Actueel
alle pijlers
Geloof jij in evolutie?
zaterdag 10 november 2012 om 14:53
vrijdag 16 november 2012 om 20:29
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 20:22:
[...]
Je hebt al lang en breed antwoord gekregen op je vragen, ook van mij, maar die zinnen je blijkbaar niet en vind je het leuker om Rozestruikje het vuur aan de schenen te leggen.
OK dames, als jullie dit 'het vuur aan de schenen leggen' vinden, dan zegt dat meer over jullie zelf.
Ik stel gewoon vragen en redeneer daar logisch op. En dan komt er een punt dat jullie het zelf niet meer weten en raken geïrriteerd.
Ik vind jullie helemaal niet belachelijk of idioot, ik vind het bewonderingswaardig dat jullie kunnen blijven geloven.
Mij lukt het niet, hoe graag ik ook zou willen.
[...]
Je hebt al lang en breed antwoord gekregen op je vragen, ook van mij, maar die zinnen je blijkbaar niet en vind je het leuker om Rozestruikje het vuur aan de schenen te leggen.
OK dames, als jullie dit 'het vuur aan de schenen leggen' vinden, dan zegt dat meer over jullie zelf.
Ik stel gewoon vragen en redeneer daar logisch op. En dan komt er een punt dat jullie het zelf niet meer weten en raken geïrriteerd.
Ik vind jullie helemaal niet belachelijk of idioot, ik vind het bewonderingswaardig dat jullie kunnen blijven geloven.
Mij lukt het niet, hoe graag ik ook zou willen.
vrijdag 16 november 2012 om 20:31
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 20:25:
[...]
De vraag of ze Moslima geworden zou zijn als ze in Afghanistan opgegroeid zou worden. Die skipte ze in eerste instantie.De vraag die jij aan Rozenstruikje stelt staat gelijk aan de vraag die zij aan jou stelt of jij anderen zou doden als je in Afghanistan zou wonen. Geef jij ook geen antwoord op.
[...]
De vraag of ze Moslima geworden zou zijn als ze in Afghanistan opgegroeid zou worden. Die skipte ze in eerste instantie.De vraag die jij aan Rozenstruikje stelt staat gelijk aan de vraag die zij aan jou stelt of jij anderen zou doden als je in Afghanistan zou wonen. Geef jij ook geen antwoord op.
vrijdag 16 november 2012 om 20:35
quote:geheimtaal schreef op 16 november 2012 @ 20:31:
[...]
De vraag die jij aan Rozenstruikje stelt staat gelijk aan de vraag die zij aan jou stelt of jij anderen zou doden als je in Afghanistan zou wonen. Geef jij ook geen antwoord op.
Nee natuurlijk niet want het aanhangen van een geloof heeft niets te maken met het doden van mensen. Een onzinnige vergelijking.
Maar als ze bedoelt: zou jij islamitische gebruiken gaan overnemen als ik daar opgegroeid zou zijn?
ja dat zou ik.
[...]
De vraag die jij aan Rozenstruikje stelt staat gelijk aan de vraag die zij aan jou stelt of jij anderen zou doden als je in Afghanistan zou wonen. Geef jij ook geen antwoord op.
Nee natuurlijk niet want het aanhangen van een geloof heeft niets te maken met het doden van mensen. Een onzinnige vergelijking.
Maar als ze bedoelt: zou jij islamitische gebruiken gaan overnemen als ik daar opgegroeid zou zijn?
ja dat zou ik.
vrijdag 16 november 2012 om 20:35
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 20:15:
[...]
Ik denk dat het ego keihard tegen liefde vecht omdat liefde ontspanning en rust brengt en dat is het allerlaatste waar het ego op zit te wachten omdat het daarmee de positie verliest waar het zo verslaafd aan is. Ik denk dat daardoor het consumentisme zo'n grote doorgang heeft gevonden, spullen kopen zijn een alternatief voor een echt geluksgevoel, voor een echt gevoel van rust. Die alternatieve gevoelens houden aan totdat een fabrikant weer een ander ding op de markt brengt om naar te verlangen en zo blijft de "liefde" lang genoeg in stand om echt verlangen een kans te bieden.
Maar goed, dat is maar een gedachte.
Ik ben het hiermee eens. Mensen zoeken iets van buiten, om iets van binnen te fixen.
Zolang je een reden nodig hebt om gelukkig te zijn, heb je een probleem. Want die reden kan je afgenomen worden.
Ook zomaar een gedachte
[...]
Ik denk dat het ego keihard tegen liefde vecht omdat liefde ontspanning en rust brengt en dat is het allerlaatste waar het ego op zit te wachten omdat het daarmee de positie verliest waar het zo verslaafd aan is. Ik denk dat daardoor het consumentisme zo'n grote doorgang heeft gevonden, spullen kopen zijn een alternatief voor een echt geluksgevoel, voor een echt gevoel van rust. Die alternatieve gevoelens houden aan totdat een fabrikant weer een ander ding op de markt brengt om naar te verlangen en zo blijft de "liefde" lang genoeg in stand om echt verlangen een kans te bieden.
Maar goed, dat is maar een gedachte.
Ik ben het hiermee eens. Mensen zoeken iets van buiten, om iets van binnen te fixen.
Zolang je een reden nodig hebt om gelukkig te zijn, heb je een probleem. Want die reden kan je afgenomen worden.
Ook zomaar een gedachte
vrijdag 16 november 2012 om 20:37
vrijdag 16 november 2012 om 20:40
quote:Twinkle1001 schreef op 16 november 2012 @ 20:14:
Dat is het verhaal van de Donareik inderdaad. Maar om dat verhaal nou als tegenhanger van de zeer bloederige en gewelddadige islamitische kruistochten op te voeren is wel erg ver gezocht.Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.
Dat is het verhaal van de Donareik inderdaad. Maar om dat verhaal nou als tegenhanger van de zeer bloederige en gewelddadige islamitische kruistochten op te voeren is wel erg ver gezocht.Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.
vrijdag 16 november 2012 om 20:42
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 20:35:
[...]
Nee natuurlijk niet want het aanhangen van een geloof heeft niets te maken met het doden van mensen. Een onzinnige vergelijking.
Maar als ze bedoelt: zou jij islamitische gebruiken gaan overnemen als ik daar opgegroeid zou zijn?
ja dat zou ik.Je spreekt jezelf tegen. Enerzijds zeg je dat ogevingsfactoren geen invloed hebben, anderzijds hebben die blijkbaar dus wel invloed.
[...]
Nee natuurlijk niet want het aanhangen van een geloof heeft niets te maken met het doden van mensen. Een onzinnige vergelijking.
Maar als ze bedoelt: zou jij islamitische gebruiken gaan overnemen als ik daar opgegroeid zou zijn?
ja dat zou ik.Je spreekt jezelf tegen. Enerzijds zeg je dat ogevingsfactoren geen invloed hebben, anderzijds hebben die blijkbaar dus wel invloed.
vrijdag 16 november 2012 om 21:13
quote:_Branwen_ schreef op 16 november 2012 @ 20:40:
[...]
Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.
Oh bedoel je dat. Verkeerd begrepen.
Tsja, ik kan er ook niet bij wat mensen nou drijft om hele landen, gebieden en continenten te bekeren. Het was natuurlijk ook politiek wel handig.
Maar goed, uiteindelijk is alles toch nog goed gekomen, mag iedereen geloven wat ie wil, zijn we redelijk welvarend, hebben we vrijheid en democratie en hebben we scheiding van kerk en staat. Dat kunnen we van de islamitische landen allemaal niet zeggen. Dus dat is het verschil.
Ben dus wel blij dat de moslimkruisvaarders bij Poitiers verslagen zijn.
[...]
Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.
Oh bedoel je dat. Verkeerd begrepen.
Tsja, ik kan er ook niet bij wat mensen nou drijft om hele landen, gebieden en continenten te bekeren. Het was natuurlijk ook politiek wel handig.
Maar goed, uiteindelijk is alles toch nog goed gekomen, mag iedereen geloven wat ie wil, zijn we redelijk welvarend, hebben we vrijheid en democratie en hebben we scheiding van kerk en staat. Dat kunnen we van de islamitische landen allemaal niet zeggen. Dus dat is het verschil.
Ben dus wel blij dat de moslimkruisvaarders bij Poitiers verslagen zijn.
vrijdag 16 november 2012 om 21:44
quote:geheimtaal schreef op 16 november 2012 @ 20:42:
[...]
Je spreekt jezelf tegen. Enerzijds zeg je dat ogevingsfactoren geen invloed hebben, anderzijds hebben die blijkbaar dus wel invloed.
Waar lees je dat ik zeg dat omgevingsfactoren geen rol spelen?
Dát is juist het punt dat ik wilt maken. Dat je religie nogal afhangt van waar je opgegroeid bent. En dan vraag ik me af: komt dat geloof uit de persoon zelf of is het aangepraat door iemand?
Net zoals Coca Cola de hele wereld wijs gemaakt heeft dat er maar 1 echte cola op deze wereld is.
[...]
Je spreekt jezelf tegen. Enerzijds zeg je dat ogevingsfactoren geen invloed hebben, anderzijds hebben die blijkbaar dus wel invloed.
Waar lees je dat ik zeg dat omgevingsfactoren geen rol spelen?
Dát is juist het punt dat ik wilt maken. Dat je religie nogal afhangt van waar je opgegroeid bent. En dan vraag ik me af: komt dat geloof uit de persoon zelf of is het aangepraat door iemand?
Net zoals Coca Cola de hele wereld wijs gemaakt heeft dat er maar 1 echte cola op deze wereld is.
vrijdag 16 november 2012 om 21:48
quote:Twinkle1001 schreef op 16 november 2012 @ 21:13:
Oh bedoel je dat. Verkeerd begrepen.
Tsja, ik kan er ook niet bij wat mensen nou drijft om hele landen, gebieden en continenten te bekeren. Het was natuurlijk ook politiek wel handig.
Maar goed, uiteindelijk is alles toch nog goed gekomen, mag iedereen geloven wat ie wil, zijn we redelijk welvarend, hebben we vrijheid en democratie en hebben we scheiding van kerk en staat. Dat kunnen we van de islamitische landen allemaal niet zeggen. Dus dat is het verschil. Ben dus wel blij dat de moslimkruisvaarders bij Poitiers verslagen zijn.Zo bekeken ben ik het met je eens
Oh bedoel je dat. Verkeerd begrepen.
Tsja, ik kan er ook niet bij wat mensen nou drijft om hele landen, gebieden en continenten te bekeren. Het was natuurlijk ook politiek wel handig.
Maar goed, uiteindelijk is alles toch nog goed gekomen, mag iedereen geloven wat ie wil, zijn we redelijk welvarend, hebben we vrijheid en democratie en hebben we scheiding van kerk en staat. Dat kunnen we van de islamitische landen allemaal niet zeggen. Dus dat is het verschil. Ben dus wel blij dat de moslimkruisvaarders bij Poitiers verslagen zijn.Zo bekeken ben ik het met je eens
vrijdag 16 november 2012 om 22:14
quote:Rik78 schreef op 16 november 2012 @ 21:44:
[...]
Waar lees je dat ik zeg dat omgevingsfactoren geen rol spelen?
Dát is juist het punt dat ik wilt maken. Dat je religie nogal afhangt van waar je opgegroeid bent. En dan vraag ik me af: komt dat geloof uit de persoon zelf of is het aangepraat door iemand?
Net zoals Coca Cola de hele wereld wijs gemaakt heeft dat er maar 1 echte cola op deze wereld is.
Nou jij zegt dat de vergelijking tussen iemand doden als je in Afghanistan woont en de godsdienst daar overnemen geen goede vergelijking is.
Verder oneens met je. Je kiest zelf waar je in gelooft, of je nou in India of Nederland woont.
[...]
Waar lees je dat ik zeg dat omgevingsfactoren geen rol spelen?
Dát is juist het punt dat ik wilt maken. Dat je religie nogal afhangt van waar je opgegroeid bent. En dan vraag ik me af: komt dat geloof uit de persoon zelf of is het aangepraat door iemand?
Net zoals Coca Cola de hele wereld wijs gemaakt heeft dat er maar 1 echte cola op deze wereld is.
Nou jij zegt dat de vergelijking tussen iemand doden als je in Afghanistan woont en de godsdienst daar overnemen geen goede vergelijking is.
Verder oneens met je. Je kiest zelf waar je in gelooft, of je nou in India of Nederland woont.
vrijdag 16 november 2012 om 22:16
quote:Cateautje schreef op 16 november 2012 @ 19:36:
[...]
er zijn in de loop der tijden genoeg berichten de wereld ingekomen waar mensen beweren door een Godswonder beter te zijn geworden. De atheïst zou dan zeggen, dat is niet bewezen en dan is het kringetje weer rond.Tja, en zo blijft de discussie tijdloos.Maakt niet uit Catootje, al zouden er godswonderen bestaan en sommige zieke kinderen door god genezen zijn, waarom die wel en anderen niet? Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en zelf zeggen christenen dat je god niet kunt beinvloeden....waarom uberhaupt nog bidden vraag ik me af.
[...]
er zijn in de loop der tijden genoeg berichten de wereld ingekomen waar mensen beweren door een Godswonder beter te zijn geworden. De atheïst zou dan zeggen, dat is niet bewezen en dan is het kringetje weer rond.Tja, en zo blijft de discussie tijdloos.Maakt niet uit Catootje, al zouden er godswonderen bestaan en sommige zieke kinderen door god genezen zijn, waarom die wel en anderen niet? Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en zelf zeggen christenen dat je god niet kunt beinvloeden....waarom uberhaupt nog bidden vraag ik me af.
vrijdag 16 november 2012 om 22:17
Ik heb ooit iets gehoord in de trant van: ....voor de evolutieleer worden steeds maar weer bewijzen gevonden en voor religie moet je continu alles aanpassen om het 'recht' te maken. Ik vind het een vergelijking die mank gaat. Ik kan me voorstellen dat je doelbewust je ogen sluit voor bepaalde wetenschappelijke bevindingen als dat niet rijmt met je geloof....waar je dan veel troost/steun e.d. uitput. Maar dat betekent niet dat je mensen die dat niet doen, kunt wegzetten door te zeggen: maarja jij gelooft nu eenmaal daarin....zo makkelijk is het niet.
zaterdag 17 november 2012 om 01:40
quote:_Branwen_ schreef op 16 november 2012 @ 20:40:
[...]
Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.Hier ben ik wel mee eens en ik denk ook niet dat de Germaanse natuurreligie die we hier hadden wel de Islam had overleefd.
[...]
Dat was mijn punt ook niet. Jij gaf aan dat als de moslimkruisvaarders in 700 en nog wat niet waren tegen gehouden, we nu allemaal moslims geweest zouden zijn. Maar wat is het verschil? I.p.v. de moslims, waren het de christenen die hun geloof hebben opgelegd (overigens worden de zoete schoolboekversies van de kerstening door onderzoekers in twijfel getrokken). Feit blijft dat een geloof is opgelegd; welk maakt m.i. dan ook niet meer uit.Hier ben ik wel mee eens en ik denk ook niet dat de Germaanse natuurreligie die we hier hadden wel de Islam had overleefd.
zaterdag 17 november 2012 om 07:00
quote:geheimtaal schreef op 16 november 2012 @ 22:14:
[...]
Nou jij zegt dat de vergelijking tussen iemand doden als je in Afghanistan woont en de godsdienst daar overnemen geen goede vergelijking is.
Verder oneens met je. Je kiest zelf waar je in gelooft, of je nou in India of Nederland woont.
Nee natuurlijk is dat geen goede vergelijking, een godsdienst aanhangen of iemand doden? Leg jij me de samenhang daarvan uit?
En Geheimtaal, jij zegt: 'je kiest zelf waar je in gelooft'. Hoe kan het dan zo zijn dat 99% van de Afghanen in de Islam gelooft? Waarom zijn er nauwelijks Christenen? Of Atheïsten?
Hoe verklaar je dat?
[...]
Nou jij zegt dat de vergelijking tussen iemand doden als je in Afghanistan woont en de godsdienst daar overnemen geen goede vergelijking is.
Verder oneens met je. Je kiest zelf waar je in gelooft, of je nou in India of Nederland woont.
Nee natuurlijk is dat geen goede vergelijking, een godsdienst aanhangen of iemand doden? Leg jij me de samenhang daarvan uit?
En Geheimtaal, jij zegt: 'je kiest zelf waar je in gelooft'. Hoe kan het dan zo zijn dat 99% van de Afghanen in de Islam gelooft? Waarom zijn er nauwelijks Christenen? Of Atheïsten?
Hoe verklaar je dat?
