Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 november 2013 om 10:56
quote:MrsStanleyWalker schreef op 23 november 2013 @ 10:53:
Mensen die dit racisme vinden, maken zelf natuurlijk ook nooit grappen over Belgen, toch? waarom gelijk de bal terugkaatsen? Je mag dit niet vinden, want je doet zelf vast ook wel dat"
Mensen die dit racisme vinden, maken zelf natuurlijk ook nooit grappen over Belgen, toch? waarom gelijk de bal terugkaatsen? Je mag dit niet vinden, want je doet zelf vast ook wel dat"
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2013 om 10:58
Het is een lompe opmerking, geen racisme of discriminatie. En ik heb op de Antillen tussen gekleurden behoorlijk veel minachting en discriminatie bemerkt: you skin blacker than me! En zulke zinnen werden met veel gif uitgesproken.
Er lijkt een devaluatie van racisme en discriminatie te zijn tegenwoordig.
Er lijkt een devaluatie van racisme en discriminatie te zijn tegenwoordig.
Poep, wie heeft jou gescheten?
zaterdag 23 november 2013 om 11:01
quote:rosanna08 schreef op 23 november 2013 @ 10:46:
[...]
Noem mij een volk waarbij racisme volledig is uitgebannen. Dit komt in iedere cultuur voor.
Je hebt echt wel een punt, men denkt er vaak niet bij na en roept maar wat zonder er bij stil te staan dat iets bij de ander wel degelijk als kwetsend kan over komen. Alleen wordt er dan geroepen dat je niet van die lange tenen moet hebben en dat je tegenwoordig niks meer mag zeggen. Je bewust worden van wat je eigenlijk zegt, is voor niemand verkeerd.
Dat geldt ook voor jou, je zet een heel volk weg als racisten, dat zorgt niet voor een eerlijk dialoog en ontneemt de ander de lust om na te denken over wat je zegt
Niet ik doe dat, de afgelopen maand is er een rapport van de Raad van Europa verschenen, een rapport van de Ombudsman, een rapport van Amnesty, is er een mevrouw van de VN hier geweest en staan de buitenlandse media bol van de artikelen over diverse racistische uitingen op de Nederlandse tv en in de Nederlandse traditie.
Jack Spijkerman, Daphne Bunskoek, Gordon (recentelijk ook Joop van den Ende maar dat heeft de media niet opgepikt, maar ook dat was op RTL 4), en 4 rapporten van 4 internationale bestuursorganen in een maand tijd, dat zou bij Nederland toch echt een belletje moeten doen rinkelen, vind je zelf ook niet? En dan heb ik het maar helemaal niet over de doodsbedreigingen aan het adres van elke BN' er die iets over Zwarte Piet gezegd heeft, de mevrouw op het Malieveld die fysiek werd aangevallen door een groep racisten en de racistische bagger die er in de Zwarte Piet discussie door 2 miljoen mensen op social media is geliket.
Het is wat mij betreft in deze maand onomstotelijk aangetoond dat er een diepgeworteld racisme in de Nederlandse samenleving bestaat.
[...]
Noem mij een volk waarbij racisme volledig is uitgebannen. Dit komt in iedere cultuur voor.
Je hebt echt wel een punt, men denkt er vaak niet bij na en roept maar wat zonder er bij stil te staan dat iets bij de ander wel degelijk als kwetsend kan over komen. Alleen wordt er dan geroepen dat je niet van die lange tenen moet hebben en dat je tegenwoordig niks meer mag zeggen. Je bewust worden van wat je eigenlijk zegt, is voor niemand verkeerd.
Dat geldt ook voor jou, je zet een heel volk weg als racisten, dat zorgt niet voor een eerlijk dialoog en ontneemt de ander de lust om na te denken over wat je zegt
Niet ik doe dat, de afgelopen maand is er een rapport van de Raad van Europa verschenen, een rapport van de Ombudsman, een rapport van Amnesty, is er een mevrouw van de VN hier geweest en staan de buitenlandse media bol van de artikelen over diverse racistische uitingen op de Nederlandse tv en in de Nederlandse traditie.
Jack Spijkerman, Daphne Bunskoek, Gordon (recentelijk ook Joop van den Ende maar dat heeft de media niet opgepikt, maar ook dat was op RTL 4), en 4 rapporten van 4 internationale bestuursorganen in een maand tijd, dat zou bij Nederland toch echt een belletje moeten doen rinkelen, vind je zelf ook niet? En dan heb ik het maar helemaal niet over de doodsbedreigingen aan het adres van elke BN' er die iets over Zwarte Piet gezegd heeft, de mevrouw op het Malieveld die fysiek werd aangevallen door een groep racisten en de racistische bagger die er in de Zwarte Piet discussie door 2 miljoen mensen op social media is geliket.
Het is wat mij betreft in deze maand onomstotelijk aangetoond dat er een diepgeworteld racisme in de Nederlandse samenleving bestaat.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 23 november 2013 om 11:01
quote:yoshe schreef op 23 november 2013 @ 09:47:
Ik vind Gordon een man die opzettelijk onnodige en kwetsende opmerkingen maakt. Niet alleen in dit programma maar ook in zijn programma's. Ik vind dat hij er echt eens moet worden gewezen op wat hij er allemaal uit kraamt. Die man is zó niet grappig!!! Ik orijg af en toe plaatsvervangende schaamte als ik hem zie. Sommige dingen kun je écht niet maken hoor.Ik lig anders redelijk vaak krom van het lachen.
Ik vind Gordon een man die opzettelijk onnodige en kwetsende opmerkingen maakt. Niet alleen in dit programma maar ook in zijn programma's. Ik vind dat hij er echt eens moet worden gewezen op wat hij er allemaal uit kraamt. Die man is zó niet grappig!!! Ik orijg af en toe plaatsvervangende schaamte als ik hem zie. Sommige dingen kun je écht niet maken hoor.Ik lig anders redelijk vaak krom van het lachen.
•
zaterdag 23 november 2013 om 11:02
quote:rosanna08, 43 seconden geleden
waarom gelijk de bal terugkaatsen? Je mag dit niet vinden, want je doet zelf vast ook wel dat"
Je moet eens weten hoe vaak ik Belgenmoppen hoor. En dan ben ik ook nog eens blond. En vrouw.
En Gordon is gay as fuck.
Ik zie dit meer als stereotypering dan als racisme.
waarom gelijk de bal terugkaatsen? Je mag dit niet vinden, want je doet zelf vast ook wel dat"
Je moet eens weten hoe vaak ik Belgenmoppen hoor. En dan ben ik ook nog eens blond. En vrouw.
En Gordon is gay as fuck.
Ik zie dit meer als stereotypering dan als racisme.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 23 november 2013 om 11:03
Quote van FV; "Als mijn werkgever bijvoorbeeld categorisch mij zou aanspreken op basis van mijn huidskleur, ipv op mijn werk, dan kan hij honderd keer beweren dat het een grap is, maar zo ervaar ik dat niet. Ik kan immers niet tegen hem zeggen dat ik het niet leuk vind (want ik ben afhankelijk van hem voor mijn baan), ik kan niet tegen hem dezelfde beledigingen maken (want wederom afhankelijk van hem), ik kan niet eens aangeven dat ik me gekwetst voel."
Wij wonen gelukkig in een land waar je dit soort praktijken kunt aankaarten en aanvechten. Prachig landwat mij betreft. Kan de meerderheid van de wereld een voorbeeld aannemen.
Wij wonen gelukkig in een land waar je dit soort praktijken kunt aankaarten en aanvechten. Prachig landwat mij betreft. Kan de meerderheid van de wereld een voorbeeld aannemen.
Poep, wie heeft jou gescheten?
zaterdag 23 november 2013 om 11:05
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 10:58:
Maar FV: dan zeg je dus feitelijk dat je mensen met 'n ander ras als niet gelijkwaardig ziet, als je er géén opmerking over mag maken. Als je andere rassen als gelijkwaardig ziet is het dus gewoon okee om grappen te maken over elkaars stereotypen.
Je draait het wel makkelijk om he?
Het gaat er om dat je je bewust bent dat niet alle groepen in de samenleving door de bank genomen gelijk worden behandeld.
En dat je dáárom beseft dat een grap met de kern: "Hahaha, jij bent Chinees, daarom lach ik je uit" niet gepast is.
Of dat je je bewust bent van een historische context. Ik kan me geeneen blanke groep herinneren die is vervolgd of als minder is weggezet om hun huidskleur. Daarom is een grap over jodenneuzen anders dan mijn Nederlandse blauwe ogen, of over blowen of zo.
Kun je 100 keer jezelf niet racistisch vinden, het gaat erom dat je je bewust bent dat er wel degelijk racisme is en dat die werkelijkheid de uitspraken van Gordon een lading geven.
Maar FV: dan zeg je dus feitelijk dat je mensen met 'n ander ras als niet gelijkwaardig ziet, als je er géén opmerking over mag maken. Als je andere rassen als gelijkwaardig ziet is het dus gewoon okee om grappen te maken over elkaars stereotypen.
Je draait het wel makkelijk om he?
Het gaat er om dat je je bewust bent dat niet alle groepen in de samenleving door de bank genomen gelijk worden behandeld.
En dat je dáárom beseft dat een grap met de kern: "Hahaha, jij bent Chinees, daarom lach ik je uit" niet gepast is.
Of dat je je bewust bent van een historische context. Ik kan me geeneen blanke groep herinneren die is vervolgd of als minder is weggezet om hun huidskleur. Daarom is een grap over jodenneuzen anders dan mijn Nederlandse blauwe ogen, of over blowen of zo.
Kun je 100 keer jezelf niet racistisch vinden, het gaat erom dat je je bewust bent dat er wel degelijk racisme is en dat die werkelijkheid de uitspraken van Gordon een lading geven.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:07
quote:louise1 schreef op 23 november 2013 @ 11:03:
Quote van FV; "Als mijn werkgever bijvoorbeeld categorisch mij zou aanspreken op basis van mijn huidskleur, ipv op mijn werk, dan kan hij honderd keer beweren dat het een grap is, maar zo ervaar ik dat niet. Ik kan immers niet tegen hem zeggen dat ik het niet leuk vind (want ik ben afhankelijk van hem voor mijn baan), ik kan niet tegen hem dezelfde beledigingen maken (want wederom afhankelijk van hem), ik kan niet eens aangeven dat ik me gekwetst voel."
Wij wonen gelukkig in een land waar je dit soort praktijken kunt aankaarten en aanvechten. Prachig landwat mij betreft. Kan de meerderheid van de wereld een voorbeeld aannemen.Tuurlijk gaan mensen dat meteen aankaarten als elke discussie over racisme wordt weggezet als gejank, gemiep, overdreven, je moet tegen een geintje kunnen etc. Heerlijk land inderdaad.
Quote van FV; "Als mijn werkgever bijvoorbeeld categorisch mij zou aanspreken op basis van mijn huidskleur, ipv op mijn werk, dan kan hij honderd keer beweren dat het een grap is, maar zo ervaar ik dat niet. Ik kan immers niet tegen hem zeggen dat ik het niet leuk vind (want ik ben afhankelijk van hem voor mijn baan), ik kan niet tegen hem dezelfde beledigingen maken (want wederom afhankelijk van hem), ik kan niet eens aangeven dat ik me gekwetst voel."
Wij wonen gelukkig in een land waar je dit soort praktijken kunt aankaarten en aanvechten. Prachig landwat mij betreft. Kan de meerderheid van de wereld een voorbeeld aannemen.Tuurlijk gaan mensen dat meteen aankaarten als elke discussie over racisme wordt weggezet als gejank, gemiep, overdreven, je moet tegen een geintje kunnen etc. Heerlijk land inderdaad.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:07
quote:MrsStanleyWalker schreef op 23 november 2013 @ 11:02:
[...]
Ik zie dit meer als stereotypering dan als racisme.
Ik zie het ook als stereotypering. Maar dat is in mijn ogen geen rechtvaardiging van wat Gordon deed. Dat was onbeschoft en smakeloos.
Ik maak me wel bezorgd over dergelijke stereotyperingen, omdat het als rechtvaardiging kan worden ingezet van discriminatie.
[...]
Ik zie dit meer als stereotypering dan als racisme.
Ik zie het ook als stereotypering. Maar dat is in mijn ogen geen rechtvaardiging van wat Gordon deed. Dat was onbeschoft en smakeloos.
Ik maak me wel bezorgd over dergelijke stereotyperingen, omdat het als rechtvaardiging kan worden ingezet van discriminatie.
zaterdag 23 november 2013 om 11:08
Maar waren we er al niet over uit dat de opmerking hoogstens een stereotypering was? Dus we hoeven die hele disciminatie en of racisme discussie niet nog eens te voeren ?
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.
Poep, wie heeft jou gescheten?
zaterdag 23 november 2013 om 11:08
zaterdag 23 november 2013 om 11:10
quote:louise1 schreef op 23 november 2013 @ 11:08:
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.Ja, want dat is natuurlijk het ergste aan het geval met de piettite, dat sommige mensen ineens als racissitsch zouden worden gezien. Erg vervelend natuurlijk om tot een stereotype te worden gereduceerd.
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.Ja, want dat is natuurlijk het ergste aan het geval met de piettite, dat sommige mensen ineens als racissitsch zouden worden gezien. Erg vervelend natuurlijk om tot een stereotype te worden gereduceerd.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:11
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 11:05:
[...]
Je draait het wel makkelijk om he?
Het gaat er om dat je je bewust bent dat niet alle groepen in de samenleving door de bank genomen gelijk worden behandeld.
En dat je dáárom beseft dat een grap met de kern: "Hahaha, jij bent Chinees, daarom lach ik je uit" niet gepast is.
Of dat je je bewust bent van een historische context. Ik kan me geeneen blanke groep herinneren die is vervolgd of als minder is weggezet om hun huidskleur. Daarom is een grap over jodenneuzen anders dan mijn Nederlandse blauwe ogen, of over blowen of zo.
Kun je 100 keer jezelf niet racistisch vinden, het gaat erom dat je je bewust bent dat er wel degelijk racisme is en dat die werkelijkheid de uitspraken van Gordon een lading geven.Maar als je zo redeneert krijg je dus nooit gelijkwaardigheid, omdat die zichzelf minderwaardig voelende rassen altijd terug mogen blijven grijpen op het verleden van hun voorouders. Door wél grappen over ze te mogen maken, behandel je ze meer als 'n gelijke dan door ze te blijven pamperen omdat ze zo zielig en minderwaardig zijn en dus ook zullen blijven. En sinds wanneer is 'n Chinees eigenlijk minderwaardig in jouw ogen? Die mensen maken een succes van hun leven waar ter wereld ze zich ook vestigen. Ze domineren vaak de plaatselijke middenstand en houden hun eigen broek op. Niets minderwaardigs aan Chinezen en ze gedragen zich doorgaans ook zeker niet als zielig en beledigd.
[...]
Je draait het wel makkelijk om he?
Het gaat er om dat je je bewust bent dat niet alle groepen in de samenleving door de bank genomen gelijk worden behandeld.
En dat je dáárom beseft dat een grap met de kern: "Hahaha, jij bent Chinees, daarom lach ik je uit" niet gepast is.
Of dat je je bewust bent van een historische context. Ik kan me geeneen blanke groep herinneren die is vervolgd of als minder is weggezet om hun huidskleur. Daarom is een grap over jodenneuzen anders dan mijn Nederlandse blauwe ogen, of over blowen of zo.
Kun je 100 keer jezelf niet racistisch vinden, het gaat erom dat je je bewust bent dat er wel degelijk racisme is en dat die werkelijkheid de uitspraken van Gordon een lading geven.Maar als je zo redeneert krijg je dus nooit gelijkwaardigheid, omdat die zichzelf minderwaardig voelende rassen altijd terug mogen blijven grijpen op het verleden van hun voorouders. Door wél grappen over ze te mogen maken, behandel je ze meer als 'n gelijke dan door ze te blijven pamperen omdat ze zo zielig en minderwaardig zijn en dus ook zullen blijven. En sinds wanneer is 'n Chinees eigenlijk minderwaardig in jouw ogen? Die mensen maken een succes van hun leven waar ter wereld ze zich ook vestigen. Ze domineren vaak de plaatselijke middenstand en houden hun eigen broek op. Niets minderwaardigs aan Chinezen en ze gedragen zich doorgaans ook zeker niet als zielig en beledigd.
zaterdag 23 november 2013 om 11:11
quote:badmeester schreef op 23 november 2013 @ 11:08:
Wel opvallend dat de hele wereld zwartepiet en de opmerking van Gordon racistich vinden maar dat wij dat zelf weer niet vinden....
Wie is die 'wij zelf', de mensen die dat niet vinden? Nogal logisch. Er zijn echt voldoende Nederlanders die het wel racistisch vinden. Of tenminste begrijpen dat men het als kwetsend kan ervaren.
Wel opvallend dat de hele wereld zwartepiet en de opmerking van Gordon racistich vinden maar dat wij dat zelf weer niet vinden....
Wie is die 'wij zelf', de mensen die dat niet vinden? Nogal logisch. Er zijn echt voldoende Nederlanders die het wel racistisch vinden. Of tenminste begrijpen dat men het als kwetsend kan ervaren.
zaterdag 23 november 2013 om 11:12
quote:louise1 schreef op 23 november 2013 @ 11:08:
Maar waren we er al niet over uit dat de opmerking hoogstens een stereotypering was? Dus we hoeven die hele disciminatie en of racisme discussie niet nog eens te voeren ?
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.Ach, racisme, stereotypering, discriminatie en beledigen is niet alleen voorbehouden aan de blanke Nederlander. Gelukkig voor de wijzende vingertjes hebben veel Nederlanders een 'weg-met-ons'mentaliteit, dus kunnen ze lekker hun ei kwijt hoe racistisch we hier wel niet zijn. Echt. Onleefbaar.
Maar waren we er al niet over uit dat de opmerking hoogstens een stereotypering was? Dus we hoeven die hele disciminatie en of racisme discussie niet nog eens te voeren ?
Erg flauw van je FV dat je alle likes op de pietietsie ( of hoe dat ding ook heet) ziet als steun aan de racistische uitlatingen die sommigen daar deden. Erg generaliserend.Ach, racisme, stereotypering, discriminatie en beledigen is niet alleen voorbehouden aan de blanke Nederlander. Gelukkig voor de wijzende vingertjes hebben veel Nederlanders een 'weg-met-ons'mentaliteit, dus kunnen ze lekker hun ei kwijt hoe racistisch we hier wel niet zijn. Echt. Onleefbaar.
zaterdag 23 november 2013 om 11:13
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 11:07:
[...]
Tuurlijk gaan mensen dat meteen aankaarten als elke discussie over racisme wordt weggezet als gejank, gemiep, overdreven, je moet tegen een geintje kunnen etc. Heerlijk land inderdaad.
Misschien dat je me niet helemaal begrijpt maar ik vind ook juist dat zulke opmerkingen die fv aanhaalde niet kunnen. Gelukkig zijn daar instanties en regels en wetten voor die we kunnen inzetten.
Ik vind dat juist helemaal geen gemiep of gejank.
Wel denk ik dat veel mensen die in NL wonen niet beseffen dat we het hier behoorlijk goed hebben. Niet dat er geen racisme of discriminatie bestaat maar dat we in NL relatief behoorlijk beschermd worden. In de meeste landen, ook veel westerselanden, bestaat die bescherming niet. En nogmaals, ik weet dat wettelijke bescherming niet alles uitsluit maar we zijn wel al een end op weg. En ik denk verder dan menig land.
[...]
Tuurlijk gaan mensen dat meteen aankaarten als elke discussie over racisme wordt weggezet als gejank, gemiep, overdreven, je moet tegen een geintje kunnen etc. Heerlijk land inderdaad.
Misschien dat je me niet helemaal begrijpt maar ik vind ook juist dat zulke opmerkingen die fv aanhaalde niet kunnen. Gelukkig zijn daar instanties en regels en wetten voor die we kunnen inzetten.
Ik vind dat juist helemaal geen gemiep of gejank.
Wel denk ik dat veel mensen die in NL wonen niet beseffen dat we het hier behoorlijk goed hebben. Niet dat er geen racisme of discriminatie bestaat maar dat we in NL relatief behoorlijk beschermd worden. In de meeste landen, ook veel westerselanden, bestaat die bescherming niet. En nogmaals, ik weet dat wettelijke bescherming niet alles uitsluit maar we zijn wel al een end op weg. En ik denk verder dan menig land.
Poep, wie heeft jou gescheten?
zaterdag 23 november 2013 om 11:13
quote:fashionvictim schreef op 23 november 2013 @ 11:01:
[...]
Niet ik doe dat, de afgelopen maand is er een rapport van de Raad van Europa verschenen, een rapport van de Ombudsman, een rapport van Amnesty, is er een mevrouw van de VN hier geweest en staan de buitenlandse media bol van de artikelen over diverse racistische uitingen op de Nederlandse tv en in de Nederlandse traditie.
Jack Spijkerman, Daphne Bunskoek, Gordon (recentelijk ook Joop van den Ende maar dat heeft de media niet opgepikt, maar ook dat was op RTL 4), en 4 rapporten van 4 internationale bestuursorganen in een maand tijd, dat zou bij Nederland toch echt een belletje moeten doen rinkelen, vind je zelf ook niet? En dan heb ik het maar helemaal niet over de doodsbedreigingen aan het adres van elke BN' er die iets over Zwarte Piet gezegd heeft, de mevrouw op het Malieveld die fysiek werd aangevallen door een groep racisten en de racistische bagger die er in de Zwarte Piet discussie door 2 miljoen mensen op social media is geliket.
Het is wat mij betreft in deze maand onomstotelijk aangetoond dat er een diepgeworteld racisme in de Nederlandse samenleving bestaat. Ik merk bij mezelf dat ik van binnen ga steigeren bij het lezen van je posting. Niet omdat je geen gelijk kan hebben, maar omdat ik niet weggezet wil worden als racist en ook niet wil dat dat gebeurt met de mensen om me heen en ik denk dat dat voor heel veel mensen geldt. Echt eerlijk naar jezelf kijken, is best lastig, we zijn toch geneigd om te denken dat we beter zijn dan dat we echt zijn. Tel daarbij de collectieve aversie van de gemiddelde Nederlander om iets van bovenaf opgelegd te krijgen en je hebt oorlog. We laten ons niet door een instantie vertellen dat we iets niet goed doen en daarmee wordt iedere discussie al afgekapt.
Ik vind het best lastig, merk aan bijv nu dit topic dat er heel makkelijk gedacht wordt over dit soort opmerkingen en dat ikzelf er ook gewoon niet bij stil sta en dat is geen fijne constatering.
[...]
Niet ik doe dat, de afgelopen maand is er een rapport van de Raad van Europa verschenen, een rapport van de Ombudsman, een rapport van Amnesty, is er een mevrouw van de VN hier geweest en staan de buitenlandse media bol van de artikelen over diverse racistische uitingen op de Nederlandse tv en in de Nederlandse traditie.
Jack Spijkerman, Daphne Bunskoek, Gordon (recentelijk ook Joop van den Ende maar dat heeft de media niet opgepikt, maar ook dat was op RTL 4), en 4 rapporten van 4 internationale bestuursorganen in een maand tijd, dat zou bij Nederland toch echt een belletje moeten doen rinkelen, vind je zelf ook niet? En dan heb ik het maar helemaal niet over de doodsbedreigingen aan het adres van elke BN' er die iets over Zwarte Piet gezegd heeft, de mevrouw op het Malieveld die fysiek werd aangevallen door een groep racisten en de racistische bagger die er in de Zwarte Piet discussie door 2 miljoen mensen op social media is geliket.
Het is wat mij betreft in deze maand onomstotelijk aangetoond dat er een diepgeworteld racisme in de Nederlandse samenleving bestaat. Ik merk bij mezelf dat ik van binnen ga steigeren bij het lezen van je posting. Niet omdat je geen gelijk kan hebben, maar omdat ik niet weggezet wil worden als racist en ook niet wil dat dat gebeurt met de mensen om me heen en ik denk dat dat voor heel veel mensen geldt. Echt eerlijk naar jezelf kijken, is best lastig, we zijn toch geneigd om te denken dat we beter zijn dan dat we echt zijn. Tel daarbij de collectieve aversie van de gemiddelde Nederlander om iets van bovenaf opgelegd te krijgen en je hebt oorlog. We laten ons niet door een instantie vertellen dat we iets niet goed doen en daarmee wordt iedere discussie al afgekapt.
Ik vind het best lastig, merk aan bijv nu dit topic dat er heel makkelijk gedacht wordt over dit soort opmerkingen en dat ikzelf er ook gewoon niet bij stil sta en dat is geen fijne constatering.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2013 om 11:14
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 11:11:
[...]
En niet over blondjes. Of over mannen.
Oh, nou inderdaad. Dan maakt het allemaal niet uit. Kan ik net zo goed dit weekend naar een voetbalwedstrijd gaan om wat oerwoudgeluiden te maken als er een zwarte speler de bal heeft. Immers, iedereen maakt wel eens een grap.
Maar serieus, grappen waarbij de punchline: "Haha, zij is een vrouw/hij is een homo/ zij is dik/ laten we daarom lachen", vind ik net zo storend trouwens.
[...]
En niet over blondjes. Of over mannen.
Oh, nou inderdaad. Dan maakt het allemaal niet uit. Kan ik net zo goed dit weekend naar een voetbalwedstrijd gaan om wat oerwoudgeluiden te maken als er een zwarte speler de bal heeft. Immers, iedereen maakt wel eens een grap.
Maar serieus, grappen waarbij de punchline: "Haha, zij is een vrouw/hij is een homo/ zij is dik/ laten we daarom lachen", vind ik net zo storend trouwens.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:15
quote:thesoundofme schreef op 23 november 2013 @ 11:12:
Het is net als de grens tussen plagen en pesten. Wanneer wordt het pesten en wanneer is het plagen. Zo subjectief als de pest en een eindeloze discussie.ik stel voor dat wanneer de kern van de grap is: Ik lach je uit omdat je Chinees bent, dat dat een redelijk objectieve grens is voor pesten.
Het is net als de grens tussen plagen en pesten. Wanneer wordt het pesten en wanneer is het plagen. Zo subjectief als de pest en een eindeloze discussie.ik stel voor dat wanneer de kern van de grap is: Ik lach je uit omdat je Chinees bent, dat dat een redelijk objectieve grens is voor pesten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
