Actueel
alle pijlers
Goed of slecht nieuws?
zondag 11 november 2012 om 00:43
Steeds meer moslims van de tweede generatie bezoeken minstens een keer per week de moskee. Het Sociaal en Cultureel Planbureau concludeert daaruit dat het geloof belangrijk blijft voor moslims.
Vandaag verschijnt een onderzoek van het SCP naar moslims in Nederland. Het is het vervolg op een studie uit 2004.
In dat jaar werd geconstateerd dat moslims minder religieus werden. Met name onder Marokkanen van de tweede generatie blijkt dat niet meer zo te zijn. Steeds meer mensen uit die groep bezoeken minstens een keer per week de moskee. Tussen 1998 en 2011 steeg het percentage bij Marokkaanse moslims van 9 naar 33 en bij Turkse moslims van 23 naar 35.
Er zijn meer verschillen tussen Marokkaanse een Turkse moslims. Marokkanen bidden vaker vijf keer per dag dan Turken. Vooral bij de tweede generatie zijn de verschillen groot. Van de Turks-Nederlandse jongeren tussen de 15 en 24 jaar bidt 10 procent vijf keer per dag. Bij de Marokkaans-Nederlandse jongeren is dat 61 procent.
Eigen etnische kring
Marokkanen doen vaker aan de ramadan en ze eten vaker iedere dag halal. Marokkaans-Nederlandse vrouwen dragen vaker een hoofddoek dan vrouwen van Turkse afkomst.
Het SCP komt verder tot de conclusie dat moslims die meer belang hechten aan hun geloof, zich sterker verbonden voelen met hun land van herkomst en minder met Nederland. Bovendien blijven zij vaker in hun eigen etnische kring en denken zij conservatiever over de positie van vrouwen en homoseksuelen. Het SCP heeft overigens niet onderzocht of dat ook geldt voor andere migrantengroepen uit de tweede generatie.
Nederland telt volgens een schatting van het CBS 825.000 moslims; de meesten zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst. Kleinere groepen komen uit Afghanistan, Irak, Somalië en Iran. Uit Iran gevluchte moslims zijn het minst religieus.
Vandaag verschijnt een onderzoek van het SCP naar moslims in Nederland. Het is het vervolg op een studie uit 2004.
In dat jaar werd geconstateerd dat moslims minder religieus werden. Met name onder Marokkanen van de tweede generatie blijkt dat niet meer zo te zijn. Steeds meer mensen uit die groep bezoeken minstens een keer per week de moskee. Tussen 1998 en 2011 steeg het percentage bij Marokkaanse moslims van 9 naar 33 en bij Turkse moslims van 23 naar 35.
Er zijn meer verschillen tussen Marokkaanse een Turkse moslims. Marokkanen bidden vaker vijf keer per dag dan Turken. Vooral bij de tweede generatie zijn de verschillen groot. Van de Turks-Nederlandse jongeren tussen de 15 en 24 jaar bidt 10 procent vijf keer per dag. Bij de Marokkaans-Nederlandse jongeren is dat 61 procent.
Eigen etnische kring
Marokkanen doen vaker aan de ramadan en ze eten vaker iedere dag halal. Marokkaans-Nederlandse vrouwen dragen vaker een hoofddoek dan vrouwen van Turkse afkomst.
Het SCP komt verder tot de conclusie dat moslims die meer belang hechten aan hun geloof, zich sterker verbonden voelen met hun land van herkomst en minder met Nederland. Bovendien blijven zij vaker in hun eigen etnische kring en denken zij conservatiever over de positie van vrouwen en homoseksuelen. Het SCP heeft overigens niet onderzocht of dat ook geldt voor andere migrantengroepen uit de tweede generatie.
Nederland telt volgens een schatting van het CBS 825.000 moslims; de meesten zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst. Kleinere groepen komen uit Afghanistan, Irak, Somalië en Iran. Uit Iran gevluchte moslims zijn het minst religieus.
zondag 11 november 2012 om 17:30
quote:Naara schreef op 11 november 2012 @ 17:19:
Jammer, uit alle reacties hier (zeker ook die van El Ninjoo) blijkt dat er een heel verkeerd beeld leeft van de islam.
Nee wij moeten niets, nee niets staat vast, wij krijgen keuzes aangereikt en iedere keuze heeft zo zijn prijs (daar hoef je niet eens gelovig voor te zijn, dat is fact of life...)
Waarom denken "jullie" toch dat wij moslims ons verschuilen achter Allah? Dat is namelijk niet des islam, WEL iets dat inherent is aan het christendom... je verschuilen achter god.... de hel en verdoemenis die schuilt achter iedere keuze die een mens maakt....Nu maak jij dezelfde vergissing. Dat is pertinent niet waar. Net als bij de Islam is er wel misbruik van gemaakt door mensen.
Jammer, uit alle reacties hier (zeker ook die van El Ninjoo) blijkt dat er een heel verkeerd beeld leeft van de islam.
Nee wij moeten niets, nee niets staat vast, wij krijgen keuzes aangereikt en iedere keuze heeft zo zijn prijs (daar hoef je niet eens gelovig voor te zijn, dat is fact of life...)
Waarom denken "jullie" toch dat wij moslims ons verschuilen achter Allah? Dat is namelijk niet des islam, WEL iets dat inherent is aan het christendom... je verschuilen achter god.... de hel en verdoemenis die schuilt achter iedere keuze die een mens maakt....Nu maak jij dezelfde vergissing. Dat is pertinent niet waar. Net als bij de Islam is er wel misbruik van gemaakt door mensen.
zondag 11 november 2012 om 17:31
Martyr, als uit dat onderzoek blijkt dat steeds meer moslims in Nederland een moskee bezoeken, hoe verklaar je dan dat het altijd zo uitloopt met het bouwen van die moskees?
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.
zondag 11 november 2012 om 17:39
quote:Naara schreef op 11 november 2012 @ 17:30:
[...]
Jij laat je opnaaien, dat siert je niet. Zij vormen een blok, en jij keert je tegen je soortgentren. Do I need to say more?
Ik laat me helemaal niet opnaaien. If anything, dan ben jij degene die zich laat opnaaien. Ik zou je ook willen aanraden om wat betreft de islam, niet inhoudelijk in te gaan op mensen die het over 'God op een wolkje' hebben. Dat heeft totaal geen zin.
Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Maar ben je nou in Palestina geweest of niet?
[...]
Jij laat je opnaaien, dat siert je niet. Zij vormen een blok, en jij keert je tegen je soortgentren. Do I need to say more?
Ik laat me helemaal niet opnaaien. If anything, dan ben jij degene die zich laat opnaaien. Ik zou je ook willen aanraden om wat betreft de islam, niet inhoudelijk in te gaan op mensen die het over 'God op een wolkje' hebben. Dat heeft totaal geen zin.
Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Maar ben je nou in Palestina geweest of niet?
zondag 11 november 2012 om 17:43
zondag 11 november 2012 om 17:48
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 17:43:
[...]
Why not. Ik denk dat onderhand iedereen hier reuze benieuwd is welke van de twee opties jij kiest, goed nieuws of slecht nieuws.
Maar zoals ik als zei, er spelen bij jou andere factoren mee...groepsdruk enzo. Grappig dat je dit zegt
/Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
[...]
Why not. Ik denk dat onderhand iedereen hier reuze benieuwd is welke van de twee opties jij kiest, goed nieuws of slecht nieuws.
Maar zoals ik als zei, er spelen bij jou andere factoren mee...groepsdruk enzo. Grappig dat je dit zegt
/Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
zondag 11 november 2012 om 17:48
quote:katrientjepientje schreef op 11 november 2012 @ 17:31:
Martyr, als uit dat onderzoek blijkt dat steeds meer moslims in Nederland een moskee bezoeken, hoe verklaar je dan dat het altijd zo uitloopt met het bouwen van die moskees?
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.
Noord-zuid lijn in Amsterdam, Betuwelijn...zo maar twee projecten die gelijk bij me opspringen na het lezen van jouw post. Het is zelfs in een gestructureerd land als Nederland al een unicum als een project geheel volgens planning loopt en binnen de begroting blijft.
Mijn punt is: De oplevering van een moskee staat helemaal los van moslims die religieuzer worden
Martyr, als uit dat onderzoek blijkt dat steeds meer moslims in Nederland een moskee bezoeken, hoe verklaar je dan dat het altijd zo uitloopt met het bouwen van die moskees?
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.
Noord-zuid lijn in Amsterdam, Betuwelijn...zo maar twee projecten die gelijk bij me opspringen na het lezen van jouw post. Het is zelfs in een gestructureerd land als Nederland al een unicum als een project geheel volgens planning loopt en binnen de begroting blijft.
Mijn punt is: De oplevering van een moskee staat helemaal los van moslims die religieuzer worden
zondag 11 november 2012 om 17:49
quote:rozenstruikje schreef op 11 november 2012 @ 17:30:
[...]
Nu maak jij dezelfde vergissing. Dat is pertinent niet waar. Net als bij de Islam is er wel misbruik van gemaakt door mensen.
Dat is inderdaad deel van cultuur, maar zeker geen deel van de religie.
(verder zeg ik nergens dat dat niet aan de orde is... dat is een onjuiste bewering van jou)
[...]
Nu maak jij dezelfde vergissing. Dat is pertinent niet waar. Net als bij de Islam is er wel misbruik van gemaakt door mensen.
Dat is inderdaad deel van cultuur, maar zeker geen deel van de religie.
(verder zeg ik nergens dat dat niet aan de orde is... dat is een onjuiste bewering van jou)
zondag 11 november 2012 om 17:50
quote:katrientjepientje schreef op 11 november 2012 @ 17:31:
Martyr, als uit dat onderzoek blijkt dat steeds meer moslims in Nederland een moskee bezoeken, hoe verklaar je dan dat het altijd zo uitloopt met het bouwen van die moskees?
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.Omdat er geen geld is om de moskee echt af te maken....
Martyr, als uit dat onderzoek blijkt dat steeds meer moslims in Nederland een moskee bezoeken, hoe verklaar je dan dat het altijd zo uitloopt met het bouwen van die moskees?
Er zijn in mijn omgeving 2 nieuwe moskees gebouwd. Die zijn meer dan 1 jaar geleden kasco opgeleverd, maar nog altijd niet in gebruik doordat er verder niks aan gedaan is.Omdat er geen geld is om de moskee echt af te maken....
zondag 11 november 2012 om 17:50
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 15:44:
[...]
Wat houdt dat precies in?
Met door mijn strot duwen bedoelde ik: Jehova's aan de deur, doempredikanten die op straat verkondigen dat je naar de hel gaat terwijl je rustig met je kinderen loopt, en dat soort volk.
Ik zie geloof als een persoonlijke band tussen jou en jouw schepper, ik respecteer dat van iedereen, maar stel het niet op prijs als iemand zijn overtuigingen te pas en te onpas op een ander wil opdringen. Wil er wel even aan toevoegen dat ik helemaal geen negatieve kijk op de Islam in het algemeen heb en bijv meer moeite heb met de katolieke kerk in zijn geheel.
[...]
Wat houdt dat precies in?
Met door mijn strot duwen bedoelde ik: Jehova's aan de deur, doempredikanten die op straat verkondigen dat je naar de hel gaat terwijl je rustig met je kinderen loopt, en dat soort volk.
Ik zie geloof als een persoonlijke band tussen jou en jouw schepper, ik respecteer dat van iedereen, maar stel het niet op prijs als iemand zijn overtuigingen te pas en te onpas op een ander wil opdringen. Wil er wel even aan toevoegen dat ik helemaal geen negatieve kijk op de Islam in het algemeen heb en bijv meer moeite heb met de katolieke kerk in zijn geheel.
zondag 11 november 2012 om 17:52
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 17:39:
[...]
Ik laat me helemaal niet opnaaien. If anything, dan ben jij degene die zich laat opnaaien. Ik zou je ook willen aanraden om wat betreft de islam, niet inhoudelijk in te gaan op mensen die het over 'God op een wolkje' hebben. Dat heeft totaal geen zin.
Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Maar ben je nou in Palestina geweest of niet?
Dit hele topic ademt van alles TEGEN je soortgenoten....
En ja ik ben in Palestina geweest, maar ik denk jij dus niet....
[...]
Ik laat me helemaal niet opnaaien. If anything, dan ben jij degene die zich laat opnaaien. Ik zou je ook willen aanraden om wat betreft de islam, niet inhoudelijk in te gaan op mensen die het over 'God op een wolkje' hebben. Dat heeft totaal geen zin.
Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Maar ben je nou in Palestina geweest of niet?
Dit hele topic ademt van alles TEGEN je soortgenoten....
En ja ik ben in Palestina geweest, maar ik denk jij dus niet....
zondag 11 november 2012 om 17:54
quote:katrientjepientje schreef op 11 november 2012 @ 17:48:
[...]
Grappig dat je dit zegt
/Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.
[...]
Grappig dat je dit zegt
/Nooo waaaay dat ik me ooit zal keren tegen mijn soortgenoten, al helemaal niet in een discussie als deze. Dan heb je het even een potje mis. Als ik jou dat idee gegeven heb wil ik dat hierbij heeeeeul snel weer rechtzetten.
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.
zondag 11 november 2012 om 18:00
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 17:54:
[...]
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.Wat mijn stelling onderbouwt jij bent dus nooit in Palestina geweest ....
[...]
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.Wat mijn stelling onderbouwt jij bent dus nooit in Palestina geweest ....
zondag 11 november 2012 om 18:01
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 17:54:
[...]
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.Maar denk je zelf niet dat dat zoiezo al zinloze discussies zijn? Iedereen kiest zijn eigen kamp en zal dat met hand en tand verdedigen. Terwijl er in de basis zoveel overeenkomsten zijn tussen het Christendom en de Islam. Lijkt mij veel interesanter om daar eens opte focussen. Werkte bij mij in ieder geval zeer verhelderend.
[...]
Nice try smart ass.
Even heel zwart/wit gesteld...In een anti-Islam vs. pro-Islam discussie kies ik altijd de kant van het pro-kamp. Niet omdat er sprake is van groepsdruk, maar omdat ik het in bijna alle gevallen eens ben met de standpunten van het pro-kamp.Maar denk je zelf niet dat dat zoiezo al zinloze discussies zijn? Iedereen kiest zijn eigen kamp en zal dat met hand en tand verdedigen. Terwijl er in de basis zoveel overeenkomsten zijn tussen het Christendom en de Islam. Lijkt mij veel interesanter om daar eens opte focussen. Werkte bij mij in ieder geval zeer verhelderend.
zondag 11 november 2012 om 18:01
quote:Naara schreef op 11 november 2012 @ 17:52:
[...]
Dit hele topic ademt van alles TEGEN je soortgenoten....
En ja ik ben in Palestina geweest, maar ik denk jij dus niet....
Ik weet ook wel dat je tegenwoordig de schijn tegen hebt als moslim zijnde. Dat is echt niet nieuws voor mij. Dat zou jij als Nederlandse (ik ga er even van uit dat je Nederlandse bent) toch ook alles van moeten weten omdat jij tot voor kort er 'middenin' stond.
Maar wat ik me afvraag is hoe jij erbij komt dat ik partij kies voor het anti-islam kamp? Om even in Frizzy termen te spreken zou je echt totaal anders piepen als je wist hoe de vork in de steel zit.
Jammer, ik wilde je van alles vragen over Palestina...Maar ik heb het gevoel dat jij een beetje geagiteerd bent ofzo.
[...]
Dit hele topic ademt van alles TEGEN je soortgenoten....
En ja ik ben in Palestina geweest, maar ik denk jij dus niet....
Ik weet ook wel dat je tegenwoordig de schijn tegen hebt als moslim zijnde. Dat is echt niet nieuws voor mij. Dat zou jij als Nederlandse (ik ga er even van uit dat je Nederlandse bent) toch ook alles van moeten weten omdat jij tot voor kort er 'middenin' stond.
Maar wat ik me afvraag is hoe jij erbij komt dat ik partij kies voor het anti-islam kamp? Om even in Frizzy termen te spreken zou je echt totaal anders piepen als je wist hoe de vork in de steel zit.
Jammer, ik wilde je van alles vragen over Palestina...Maar ik heb het gevoel dat jij een beetje geagiteerd bent ofzo.
zondag 11 november 2012 om 18:06
quote:khemam schreef op 11 november 2012 @ 18:01:
[...]
Maar denk je zelf niet dat dat zoiezo al zinloze discussies zijn? Iedereen kiest zijn eigen kamp en zal dat met hand en tand verdedigen. Terwijl er in de basis zoveel overeenkomsten zijn tussen het Christendom en de Islam. Lijkt mij veel interesanter om daar eens opte focussen. Werkte bij mij in ieder geval zeer verhelderend.
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.
[...]
Maar denk je zelf niet dat dat zoiezo al zinloze discussies zijn? Iedereen kiest zijn eigen kamp en zal dat met hand en tand verdedigen. Terwijl er in de basis zoveel overeenkomsten zijn tussen het Christendom en de Islam. Lijkt mij veel interesanter om daar eens opte focussen. Werkte bij mij in ieder geval zeer verhelderend.
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.
zondag 11 november 2012 om 18:10
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 18:01:
[...]
Ik weet ook wel dat je tegenwoordig de schijn tegen hebt als moslim zijnde. Dat is echt niet nieuws voor mij. Dat zou jij als Nederlandse (ik ga er even van uit dat je Nederlandse bent) toch ook alles van moeten weten omdat jij tot voor kort er 'middenin' stond.
Maar wat ik me afvraag is hoe jij erbij komt dat ik partij kies voor het anti-islam kamp? Om even in Frizzy termen te spreken zou je echt totaal anders piepen als je wist hoe de vork in de steel zit.
Jammer, ik wilde je van alles vragen over Palestina...Maar ik heb het gevoel dat jij een beetje geagiteerd bent ofzo.
Met deze post bevestig je mijn aanname: jij bent nooit in Palestina geweest.... Jammer voor jou, het is een mooi land, het is een zeer gastvrij volk...
(en dat heb ik dagelijks bevestigd ... mijn vriend is een Palestijn....)
[...]
Ik weet ook wel dat je tegenwoordig de schijn tegen hebt als moslim zijnde. Dat is echt niet nieuws voor mij. Dat zou jij als Nederlandse (ik ga er even van uit dat je Nederlandse bent) toch ook alles van moeten weten omdat jij tot voor kort er 'middenin' stond.
Maar wat ik me afvraag is hoe jij erbij komt dat ik partij kies voor het anti-islam kamp? Om even in Frizzy termen te spreken zou je echt totaal anders piepen als je wist hoe de vork in de steel zit.
Jammer, ik wilde je van alles vragen over Palestina...Maar ik heb het gevoel dat jij een beetje geagiteerd bent ofzo.
Met deze post bevestig je mijn aanname: jij bent nooit in Palestina geweest.... Jammer voor jou, het is een mooi land, het is een zeer gastvrij volk...
(en dat heb ik dagelijks bevestigd ... mijn vriend is een Palestijn....)
zondag 11 november 2012 om 18:11
quote:khemam schreef op 11 november 2012 @ 17:50:
[...]
Met door mijn strot duwen bedoelde ik: Jehova's aan de deur, doempredikanten die op straat verkondigen dat je naar de hel gaat terwijl je rustig met je kinderen loopt, en dat soort volk.
Ik zie geloof als een persoonlijke band tussen jou en jouw schepper, ik respecteer dat van iedereen, maar stel het niet op prijs als iemand zijn overtuigingen te pas en te onpas op een ander wil opdringen. Wil er wel even aan toevoegen dat ik helemaal geen negatieve kijk op de Islam in het algemeen heb en bijv meer moeite heb met de katolieke kerk in zijn geheel.
Prima zo. Maar tegenwoordig kan men het al 'Islam door je strot geduwd krijgen' vinden als ze een Islamitische voetballer een dua zien doen op het veld na het scoren van een goal. Dit is hoort volgens hun binnenskamers te blijven.
Daarom was ik benieuwd naar wat jij opdringerig vond.
[...]
Met door mijn strot duwen bedoelde ik: Jehova's aan de deur, doempredikanten die op straat verkondigen dat je naar de hel gaat terwijl je rustig met je kinderen loopt, en dat soort volk.
Ik zie geloof als een persoonlijke band tussen jou en jouw schepper, ik respecteer dat van iedereen, maar stel het niet op prijs als iemand zijn overtuigingen te pas en te onpas op een ander wil opdringen. Wil er wel even aan toevoegen dat ik helemaal geen negatieve kijk op de Islam in het algemeen heb en bijv meer moeite heb met de katolieke kerk in zijn geheel.
Prima zo. Maar tegenwoordig kan men het al 'Islam door je strot geduwd krijgen' vinden als ze een Islamitische voetballer een dua zien doen op het veld na het scoren van een goal. Dit is hoort volgens hun binnenskamers te blijven.
Daarom was ik benieuwd naar wat jij opdringerig vond.
zondag 11 november 2012 om 18:11
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 18:06:
[...]
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.Maar met een moslim dus niet...?
[...]
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.Maar met een moslim dus niet...?
zondag 11 november 2012 om 18:15
quote:Naara schreef op 11 november 2012 @ 18:10:
[...]
Met deze post bevestig je mijn aanname: jij bent nooit in Palestina geweest.... Jammer voor jou, het is een mooi land, het is een zeer gastvrij volk...
(en dat heb ik dagelijks bevestigd ... mijn vriend is een Palestijn....)
Klopt, ik ben nog nooit in Palestina geweest maar zou dat supergraag nog willen doen. Ik ben zeer begaan met het Palestijnse volk.
Welke plekken heb je bezocht?
[...]
Met deze post bevestig je mijn aanname: jij bent nooit in Palestina geweest.... Jammer voor jou, het is een mooi land, het is een zeer gastvrij volk...
(en dat heb ik dagelijks bevestigd ... mijn vriend is een Palestijn....)
Klopt, ik ben nog nooit in Palestina geweest maar zou dat supergraag nog willen doen. Ik ben zeer begaan met het Palestijnse volk.
Welke plekken heb je bezocht?
zondag 11 november 2012 om 18:17
quote:martyr schreef op 11 november 2012 @ 18:06:
[...]
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.
Denk dat het idd erg moeilijk is een inhoudelijk gesprek te hebben met iemand over geloof die het allemaal bij voorbaat al onzin vindt. Religie en vooral de beleving daarvan is gewoon erg persoonlijk en daardoor leid het vaak tot irritante welles nietes gesprekken waarbij de gemoederen steeds meer verhitten. Je ziet het hier al.
Jammer, want er zijn hier erg weinig praktiserende moslims oig weinig die er openlijk over willen praten. Onbekend maakt onbemind.
Ben namelijk wel benieuwd wat de relatie met Allah voor jou betekend en of dat die band van huis uit is meegegeven of dat het later belangrijker voor je is geworden. Maar ook hoe het is voor mensen als Naara die geen geboren Moslims zijn maar binnen de Islam hun "iets" gevonden hebben. Dat zijn dingen die mij bezig kunnen houden.
Om toch nog even in te haken op een eerder gestelde vraag, ik neem aan dat jij toch wel de discussie aan zou gaan met een Moslim die wellicht ook te ver gaat in zijjn denkbeelden?
[...]
Ik zeg niet voor niets dat ik het zwart/wit stel.
Ik zie Islam vs. Christendom discussies in een ander perspectief dan bijvoorbeeld een anti-Islam vs. Islam discussie. Mede door de parallellen van beide godsdiensten.
Wat ik eerder al tegen Naara zei...Met een atheist zou ik inhoudelijk nooit over mijn religie in discussie gaan. Met een Christen weer wel.
Denk dat het idd erg moeilijk is een inhoudelijk gesprek te hebben met iemand over geloof die het allemaal bij voorbaat al onzin vindt. Religie en vooral de beleving daarvan is gewoon erg persoonlijk en daardoor leid het vaak tot irritante welles nietes gesprekken waarbij de gemoederen steeds meer verhitten. Je ziet het hier al.
Jammer, want er zijn hier erg weinig praktiserende moslims oig weinig die er openlijk over willen praten. Onbekend maakt onbemind.
Ben namelijk wel benieuwd wat de relatie met Allah voor jou betekend en of dat die band van huis uit is meegegeven of dat het later belangrijker voor je is geworden. Maar ook hoe het is voor mensen als Naara die geen geboren Moslims zijn maar binnen de Islam hun "iets" gevonden hebben. Dat zijn dingen die mij bezig kunnen houden.
Om toch nog even in te haken op een eerder gestelde vraag, ik neem aan dat jij toch wel de discussie aan zou gaan met een Moslim die wellicht ook te ver gaat in zijjn denkbeelden?
