Geloof jij in evolutie?

10-11-2012 14:53 846 berichten
Alle reacties Link kopieren
Is evolutie wetenschap, of is evolutie een geloof. Wat vind jij?

Dit naar aanleiding van een zeer heftige discussie over evolutie. Mij valt op dat de mensen hier die evolutie willen verdedigen, weinig argumenten inbrengen, maar wel lange verhalen hebben.
Alle reacties Link kopieren
offtopic
Alle reacties Link kopieren
quote:geheimtaal schreef op 16 november 2012 @ 18:54:

[...]





Welke vraag?Ik heb naar mijn weten geen vraag aan je gesteld, waar doel je op?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 18:45:

[...]



Het christendom is in China een religie in wording dat nog concurreert met andere overtuigingen, het is daarom dat het een relatief klein percentage aan Chinezen is dat het christelijke geloof aanhangt, maar dat zegt niets over de toekomst.

Ook hier was er sprake van concurrentie en heeft het best wel lang geduurd voordat het christendom voet aan de grond kreeg en er zijn heel wat rare fratsen uitgehaald om het Nederlandse volk te overtuigen en heeft op bepaalde plaatsen zelfs generaties lang geduurd.



Oh werkt het zo? Je zegt eigenlijk dat het christendom nog een marketing campagne moet beginnen om mensen te overtuigen van het christendom.



Ik dacht dat zo was dat je opeens contact had met god en daarom er in gaat geloven. Maar het komt er op neer dat je er gelooft na een uitvoerige marketing campagne. Net zoals mensen inderdaad vinden dat Coca Cola de lekkerste cola is maar zo gauw je blind laat proeven, kiest het merendeel een andere cola?



Zoiets?
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 16 november 2012 @ 18:41:

Rik, zou jij in Afganistan meisjes neerschieten als je daar was geboren?







Je vergelijkt de islam aanhangen met het neerschieten van meisjes?



Leg je stelling even uit en in welke context je die bedoelt anders kan ik er geen goed antwoord op geven.



Dank
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:25:

[...]





Oh werkt het zo? Je zegt eigenlijk dat het christendom nog een marketing campagne moet beginnen om mensen te overtuigen van het christendom.



Ik dacht dat zo was dat je opeens contact had met god en daarom er in gaat geloven. Maar het komt er op neer dat je er gelooft na een uitvoerige marketing campagne. Net zoals mensen inderdaad vinden dat Coca Cola de lekkerste cola is maar zo gauw je blind laat proeven, kiest het merendeel een andere cola?



Zoiets?

Zoiets, dat noemen ze met een ouderwets woord, bekeren! Ik neem aan dat je daar wel van hebt gehoord.

Ik denk dat er maar relatief weinig mensen zijn die op basis van een persoonlijke ervaring God vinden en dan religieus worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:dtp-er schreef op 16 november 2012 @ 19:12:

[...]





Ja ik ben bang dat ik hier uitgelachen ga worden. Maar goed dan wordt het misschien tijd voor een verandering van nick.



Voor mij is God liefde. Maar niet zoals in de New age waar er wel wordt geloofd in een onpersoonlijke kracht. God is niet onpersoonlijk. Je kan er dus contact mee hebben. pff hoe leg ik dat uit. Ik heb vroeger wel getwijfeld aan de God van de bijbel. En sommige dingen die in de bijbel staan snap ik nog niet helemaal.



Je kan best geloven dat je contact met god kan hebben, in feite heb je daar toch niks aan, want god laat zich niet beinvloeden...als je niet krijgt wat je hebben wilt, zeggen de christenen: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk!



daar hebben wij als atheïsten dan weer van gemaakt: Gods wegen zijn duister en zelden aangenaam!



Als atheist vraag ik me weleens af, wat heb je nou aan een god die zich niet laat beinvloeden...bv. je kind is ziek en je bidt tot je blauw ziet en toch gaat je kind dood.....
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:29:

[...]





Je vergelijkt de islam aanhangen met het neerschieten van meisjes?



Waar zeg ik dat? Ik zeg dat niemand kan weten wat je doet in een geheel andere situatie. Ik niet, jij waarschijnlijk ook niet.



Leg je stelling even uit en in welke context je die bedoelt anders kan ik er geen goed antwoord op geven.



Dank
quote:toetyfroety schreef op 16 november 2012 @ 19:31:

[...]





Je kan best geloven dat je contact met god kan hebben, in feite heb je daar toch niks aan, want god laat zich niet beinvloeden...als je niet krijgt wat je hebben wilt, zeggen de christenen: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk!



daar hebben wij als atheïsten dan weer van gemaakt: Gods wegen zijn duister en zelden aangenaam!



Als atheist vraag ik me weleens af, wat heb je nou aan een god die zich niet laat beinvloeden...bv. je kind is ziek en je bidt tot je blauw ziet en toch gaat je kind dood.....er zijn in de loop der tijden genoeg berichten de wereld ingekomen waar mensen beweren door een Godswonder beter te zijn geworden. De atheïst zou dan zeggen, dat is niet bewezen en dan is het kringetje weer rond.Tja, en zo blijft de discussie tijdloos.
Alle reacties Link kopieren
quote:_Branwen_ schreef op 16 november 2012 @ 18:55:

[...]





Tsja, een x aantal jaar daarvoor (en daarna) waren het de christenen die onze 'heidense' voorouders het christendom met geweld oplegden.



Met geweld? Welnee.

Je had toch beter op moeten letten met geschiedenis.

De monniken Willibrord en Bonifatius kwamen via Engeland naar o.a. Nederland om hier missionariswerk te verrichten. En zo is 't gekomen, weet je nog?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 19:36:

[...]



er zijn in de loop der tijden genoeg berichten de wereld ingekomen waar mensen beweren door een Godswonder beter te zijn geworden. De atheïst zou dan zeggen, dat is niet bewezen en dan is het kringetje weer rond.Tja, en zo blijft de discussie tijdloos.Inderdaad.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 19:30:

[...]



Zoiets, dat noemen ze met een ouderwets woord, bekeren! Ik neem aan dat je daar wel van hebt gehoord.

Ik denk dat er maar relatief weinig mensen zijn die op basis van een persoonlijke ervaring God vinden en dan religieus worden.



Dus als iemand maar lang genoeg op me in gaat praten over het christendom, dan ga ik het vanzelf geloven?



En dan kom ik terug op mijn vraag aan Rozenstruikje, als zij blootgesteld was aan de marketing machine van de Islam, dan zou ze net zo goed moslima geworden kunnen zijn?



Dat is toch opmerkelijk dat de mate van bekeren/marketing bepaalt of je christen bent, jood of moslim bent?



Dat het gewoon geografisch bepaalt is wat je gaat geloven.



Het interessantste is dan dat veel gelovigen stellig er van overtuigd zijn dat hun geloof het enige ware geloof is.



Als je dit zo op een rijtje zet, dan is dat dan toch hoogst onwaarschijnlijk op zijn zachtst gezegd?
quote:Twinkle1001 schreef op 16 november 2012 @ 19:38:

[...]





Met geweld? Welnee.

Je had toch beter op moeten letten met geschiedenis.

De monniken Willibrord en Bonifatius kwamen via Engeland naar o.a. Nederland om hier missionariswerk te verrichten. En zo is 't gekomen, weet je nog?

Aan het begin van christendom heeft de kerk al geprobeerd om hier de mensen te bekeren. In die tijd stonden de tempels op heilige grond, die grond was heilig verklaard doordat het een punt was (en is, neem ik aan) waar leylijnen elkaar kruisten. De kerk brak met grof geweld deze tempels af en zetten er een kerk voor in de plaats waar aldus de pastoor zijn werk ging doen. De plaatselijke bevolking kwam in die kerk omdat de grond heilig was/is en baden tot hun eigen goden. De kerk was geduldig en ging er vanuit dat de tijd met hen was en inderdaad, meneer pastoor bleef zijn boodschap uitdragen en langzaam maar zeker kwamen mensen tot het geloof dat de kerk goed voor hen had bevonden. De Friezen waren het meest hardnekkig en bleven Wodan trouw en het heeft echt een paar generaties geduurd voordat de eerste Fries bereid was om naar dat verhaal over Jezus te luisteren.

Dit speelde zich af in een tijd dat Bonifatius nog niet eens geboren was.
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 16 november 2012 @ 19:31:

[...]

Zie mijn antwoord bij het antwoord voor Cateautje.
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:44:

[...]





Dus als iemand maar lang genoeg op me in gaat praten over het christendom, dan ga ik het vanzelf geloven?



En dan kom ik terug op mijn vraag aan Rozenstruikje, als zij blootgesteld was aan de marketing machine van de Islam, dan zou ze net zo goed moslima geworden kunnen zijn?



Dat is toch opmerkelijk dat de mate van bekeren/marketing bepaalt of je christen bent, jood of moslim bent?



Dat het gewoon geografisch bepaalt is wat je gaat geloven.



Het interessantste is dan dat veel gelovigen stellig er van overtuigd zijn dat hun geloof het enige ware geloof is.



Als je dit zo op een rijtje zet, dan is dat dan toch hoogst onwaarschijnlijk op zijn zachtst gezegd?Er zijn meer dan een miljard moslims en meer dan 2 miljard christenen volgens mij, dus nee, niet onwaarschijnlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:44:

[...]





Dus als iemand maar lang genoeg op me in gaat praten over het christendom, dan ga ik het vanzelf geloven?



Misschien dat je dan die persoon gaat geloven en maar gaat aannemen dat God bestaat. Zou kunnen.



En dan kom ik terug op mijn vraag aan Rozenstruikje, als zij blootgesteld was aan de marketing machine van de Islam, dan zou ze net zo goed moslima geworden kunnen zijn?



Ik ben geen idioot dat ik niet eerder jouw vraag begreep. Ik ben niet blootgesteld aan een marketing machine wat christendom heet. Ik zat hier in mijn woonkamer, zeer niet christelijk te zijn. Vanuit het niets. Ik had net zoveel met christendom als jij, sorry voor je dat ik niet bekeerd ben door een op mij inpratende dominee.



Dat is toch opmerkelijk dat de mate van bekeren/marketing bepaalt of je christen bent, jood of moslim bent?



Het bepaald je cultuur. En wellicht een religie. Maar het bepaald geen relatie met God.

Dat het gewoon geografisch bepaalt is wat je gaat geloven.



Dus niet.



Het interessantste is dan dat veel gelovigen stellig er van overtuigd zijn dat hun geloof het enige ware geloof is.



Jij denkt ook dat jouw geloof (in geen God) de enige ware is. Zo raar is dat niet.

Als je dit zo op een rijtje zet, dan is dat dan toch hoogst onwaarschijnlijk op zijn zachtst gezegd?Je zet verkeerde dingen op een rijtje waardoor je verkeerde conclusies trekt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 19:48:

[...]



Er zijn meer dan een miljard moslims en meer dan 2 miljard christenen volgens mij, dus nee, niet onwaarschijnlijk.Wat wil je zeggen? Ik bedoelde dat het onwaarschijnlijk is dat een gelovige daadwerkelijk het enige ware geloof aanhangt?
Alle reacties Link kopieren
Vanwaar je overtuigings drang Rik? Wat doet het er toe?



Ik zie jou meer pogen te overtuigen dan menig Jehova.
quote:toetyfroety schreef op 16 november 2012 @ 19:31:

Als atheist vraag ik me weleens af, wat heb je nou aan een god die zich niet laat beinvloeden...bv. je kind is ziek en je bidt tot je blauw ziet en toch gaat je kind dood.....'t is een test hè, een levensexamen. En god heeft een plan met je, dus dat kind dat doodgaat heeft geleden ter meerdere ere en glorie van hem. Maar de uitkomst van de test stond natuurlijk al vast, almachtig en alwetend als god is.



Ik ben trouwens best benieuwd waar religieuzen meestal over bidden. Gaan ze een gesprek aan? Vragen ze dingen? Is het een dagboek? Wat?
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 16 november 2012 @ 19:49:

[...]





Je zet verkeerde dingen op een rijtje waardoor je verkeerde conclusies trekt.



Is dat zo?



Als je inderdaad vanuit het niets een openbaring had met jouw god, waardoor is deze god dan geografisch kieskeurig?
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:52:

[...]





Wat wil je zeggen? Ik bedoelde dat het onwaarschijnlijk is dat een gelovige daadwerkelijk het enige ware geloof aanhangt?Rik, met jouw ongeloof ben je ook zo rooms als de paus. Wat maakt dat jij denkt het ware te hebben ontdekt?
Alle reacties Link kopieren
quote:qthee schreef op 16 november 2012 @ 19:56:

[...]

't is een test hè, een levensexamen. En god heeft een plan met je, dus dat kind dat doodgaat heeft geleden ter meerdere ere en glorie van hem. Maar de uitkomst van de test stond natuurlijk al vast, almachtig en alwetend als god is.



Nee, een kind wat dood gaat is meestal een gevolg van aardse zaken. Bijvoorbeeld door een auto ongeluk omdat iemand beslist met alcohol op te rijden. Of kanker, waar men in het westen meer risico's heeft vanwege voeding/uitlaatgassen/straling, of mss zelfs wel moord, simpelweg omdat iemand die beslissing maakt. Het enige wat een christen daarin heeft is troost, dat een kind veilig is daar boven.





Ik ben trouwens best benieuwd waar religieuzen meestal over bidden. Gaan ze een gesprek aan? Vragen ze dingen? Is het een dagboek? Wat?Ik ga een gesprek aan, ik vraag dingen en ik schrijf geen dagboek.
quote:Twinkle1001 schreef op 16 november 2012 @ 19:38:

Met geweld? Welnee.

Je had toch beter op moeten letten met geschiedenis.

De monniken Willibrord en Bonifatius kwamen via Engeland naar o.a. Nederland om hier missionariswerk te verrichten. En zo is 't gekomen, weet je nog?Respectvolle types idd. Hakten bijvoorbeeld specifiek die bomen om die voor de bevolking heilig waren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:58:

[...]





Is dat zo?



Als je inderdaad vanuit het niets een openbaring had met jouw god, waardoor is deze god dan geografisch kieskeurig?



Dat is Hij niet bepaald.



Maar heeft het zin jou antwoorden te geven? Luister jij uberhaubt? Of heb jij stiekem de waarheid in pacht?
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:58:

[...]





Is dat zo?



Als je inderdaad vanuit het niets een openbaring had met jouw god, waardoor is deze god dan geografisch kieskeurig?Godsbesef is van alle tijden en internationaal.
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 19:44:

Dat is toch opmerkelijk dat de mate van bekeren/marketing bepaalt of je christen bent, jood of moslim bent?



Dat het gewoon geografisch bepaalt is wat je gaat geloven.Heb ik ook al een keer gesteld Rik78, maar die gedachte is natuurlijk erg confronterend.

Als ik in Saoedi-Arabië geboren zou zijn, was ik nu met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid moslim, net als mijn ouders en net als mijn kinderen. Ik vind dat altijd één van de meest overtuigende argumenten tegen religie.



Sterker nog: Als ik mijn 3 jarige nu zou laten adopteren en laten opgroeien in het Midden-Oosten, wordt het een moslim. Als ik het zou laten opgroeien in een Christelijk gezin, een Joods gezin, etc etc etc. Het is de omgeving die de religie overbrengt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven