Actueel
alle pijlers
Gevangenishotel: 16 euro per dag.
maandag 13 januari 2014 om 15:39
Kabinet: gedetineerde moet 16 euro per dag gaan betalen
Gedetineerden, tbs'ers en ouders van minderjarigen die veroordeeld zijn, gaan betalen voor het verblijf in een gevangenis of inrichting. Het kabinet wil dat gedetineerden 16 euro per dag betalen, met een maximum van 2 jaar. Dat staat in een wetsvoorstel dat minister van Justitie Ivo Opstelten vandaag ter advies voorlegt aan instanties als het openbaar ministerie en de Raad voor de Rechtspraak.
De bijdrage voor verblijf in cel of inrichting kan oplopen tot 11.680 euro.. Het kabinet hoopt 65 miljoen euro per jaar op te halen door een bijdrage te eisen van gedetineerden. Om te voorkomen dat veroordeelden in de problemen komen is een betalingsregeling of uitstel van betaling mogelijk, laat de staatssecretaris weten.
Een parallel wetsvoorstel moet regelen dat veroordeelde daders ook gaan meebetalen aan de kosten die de overheid maakt voor de hele cyclus van opsporing, vervolging en berechting. De maatregelen gelden niet voor asielzoekers die in vreemdelingenbewaring verblijven.
Bron en volledig artikel: http://www.volkskrant.nl/ ... er-dag-gaan-betalen.dhtml
Wat vinden jullie hiervan? Terecht dat een gedetineerde (deels) moet opdraaien voor de voor hem/haar gemaakte kosten? Is dit een wenselijk en haalbaar initiatief?
Ik ben in dubio. Enerzijds is het terecht om een eigen bijdrage te vragen, zoals in de zorg bijvoorbeeld ook gebruikelijk is. Daarnaast doe je het jezelf 'aan': zorg dat je buiten de gevangenis blijft en je zit niet met deze schuld opgezadeld.
Anderzijds denk ik niet dat het een haalbaar idee is. Doorgaans zijn het niet de grootverdieners die in de bak belanden. De kans is klein dat de gedetineerde dit geld (maximum van bijna 12.000 euro) heeft of bij elkaar kan sparen. Gedurende detentie is er ook geen inkomen. Je gaat de gevangenis uit met, als het een beetje tegen zit, een flinke schuld. Tja, waar ga je zoveel geld dan vandaan toveren? Juist... Creëren we hiermee niet alleen maar (meer) draaideurcriminelen?
Wat vinden jullie hiervan? Goed of slecht initiatief?
Gedetineerden, tbs'ers en ouders van minderjarigen die veroordeeld zijn, gaan betalen voor het verblijf in een gevangenis of inrichting. Het kabinet wil dat gedetineerden 16 euro per dag betalen, met een maximum van 2 jaar. Dat staat in een wetsvoorstel dat minister van Justitie Ivo Opstelten vandaag ter advies voorlegt aan instanties als het openbaar ministerie en de Raad voor de Rechtspraak.
De bijdrage voor verblijf in cel of inrichting kan oplopen tot 11.680 euro.. Het kabinet hoopt 65 miljoen euro per jaar op te halen door een bijdrage te eisen van gedetineerden. Om te voorkomen dat veroordeelden in de problemen komen is een betalingsregeling of uitstel van betaling mogelijk, laat de staatssecretaris weten.
Een parallel wetsvoorstel moet regelen dat veroordeelde daders ook gaan meebetalen aan de kosten die de overheid maakt voor de hele cyclus van opsporing, vervolging en berechting. De maatregelen gelden niet voor asielzoekers die in vreemdelingenbewaring verblijven.
Bron en volledig artikel: http://www.volkskrant.nl/ ... er-dag-gaan-betalen.dhtml
Wat vinden jullie hiervan? Terecht dat een gedetineerde (deels) moet opdraaien voor de voor hem/haar gemaakte kosten? Is dit een wenselijk en haalbaar initiatief?
Ik ben in dubio. Enerzijds is het terecht om een eigen bijdrage te vragen, zoals in de zorg bijvoorbeeld ook gebruikelijk is. Daarnaast doe je het jezelf 'aan': zorg dat je buiten de gevangenis blijft en je zit niet met deze schuld opgezadeld.
Anderzijds denk ik niet dat het een haalbaar idee is. Doorgaans zijn het niet de grootverdieners die in de bak belanden. De kans is klein dat de gedetineerde dit geld (maximum van bijna 12.000 euro) heeft of bij elkaar kan sparen. Gedurende detentie is er ook geen inkomen. Je gaat de gevangenis uit met, als het een beetje tegen zit, een flinke schuld. Tja, waar ga je zoveel geld dan vandaan toveren? Juist... Creëren we hiermee niet alleen maar (meer) draaideurcriminelen?
Wat vinden jullie hiervan? Goed of slecht initiatief?
maandag 13 januari 2014 om 15:50
quote:Athan schreef op 13 januari 2014 @ 15:45:
En als je niet betaalt, word je er dan uitgezet?
Dat lijkt me niet nee (of was je sarcastisch?), misschien verzinnen ze daar iets als strafverlenging o.i.d. op? Ik weet niet wat het idee is.
Ik vraag me wel af, die schuld die door het gros van de gedetineerden niet betaald kan worden, althans niet in 1x, wordt dan toch alleen maar hoger door rentevorderingen e.d.? Dan krijgen we nóg meer mensen met torenhoge schulden. Die hebben we nou net nodig.
En als je niet betaalt, word je er dan uitgezet?
Dat lijkt me niet nee (of was je sarcastisch?), misschien verzinnen ze daar iets als strafverlenging o.i.d. op? Ik weet niet wat het idee is.
Ik vraag me wel af, die schuld die door het gros van de gedetineerden niet betaald kan worden, althans niet in 1x, wordt dan toch alleen maar hoger door rentevorderingen e.d.? Dan krijgen we nóg meer mensen met torenhoge schulden. Die hebben we nou net nodig.
maandag 13 januari 2014 om 15:51
Of zorgen dat je in de cel komt met een veroordeling van 2 jaren of meer.
Stel je moet de cel in omdat je een boete niet kunt betalen. Dan moet je 5 dagen de cel in (zoiets geloof ik) en na die 5 dagen moet je alsnog de boete betalen maar hebt als extra kosten nog de dagen dat je de cel in moest. Misschien moet je dan toch maar een overvalletje doen om de overheid te betalen. Betekend dat dan ook dat de overheid heeft aangezet tot het plegen van een misdaad en moet de overheid dan ook de cel in?
Stel je moet de cel in omdat je een boete niet kunt betalen. Dan moet je 5 dagen de cel in (zoiets geloof ik) en na die 5 dagen moet je alsnog de boete betalen maar hebt als extra kosten nog de dagen dat je de cel in moest. Misschien moet je dan toch maar een overvalletje doen om de overheid te betalen. Betekend dat dan ook dat de overheid heeft aangezet tot het plegen van een misdaad en moet de overheid dan ook de cel in?
maandag 13 januari 2014 om 15:54
Ja, mijn vorige bericht was sarcastisch
Maar even serieus: ik vind het een heel slecht plan. Net als TO denk ik dat je de situatie creëert dat gevangenen direct na vrijlating de misdaad in moeten om hun schulden te betalen.
Bovendien schep je in de gevangenis de situatie dat de gevangene betaalt en daarmee dus zeggenschap koopt (/denkt te kopen). Als je betaalt voor je eten, wil je ook dat het een beetje smaakt. Als je betaalt voor het personeel, wil je ook dat ze een beetje respectvol met je omgaan. Tegenover een betaling moet immers een tegenprestatie staan. Hiermee geef je gedetineerden dus een zeker machtsmiddel in handen.
Maar even serieus: ik vind het een heel slecht plan. Net als TO denk ik dat je de situatie creëert dat gevangenen direct na vrijlating de misdaad in moeten om hun schulden te betalen.
Bovendien schep je in de gevangenis de situatie dat de gevangene betaalt en daarmee dus zeggenschap koopt (/denkt te kopen). Als je betaalt voor je eten, wil je ook dat het een beetje smaakt. Als je betaalt voor het personeel, wil je ook dat ze een beetje respectvol met je omgaan. Tegenover een betaling moet immers een tegenprestatie staan. Hiermee geef je gedetineerden dus een zeker machtsmiddel in handen.
maandag 13 januari 2014 om 15:55
quote:jsv schreef op 13 januari 2014 @ 15:51:
Of zorgen dat je in de cel komt met een veroordeling van 2 jaren of meer.
Stel je moet de cel in omdat je een boete niet kunt betalen. Dan moet je 5 dagen de cel in (zoiets geloof ik) en na die 5 dagen moet je alsnog de boete betalen maar hebt als extra kosten nog de dagen dat je de cel in moest. Misschien moet je dan toch maar een overvalletje doen om de overheid te betalen. Betekend dat dan ook dat de overheid heeft aangezet tot het plegen van een misdaad en moet de overheid dan ook de cel in?Maar als je die overval pleegt, moet je de gestolen voorwerpen ook teruggeven/terugbetalen, plus die 2 jaar celstraf. Je wordt er gewoon niet beter op. Straffen zijn toch juist bedoeld om er beter van te worden. Althans, in die zin dat je beter in de maatschappij past. Ik vind dit juist naar het tegenovergestelde leiden. Kan me haast niet voorstellen dat het 'afschrikt' om een strafbaar feit te plegen, daar is deze boete/bijdrage dan weer niet hoog genoeg voor. Of misschien wel voor de kleinere misdrijven, maar die mensen verblijven dan ook niet heel lang in de gevangenis en daar win je dus sowieso niet zo veel op.. Of zie ik iets over het hoofd?
Of zorgen dat je in de cel komt met een veroordeling van 2 jaren of meer.
Stel je moet de cel in omdat je een boete niet kunt betalen. Dan moet je 5 dagen de cel in (zoiets geloof ik) en na die 5 dagen moet je alsnog de boete betalen maar hebt als extra kosten nog de dagen dat je de cel in moest. Misschien moet je dan toch maar een overvalletje doen om de overheid te betalen. Betekend dat dan ook dat de overheid heeft aangezet tot het plegen van een misdaad en moet de overheid dan ook de cel in?Maar als je die overval pleegt, moet je de gestolen voorwerpen ook teruggeven/terugbetalen, plus die 2 jaar celstraf. Je wordt er gewoon niet beter op. Straffen zijn toch juist bedoeld om er beter van te worden. Althans, in die zin dat je beter in de maatschappij past. Ik vind dit juist naar het tegenovergestelde leiden. Kan me haast niet voorstellen dat het 'afschrikt' om een strafbaar feit te plegen, daar is deze boete/bijdrage dan weer niet hoog genoeg voor. Of misschien wel voor de kleinere misdrijven, maar die mensen verblijven dan ook niet heel lang in de gevangenis en daar win je dus sowieso niet zo veel op.. Of zie ik iets over het hoofd?
maandag 13 januari 2014 om 16:05
Op zich wel rechtvaardig, maar ik denk dat het in de praktijk vaak heel beroerde gevolgen kan gaan hebben. Zoals met een schuld uit het cachot komen en weer terugvallen in recidive.
Overigens betalen gedetineerden al voor een aantal zaken zoals een TV op de cel, mini koelkastje op de cel (voor hun broodbeleg) dat is echt niet gratis.
Bovendien moeten ze werken, de hele dag geestdodend werk als dingen inpakken, moertjes aan schroefjes draaien etc voor echt heel erg weinig. Tijd geleden was dat hooguit een euro per dag, weet niet hoeveel het nu is.
Klinkt leuk, maar volgens mij werkt het niet echt goed.
Overigens betalen gedetineerden al voor een aantal zaken zoals een TV op de cel, mini koelkastje op de cel (voor hun broodbeleg) dat is echt niet gratis.
Bovendien moeten ze werken, de hele dag geestdodend werk als dingen inpakken, moertjes aan schroefjes draaien etc voor echt heel erg weinig. Tijd geleden was dat hooguit een euro per dag, weet niet hoeveel het nu is.
Klinkt leuk, maar volgens mij werkt het niet echt goed.
maandag 13 januari 2014 om 16:07
Wat een onzin.
Tijdens de detentie kan er geen geld verdient worden (ja misschien 3 euro per dag voor wat extra's als een tv, eten, wasmiddel ed).
En hoe willen die gedetineerden het terug betalen, goed begin om ze na detentie op straat te zetten met hun zak kleren, geen woonruimte, geen inkomen, maar wel een torenhoge schuld.
Zal ze erg motiveren om zo op een "normale" manier aan geld te komen als ze van dat geld direct een groot deel kunnen afgeven..
Tijdens de detentie kan er geen geld verdient worden (ja misschien 3 euro per dag voor wat extra's als een tv, eten, wasmiddel ed).
En hoe willen die gedetineerden het terug betalen, goed begin om ze na detentie op straat te zetten met hun zak kleren, geen woonruimte, geen inkomen, maar wel een torenhoge schuld.
Zal ze erg motiveren om zo op een "normale" manier aan geld te komen als ze van dat geld direct een groot deel kunnen afgeven..
maandag 13 januari 2014 om 16:10
Aangezien de andere normale kosten en inkomens wegvallen vind ik het normaal dat ze moeten bijdragen. Mits ze het kunnen verdienen binnen de muren. Ook het opsporen etc. mag wat mij betreft deels door de crimineel zelf betaalt worden.
Wel vind ik dat er dan een mogelijkheid moet zijn om die 16 euro per dag te verdienen. In de gevangenis kun je werken tegen een zeer laag loon. Stel ze kunnen met 8 uur werk per dag 30 euro verdienen, dan lijkt het me prima dat de helft daarvan betaalt wordt.
Wel vind ik dat er dan een mogelijkheid moet zijn om die 16 euro per dag te verdienen. In de gevangenis kun je werken tegen een zeer laag loon. Stel ze kunnen met 8 uur werk per dag 30 euro verdienen, dan lijkt het me prima dat de helft daarvan betaalt wordt.
maandag 13 januari 2014 om 16:13
Misschien zouden ze eens moeten stoppen met het speciale eten, rechten als eten op de cel en tv kijken etc etc. Er is een hele sportzaal bv en dat vind ik dus echt onnodig. Behalve het opgesloten zitten is het best luxe allemaal. dat mag van mij echt wel stukken minder. En ja, laat ze maar wat doen voor hun verblijf. Al krijg je dan wel weer dat het hele goedkope krachten zijn die het werk van anderen uit handen nemen.
Opzich om te kijken óf er betaald kan worden lijkt me niet zo'n slecht idee. Wat ze binnenhalen scheelt toch weer de gemeenschap.
Opzich om te kijken óf er betaald kan worden lijkt me niet zo'n slecht idee. Wat ze binnenhalen scheelt toch weer de gemeenschap.
maandag 13 januari 2014 om 16:14
quote:Ephina schreef op 13 januari 2014 @ 16:10:
Aangezien de andere normale kosten en inkomens wegvallen vind ik het normaal dat ze moeten bijdragen. Mits ze het kunnen verdienen binnen de muren. Ook het opsporen etc. mag wat mij betreft deels door de crimineel zelf betaalt worden.
Wel vind ik dat er dan een mogelijkheid moet zijn om die 16 euro per dag te verdienen. In de gevangenis kun je werken tegen een zeer laag loon. Stel ze kunnen met 8 uur werk per dag 30 euro verdienen, dan lijkt het me prima dat de helft daarvan betaalt wordt.
Hier ben ik het mee eens, maar als ik het goed begrepen heb verdienen ze hooguit een paar euro en loopt het niet in de tientjes. En daarbij moet er maar werk zijn/moet je het maar kunnen doen (bijv. TBS'ers).
Ik vind het echt een lastige, aan de ene kant rechtvaardig en ben ik pro. Aan de andere kant denk ik dat je er meer gezeik mee creëert dan dat je ermee oplost.
Aangezien de andere normale kosten en inkomens wegvallen vind ik het normaal dat ze moeten bijdragen. Mits ze het kunnen verdienen binnen de muren. Ook het opsporen etc. mag wat mij betreft deels door de crimineel zelf betaalt worden.
Wel vind ik dat er dan een mogelijkheid moet zijn om die 16 euro per dag te verdienen. In de gevangenis kun je werken tegen een zeer laag loon. Stel ze kunnen met 8 uur werk per dag 30 euro verdienen, dan lijkt het me prima dat de helft daarvan betaalt wordt.
Hier ben ik het mee eens, maar als ik het goed begrepen heb verdienen ze hooguit een paar euro en loopt het niet in de tientjes. En daarbij moet er maar werk zijn/moet je het maar kunnen doen (bijv. TBS'ers).
Ik vind het echt een lastige, aan de ene kant rechtvaardig en ben ik pro. Aan de andere kant denk ik dat je er meer gezeik mee creëert dan dat je ermee oplost.
maandag 13 januari 2014 om 16:14
Gedeelte van de straf buiten de strafinrichting
Als u voor een gedeelte van uw straf buiten de strafinrichting verblijft, kunt u wel recht hebben op een uitkering, bijvoorbeeld:
als u deelneemt aan een programma dat gericht is op resocialisatie;
als u in een tbs-kliniek verblijft en proefverlof heeft;
als u veelpleger bent en onder een speciale strafrechtelijke maatregel valt: plaatsing in een inrichting voor stelselmatige daders (ISD);
als u in een particulier opvanghuis verblijft, zoals het Leger des Heils.
Als u voor een gedeelte van uw straf buiten de strafinrichting verblijft, kunt u wel recht hebben op een uitkering, bijvoorbeeld:
als u deelneemt aan een programma dat gericht is op resocialisatie;
als u in een tbs-kliniek verblijft en proefverlof heeft;
als u veelpleger bent en onder een speciale strafrechtelijke maatregel valt: plaatsing in een inrichting voor stelselmatige daders (ISD);
als u in een particulier opvanghuis verblijft, zoals het Leger des Heils.
maandag 13 januari 2014 om 16:15
Niet iedere gevangene heeft geen geld.
Een gevangene kan geld verdienen, zij het weinig. Voor mijn part betalen ze het in natura als ze de gevangenis uit zijn.
Het levert extra geld op.
Als je niet in de gevangenis komt dan heb je niets te vrezen.
Er wordt gedaan alsof gevangenen meteen weer op t rechte pad komen nadat ze in de gevangenis hebben gezeten. Het is echt niet dat ze vanwege die 16 euro pd meteen weer de criminaliteit in gaan.
Het is vaak zo dat ze sowieso niet aan de bak komen/kwamen of dat ze zelf de criminaliteit verkozen boven een normale baan omdat ze op die manier meer konden verdienen.
Een gevangene kan geld verdienen, zij het weinig. Voor mijn part betalen ze het in natura als ze de gevangenis uit zijn.
Het levert extra geld op.
Als je niet in de gevangenis komt dan heb je niets te vrezen.
Er wordt gedaan alsof gevangenen meteen weer op t rechte pad komen nadat ze in de gevangenis hebben gezeten. Het is echt niet dat ze vanwege die 16 euro pd meteen weer de criminaliteit in gaan.
Het is vaak zo dat ze sowieso niet aan de bak komen/kwamen of dat ze zelf de criminaliteit verkozen boven een normale baan omdat ze op die manier meer konden verdienen.
Cum non tum age
maandag 13 januari 2014 om 16:16
