgelost door zelf de schuld die de mens heeft in te lossen en die 'natuurwet' in te lossen. Dat is pas echte liefde.De echte Liefde van God is, dat hij ons onze imperfectie gunt om door middel van leren en ervaren in zijn richting te groeien en al het zover is, ons vermoeid maar welvoldaan ons in Zijn armen te sluiten en dan werkelijk te weten en te begrijpen, wat God Weet en Begrijpt. Dat is de waarde van de les der ervaring, het kostbaarste geschenk.
[...]
Niemand is perfect, behalve God. Alles wat niet perfect is, hoort niet bij God, anders is God niet meer perfect.
God heeft dat probleem opgelost door zelf de schuld die de mens heeft in te lossen en die 'natuurwet' in te lossen. Dat is pas echte liefde.De echte Liefde van God is, dat hij ons onze imperfectie gunt om door middel van leren en ervaren in zijn richting te groeien en al het zover is, ons vermoeid maar welvoldaan ons in Zijn armen te sluiten en dan werkelijk te weten en te begrijpen, wat God Weet en Begrijpt. Dat is de waarde van de les der ervaring, het kostbaarste geschenk.
zondag 11 november 2012 om 12:14
quote:Cateautje schreef op 11 november 2012 @ 12:07:
[...]
De echte Liefde van God is, dat hij ons onze imperfectie gunt om door middel van leren en ervaren in zijn richting te groeien en al het zover is, ons vermoeid maar welvoldaan ons in Zijn armen te sluiten en dan werkelijk te weten en te begrijpen, wat God Weet en Begrijpt. Dat is de waarde van de les der ervaring, het kostbaarste geschenk.
Dat klinkt mij wreed. Als leed gevolg is van eigen zonden, consequenties van wat wij zelf doen waar een einde aan komt, waar uitzicht is etc kan ik dat beter bevatten dan eindeloos leren en leren waar historie laat zien dat mensen niet leren, maar eindeloos herhalen. In feite laat god dan aan je lot over, tot je eindelijk je doel bereikt hebt na eeuwen (neem aan reincarnatie) en dan staat hij vriendelijk en zacht te kijken. Dan denk ik, waar was U al die tijd?
Hoewel dat laatste een arrogante gedachte is, want wie ben ik?
En de vergelijking gaat ook niet op, aangezien wij beiden in een totaal andere God geloven.
[...]
De echte Liefde van God is, dat hij ons onze imperfectie gunt om door middel van leren en ervaren in zijn richting te groeien en al het zover is, ons vermoeid maar welvoldaan ons in Zijn armen te sluiten en dan werkelijk te weten en te begrijpen, wat God Weet en Begrijpt. Dat is de waarde van de les der ervaring, het kostbaarste geschenk.
Dat klinkt mij wreed. Als leed gevolg is van eigen zonden, consequenties van wat wij zelf doen waar een einde aan komt, waar uitzicht is etc kan ik dat beter bevatten dan eindeloos leren en leren waar historie laat zien dat mensen niet leren, maar eindeloos herhalen. In feite laat god dan aan je lot over, tot je eindelijk je doel bereikt hebt na eeuwen (neem aan reincarnatie) en dan staat hij vriendelijk en zacht te kijken. Dan denk ik, waar was U al die tijd?
Hoewel dat laatste een arrogante gedachte is, want wie ben ik?
En de vergelijking gaat ook niet op, aangezien wij beiden in een totaal andere God geloven.
