Actueel
alle pijlers
Goed als er een moslimpartij komt?
dinsdag 8 april 2008 om 14:44
De voorzitter van het Landelijk Beraad Marokkanen in NL, Mohamed Rabbae, vindt het de hoogste tijd voor een Islamitische politieke partij. Dat zegt hij maandag in een interview met kranten Spits en Trouw. In die laatste krant stelt hij: moslims die nu in de Tweede kamer zitten, dienen de bekende partijen, die niet opereren op Islamitische grondslag.
Een Islamitische partij à la het CDA zou een aantal programmapunten kunnen behartigen waarover nu soms wel maar ook soms niet wordt gediscussieerd. Denk aan een islamitische universiteit, of islamitisch slachten. In het algemeen kan een dergelijke partij ook beter opkomen voor de Moslims in NL.
Tenslotte kon Wiilders maandenlang om zich heen slaan zonder echt verweer.
Eerder gaf Rabbae nog aan, dat het juist goed is dat moslims opgaan in de bestaande partijen, maar door de opkomst van populisten en Islamracisten als Rita Verdonk en Wilders is het klimaat veranderd. Overigens blijft Rabbae Groen Links trouw, hij wil alleen eventueel als adviseur bij een dergelijke partij betrokken worden.
Is het goed als er een Islamitische Partij komt?
Een Islamitische partij à la het CDA zou een aantal programmapunten kunnen behartigen waarover nu soms wel maar ook soms niet wordt gediscussieerd. Denk aan een islamitische universiteit, of islamitisch slachten. In het algemeen kan een dergelijke partij ook beter opkomen voor de Moslims in NL.
Tenslotte kon Wiilders maandenlang om zich heen slaan zonder echt verweer.
Eerder gaf Rabbae nog aan, dat het juist goed is dat moslims opgaan in de bestaande partijen, maar door de opkomst van populisten en Islamracisten als Rita Verdonk en Wilders is het klimaat veranderd. Overigens blijft Rabbae Groen Links trouw, hij wil alleen eventueel als adviseur bij een dergelijke partij betrokken worden.
Is het goed als er een Islamitische Partij komt?
dinsdag 15 april 2008 om 22:12
Dit vind ik nou echt een goede grap.: 
'Balkenende': islam is het probleem door onze redacteur Aaldert van Soest Het weekblad Opinio publiceert vandaag een 'geheime rede' van premier Balkenende over de islam. Als de toespraak niet nagemaakt is, zou deze het kabinet in grote problemen brengen. Maar een woordvoerder van Balkenende spreekt van een gedateerde 1 aprilgrap
AMSTERDAM - De islam is een probleem. Dat heeft premier Jan Peter Balkenende zondag gezegd in een toespraak voor een dertigtal CDA-prominenten. Dat blijkt althans uit een stuk dat vandaag verschijnt in het conservatieve weekblad Opinio . Het blad zegt de hand gelegd te hebben op een geheime rede die Balkenende zondag hield. Geert Wilders moeten we maar vergeten, zegt de premier in deze rede, maar de islam niet. ,,Ik zeg het zonder omwegen: het grote probleem is de islam. Jullie horen het goed, ik zeg niet: de radicale islam of het islamitische fundamentalisme in het algemeen - nee, ik zeg: het grote probleem is de islam.''
De rede maakt melding van cruciale verschillen tussen de islam en het christendom. Het wordt tijd dat de CDA'ers weer trots worden op het christendom, zou de premier gezegd hebben. ,,Jullie weten maar al te goed dat het er mij niet om gaat de verschillen te benadrukken. Ik zoek ook liever de overeenkomst. Maar we hebben voortdurend naar die overeenkomst gezocht in de dialoog met moslims. Nu vraag ik jullie: heeft een moslim wel eens gevraagd: hoe zit het toch met die Drieëenheid van jullie? En leg me dat eens uit van die Heilige Geest, hoe zit dat? Volgens mij komt het allemaal wel erg van één kant.'' De conclusie dringt zich op dat het een namaakrede is. De stijl, eruditie en ideologie hebben veel weg van conservatief denker Bart Jan Spruyt. Maar Jaffe Vink, hoofdredacteur van Opinio , ontkent dat de toespraak is nagemaakt. ,,Wij hebben een rede van Balkenende in handen gekregen.'' Ook Spruyt zelf zegt dat hij het stuk niet geschreven heeft.
Een woordvoerder van Balken-ende spreekt echter over een gedateerde 1 aprilgrap. ,,De premier had zondag andere bezigheden, voor zover ik weet.''
Balkenendes woordvoerder heeft de premier er nog niet over gesproken, omdat deze zich momenteel in Boekarest bevindt. ,,Maar het lijkt me beslist flauwekul'', zegt hij. Ook CDA-Kamerlid Wim van de Camp, volgens het stuk aanwezig op de bijeenkomst, weet niets van de meeting. ,,CDA'ers houden nooit bijeenkomsten op zondag.''
De 'geheime rede' is weinig vleiend voor de VVD en coalitiepartner PvdA. Zij worden weggezet als partijen die geen verstand hebben van godsdienst. ,,Zien jullie Wouter Bos op een PvdA-congres al aankomen met een verhaal over Jezus? Wij kunnen dat wel. Wij kunnen zeggen dat er een grondig verschil is tussen Jezus en Mohammed. Allebei profeet. Maar Mohammed was ook legeraanvoerder en veroveraar. Iemand die nogal heeft huisgehouden in Mekka. Iemand die een liefdesleven had - als de verhalen kloppen - waar ik niet van sta te juichen.''
De premier zou dan meer voelen voor de lijn van de SGP, blijkt uit de toespraak. ,,Het is toch van de gekke dat in deze kwestie Bas van der Vlies ons de weg moet wijzen. Hebben jullie dat gelezen, gisteren op de weblog van Wouter Bos? Bos vindt dat Van der Vlies niet kritisch genoeg heeft gereageerd op de film van Wilders en schrijft hem een open brief: 'Hoe zou je reactie zijn geweest als deze film over het christendom en de bijbel zou zijn gegaan?' En dan schrijft Van der Vlies terug: 'Met die vraag kan ik niets beginnen. Om de eenvoudige reden dat zo'n film niet te maken is.' Ik kan niet anders zeggen dan dat ik dit in al zijn eenvoud een briljant antwoord vind.''
De rede voert ook arabist Fred Leemhuis op, die islamitische aanslagen en de door christenen uitgevoerde genocide in Srebrenica op één lijn stelt. ,,Ik mag het niet hardop zeggen maar soms denk ik stilletjes dat onze universiteiten niet uitsluitend bevolkt worden door toptalent'', is het vileine commentaar.
Belangrijkste conclusie uit het stuk is dat Wilders dan misschien niet meer ten volle serieus genomen kan worden, een visie op 'het probleem van de islam' blijft nodig. ,,Want dat heeft ontbroken'', is de boodschap aan de CDA'ers. ,,En daarom was het mogelijk dat Wilders ons gijzelde: wij hadden geen visie op de islam.''
'Balkenende': islam is het probleem door onze redacteur Aaldert van Soest Het weekblad Opinio publiceert vandaag een 'geheime rede' van premier Balkenende over de islam. Als de toespraak niet nagemaakt is, zou deze het kabinet in grote problemen brengen. Maar een woordvoerder van Balkenende spreekt van een gedateerde 1 aprilgrap
AMSTERDAM - De islam is een probleem. Dat heeft premier Jan Peter Balkenende zondag gezegd in een toespraak voor een dertigtal CDA-prominenten. Dat blijkt althans uit een stuk dat vandaag verschijnt in het conservatieve weekblad Opinio . Het blad zegt de hand gelegd te hebben op een geheime rede die Balkenende zondag hield. Geert Wilders moeten we maar vergeten, zegt de premier in deze rede, maar de islam niet. ,,Ik zeg het zonder omwegen: het grote probleem is de islam. Jullie horen het goed, ik zeg niet: de radicale islam of het islamitische fundamentalisme in het algemeen - nee, ik zeg: het grote probleem is de islam.''
De rede maakt melding van cruciale verschillen tussen de islam en het christendom. Het wordt tijd dat de CDA'ers weer trots worden op het christendom, zou de premier gezegd hebben. ,,Jullie weten maar al te goed dat het er mij niet om gaat de verschillen te benadrukken. Ik zoek ook liever de overeenkomst. Maar we hebben voortdurend naar die overeenkomst gezocht in de dialoog met moslims. Nu vraag ik jullie: heeft een moslim wel eens gevraagd: hoe zit het toch met die Drieëenheid van jullie? En leg me dat eens uit van die Heilige Geest, hoe zit dat? Volgens mij komt het allemaal wel erg van één kant.'' De conclusie dringt zich op dat het een namaakrede is. De stijl, eruditie en ideologie hebben veel weg van conservatief denker Bart Jan Spruyt. Maar Jaffe Vink, hoofdredacteur van Opinio , ontkent dat de toespraak is nagemaakt. ,,Wij hebben een rede van Balkenende in handen gekregen.'' Ook Spruyt zelf zegt dat hij het stuk niet geschreven heeft.
Een woordvoerder van Balken-ende spreekt echter over een gedateerde 1 aprilgrap. ,,De premier had zondag andere bezigheden, voor zover ik weet.''
Balkenendes woordvoerder heeft de premier er nog niet over gesproken, omdat deze zich momenteel in Boekarest bevindt. ,,Maar het lijkt me beslist flauwekul'', zegt hij. Ook CDA-Kamerlid Wim van de Camp, volgens het stuk aanwezig op de bijeenkomst, weet niets van de meeting. ,,CDA'ers houden nooit bijeenkomsten op zondag.''
De 'geheime rede' is weinig vleiend voor de VVD en coalitiepartner PvdA. Zij worden weggezet als partijen die geen verstand hebben van godsdienst. ,,Zien jullie Wouter Bos op een PvdA-congres al aankomen met een verhaal over Jezus? Wij kunnen dat wel. Wij kunnen zeggen dat er een grondig verschil is tussen Jezus en Mohammed. Allebei profeet. Maar Mohammed was ook legeraanvoerder en veroveraar. Iemand die nogal heeft huisgehouden in Mekka. Iemand die een liefdesleven had - als de verhalen kloppen - waar ik niet van sta te juichen.''
De premier zou dan meer voelen voor de lijn van de SGP, blijkt uit de toespraak. ,,Het is toch van de gekke dat in deze kwestie Bas van der Vlies ons de weg moet wijzen. Hebben jullie dat gelezen, gisteren op de weblog van Wouter Bos? Bos vindt dat Van der Vlies niet kritisch genoeg heeft gereageerd op de film van Wilders en schrijft hem een open brief: 'Hoe zou je reactie zijn geweest als deze film over het christendom en de bijbel zou zijn gegaan?' En dan schrijft Van der Vlies terug: 'Met die vraag kan ik niets beginnen. Om de eenvoudige reden dat zo'n film niet te maken is.' Ik kan niet anders zeggen dan dat ik dit in al zijn eenvoud een briljant antwoord vind.''
De rede voert ook arabist Fred Leemhuis op, die islamitische aanslagen en de door christenen uitgevoerde genocide in Srebrenica op één lijn stelt. ,,Ik mag het niet hardop zeggen maar soms denk ik stilletjes dat onze universiteiten niet uitsluitend bevolkt worden door toptalent'', is het vileine commentaar.
Belangrijkste conclusie uit het stuk is dat Wilders dan misschien niet meer ten volle serieus genomen kan worden, een visie op 'het probleem van de islam' blijft nodig. ,,Want dat heeft ontbroken'', is de boodschap aan de CDA'ers. ,,En daarom was het mogelijk dat Wilders ons gijzelde: wij hadden geen visie op de islam.''
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
woensdag 16 april 2008 om 20:47
woensdag 16 april 2008 om 22:58
Nee hoor, geen islamitische partij alsjeblieft! Ik hou me totaal niet bezig met de politiek, maar dit vind ik gevoelsmatig geen goed idee. Als ik eerlijk ben dan vind ik het wel een veilig idee dat de 'Nederlandse' politiek altijd nog in kan grijpen als er Islamieten in Nederland zijn die te radicaal of extreem worden. Ik ben bang dat de Islamitische partij te groot zal gaan worden en dat er dan allerlei vervelende dingen gaan gebeuren, zeg maar 70 jaar terug in de tijd. Die mensen bedrijven politiek met de Koran in de hand, hoe zouden ze dan voor bijv. abortus (of er liberaal tegenover kunnen staan), euthanasie, homohuwelijken etc. Dat wordt allemaal vreselijk, dan moeten we al die dingen opnieuw gaan bevechten, terwijl dat allemaal wel goed liep in Nederland.
Nederland is van oudsher een christelijk land, de christelijke normen en waarden liggen toch ten grondslag aan onze huidige maatschappij. Daarom vind ik het ook prima dat er vrijheid van godsdienst is, en ik vind niet dat Nederland van ons is, of dat anders denkenden niet welkom zijn. Maar de christelijke norm is aan het vervagen, politiek staat los van godsdienst. Laten we dat maar zo houden.
Nederland is van oudsher een christelijk land, de christelijke normen en waarden liggen toch ten grondslag aan onze huidige maatschappij. Daarom vind ik het ook prima dat er vrijheid van godsdienst is, en ik vind niet dat Nederland van ons is, of dat anders denkenden niet welkom zijn. Maar de christelijke norm is aan het vervagen, politiek staat los van godsdienst. Laten we dat maar zo houden.
woensdag 16 april 2008 om 23:09
Een nogal opvallende uitspraak. Zeker als je bedenkt dat we momenteel door gristenen worden geregeerd. Sterker nog: Balkenende staat als gristenleider al jaren aan het vaderlands roer.
En het weren van een partij die de belangen van islamieten behartigt zou in feite ook moeten inhouden dat men gristelijke partijen buiten de politiek houdt. Een utopie, vrees ik. Maar het flauwekulargument dat 'Nederland van oudsher een gristelijk land is' en er daarom geen ruimte is voor een partij met een andere reli-inslag, riekt meer naar xenofobie dan naar democratie.
woensdag 16 april 2008 om 23:14
Nederland kan zoooooveel beter zonder gristenhonden en andere sinterklaasaanhangers...
Het stoort mij echt mateloos dat dit land wordt geregeerd die op basis van een of andere flauwekulreligie de meest afgrijselijke onzin over ons uitstorten.
Vandaag weer over dienstweigerende ambtenaren die volgens het kabinet geen homo's hoeven te trouwen.
Je moet goddomme gewoon de wet uitvoeren en anders zoek je maar een ander baantje.
Het stoort mij echt mateloos dat dit land wordt geregeerd die op basis van een of andere flauwekulreligie de meest afgrijselijke onzin over ons uitstorten.
Vandaag weer over dienstweigerende ambtenaren die volgens het kabinet geen homo's hoeven te trouwen.
Je moet goddomme gewoon de wet uitvoeren en anders zoek je maar een ander baantje.
donderdag 17 april 2008 om 14:01
