
Het glazen plafond is er vooral voor Nederlandse vrouwen.
vrijdag 12 juli 2013 om 14:00
quote:Orzoo schreef op 12 juli 2013 @ 10:17:
Verder heb ik soms het gevoel dat wij als vrouwen door de glazenplafondfeministen als collectief verantwoordelijk worden gehouden voor dat kleine aantal vrouwen dat voorbij dat glazen plafond wil komen en dat je als (vooral hoogopgeleide) vrouw héééél stout bent als je er niet alles aan doet om een glanzende carrière te hebben. Zo kreeg en krijg ik van (voornamelijk vrouwelijke) medestudenten commentaar op het feit dat ik om privé-redenen ervoor heb gekozen tijdens mijn studie niet naar het buitenland te gaan en een paar maanden geleden tot overmaat van ramp ook nog mijn (best goede) bijbaan heb opgezegd. Zo krijg ik nooit een carrière hoor. Flikker toch op met je carrière. Ja ik wil later graag een leuke baan waar ik ook alleen een normaal leven kan leiden (maar zo hoog leg ik de lat niet want als ik in deze flat moet blijven wonen op 3 hoog in een "zwarte" buurt -horror he- ben ik ook al een gelukkig mens) maar ik hoef echt niet alles uit mijn loopbaan te halen wat er mogelijk in zou kunnen zitten. Want ik werk om te leven en niet andersom. En ja, misschien krijg ik er ooit wel spijt van dat ik niet naar dat buitenland gegaan ben. So be it. Op dat moment was het de juiste beslissing en de redenen waarom ik niet gegaan ben wegen voor mij zwaarder dan de (carrière technische) redenen om wel te gaan. Overigens denk ik dat dat voor de meeste mannen net zo goed geldt.
Maar toch krijg ik dan het gevoel alsof sommige vrouwen vinden dat ik daarom bijdraag aan de achterstand van vrouwen.
Eensch.
Het betreurt mij ontzettend om het te moeten zeggen, echt, maar ik heb tot nu toe altijd problemen gehad met vrouwen waaronder ik heb gewerkt, en nooit met mannen. En dat vind ik zo jammer.
Los daarvan: ik wil geen toppositie, ik besteed mijn aandacht en tijd liever anders.
Verder heb ik soms het gevoel dat wij als vrouwen door de glazenplafondfeministen als collectief verantwoordelijk worden gehouden voor dat kleine aantal vrouwen dat voorbij dat glazen plafond wil komen en dat je als (vooral hoogopgeleide) vrouw héééél stout bent als je er niet alles aan doet om een glanzende carrière te hebben. Zo kreeg en krijg ik van (voornamelijk vrouwelijke) medestudenten commentaar op het feit dat ik om privé-redenen ervoor heb gekozen tijdens mijn studie niet naar het buitenland te gaan en een paar maanden geleden tot overmaat van ramp ook nog mijn (best goede) bijbaan heb opgezegd. Zo krijg ik nooit een carrière hoor. Flikker toch op met je carrière. Ja ik wil later graag een leuke baan waar ik ook alleen een normaal leven kan leiden (maar zo hoog leg ik de lat niet want als ik in deze flat moet blijven wonen op 3 hoog in een "zwarte" buurt -horror he- ben ik ook al een gelukkig mens) maar ik hoef echt niet alles uit mijn loopbaan te halen wat er mogelijk in zou kunnen zitten. Want ik werk om te leven en niet andersom. En ja, misschien krijg ik er ooit wel spijt van dat ik niet naar dat buitenland gegaan ben. So be it. Op dat moment was het de juiste beslissing en de redenen waarom ik niet gegaan ben wegen voor mij zwaarder dan de (carrière technische) redenen om wel te gaan. Overigens denk ik dat dat voor de meeste mannen net zo goed geldt.
Maar toch krijg ik dan het gevoel alsof sommige vrouwen vinden dat ik daarom bijdraag aan de achterstand van vrouwen.
Eensch.
Het betreurt mij ontzettend om het te moeten zeggen, echt, maar ik heb tot nu toe altijd problemen gehad met vrouwen waaronder ik heb gewerkt, en nooit met mannen. En dat vind ik zo jammer.
Los daarvan: ik wil geen toppositie, ik besteed mijn aandacht en tijd liever anders.
vrijdag 12 juli 2013 om 14:06
quote:pink-lotus schreef op 12 juli 2013 @ 14:00:
[...]
Het betreurt mij ontzettend om het te moeten zeggen, echt, maar ik heb tot nu toe altijd problemen gehad met vrouwen waaronder ik heb gewerkt, en nooit met mannen. En dat vind ik zo jammer.
Precies zoals bij mij! De mannen waar ik voor gewerkt heb keken naar mijn sterke punten en maakten daar gebruik van zodat we er beiden beter van werden. De vrouwen waar ik voor gewerkt heb zijn vooral bezig met zichzelf.
Maar goed, uit dit topic blijkt uiteraard dat het niet persé een man-vrouw verschil is, maar gewoon karakter/persoonlijkheid.
[...]
Het betreurt mij ontzettend om het te moeten zeggen, echt, maar ik heb tot nu toe altijd problemen gehad met vrouwen waaronder ik heb gewerkt, en nooit met mannen. En dat vind ik zo jammer.
Precies zoals bij mij! De mannen waar ik voor gewerkt heb keken naar mijn sterke punten en maakten daar gebruik van zodat we er beiden beter van werden. De vrouwen waar ik voor gewerkt heb zijn vooral bezig met zichzelf.
Maar goed, uit dit topic blijkt uiteraard dat het niet persé een man-vrouw verschil is, maar gewoon karakter/persoonlijkheid.
vrijdag 12 juli 2013 om 14:09
http://www.nu.nl/economie ... annen-vaker-werkloos.html
Het achtergestelde vrouwenfabeltje wat we nu al jaren aanhoren kan ook naar de prullenbak.
Het achtergestelde vrouwenfabeltje wat we nu al jaren aanhoren kan ook naar de prullenbak.
vrijdag 12 juli 2013 om 19:04
quote:Kier_V schreef op 12 juli 2013 @ 11:15:
Veelal ook een keuze...
Vrouwen willen nu eenmaal over het algemeen kindertjes en dat valt niet altijd te combineren met een baan die meer dan 40/50 uur per week eist.
Ik dacht dat dat niet alleen vrouwen waren die kinderen willen. Volgens mij willen de meeste mannen ze ook.
Dus waarom is dat bij mannen wel te combineren en bij vrouwen niet? Waarom moeten vrouwen hun carriere opgeven en mannen niet?
Veelal ook een keuze...
Vrouwen willen nu eenmaal over het algemeen kindertjes en dat valt niet altijd te combineren met een baan die meer dan 40/50 uur per week eist.
Ik dacht dat dat niet alleen vrouwen waren die kinderen willen. Volgens mij willen de meeste mannen ze ook.
Dus waarom is dat bij mannen wel te combineren en bij vrouwen niet? Waarom moeten vrouwen hun carriere opgeven en mannen niet?

vrijdag 12 juli 2013 om 19:09
quote:fru1t3lla schreef op 12 juli 2013 @ 13:18:
Zolang mensen denken in verschillen en ongelijkheden, zullen deze ook in stand worden gehouden. Dit geldt voor zowel mannen als vrouwen.
Welnee. Ondanks dat er geen barrières zijn die de mogelijkheden voor mannen en vrouwen van elkaar scheiden, maken mannen en vrouwen andere keuzes. Omdat ze anders zijn. Niet omdat jij denkt dat ze zich niet op ongebaande paden durven te begeven.
Dat vind ik grenzen aan minachting voor je medemens.
Zolang mensen denken in verschillen en ongelijkheden, zullen deze ook in stand worden gehouden. Dit geldt voor zowel mannen als vrouwen.
Welnee. Ondanks dat er geen barrières zijn die de mogelijkheden voor mannen en vrouwen van elkaar scheiden, maken mannen en vrouwen andere keuzes. Omdat ze anders zijn. Niet omdat jij denkt dat ze zich niet op ongebaande paden durven te begeven.
Dat vind ik grenzen aan minachting voor je medemens.

vrijdag 12 juli 2013 om 19:39
quote:Kier_V schreef op 12 juli 2013 @ 11:15:
En wat is nou eigenlijk 'de top' ?
Ik denk dat eea gewoon gebeurd, een logisch vervolg is van het werken en dat je dan steeds een stapje hoger kunt komen.
Veelal ook een keuze...
Vrouwen willen nu eenmaal over het algemeen kindertjes en dat valt niet altijd te combineren met een baan die meer dan 40/50 uur per week eist.
Dat zijn keuzes die je maakt.
Wat is top?
Jouw top ligt wellicht anders dan mijn top....Meestal is er dan toch ook een man in het spel. Dit is dat de vader van die kinderen en neem dan toch aan dat deze man die kinderen ook wilde. Voor hen geld dan toch hetzelfde 'probleem'.
En wat is nou eigenlijk 'de top' ?
Ik denk dat eea gewoon gebeurd, een logisch vervolg is van het werken en dat je dan steeds een stapje hoger kunt komen.
Veelal ook een keuze...
Vrouwen willen nu eenmaal over het algemeen kindertjes en dat valt niet altijd te combineren met een baan die meer dan 40/50 uur per week eist.
Dat zijn keuzes die je maakt.
Wat is top?
Jouw top ligt wellicht anders dan mijn top....Meestal is er dan toch ook een man in het spel. Dit is dat de vader van die kinderen en neem dan toch aan dat deze man die kinderen ook wilde. Voor hen geld dan toch hetzelfde 'probleem'.

vrijdag 12 juli 2013 om 19:53
quote:natanja schreef op 12 juli 2013 @ 08:41:
Dat schrijft de Volkskrant. Dus hup, aan de slag dames! Het is toch gek dat in andere landen vrouwen wel de top bereiken en hier niet?Zolang er nog dames zijn die volledig van hun draadje gaan als ze eens een studiedag voor alternatieve opvang moeten zorgen, denk ik dat 'ze' eerst beter kunnen investeren in planning. Dat soort zaken staat namelijk al een jaar vast (zie ook schoolgids, schoolwebsite, schoolbrief).
Dat schrijft de Volkskrant. Dus hup, aan de slag dames! Het is toch gek dat in andere landen vrouwen wel de top bereiken en hier niet?Zolang er nog dames zijn die volledig van hun draadje gaan als ze eens een studiedag voor alternatieve opvang moeten zorgen, denk ik dat 'ze' eerst beter kunnen investeren in planning. Dat soort zaken staat namelijk al een jaar vast (zie ook schoolgids, schoolwebsite, schoolbrief).
vrijdag 12 juli 2013 om 20:48
quote:Amand schreef op 12 juli 2013 @ 19:09:
[...]
Welnee. Ondanks dat er geen barrières zijn die de mogelijkheden voor mannen en vrouwen van elkaar scheiden, maken mannen en vrouwen andere keuzes. Omdat ze anders zijn. Niet omdat jij denkt dat ze zich niet op ongebaande paden durven te begeven.
Dat vind ik grenzen aan minachting voor je medemens.De verschillen tussen mannen onderling en vrouwen onderling schijnen groter te zijn dan tussen mannen en vrouwen in het algemeen.
[...]
Welnee. Ondanks dat er geen barrières zijn die de mogelijkheden voor mannen en vrouwen van elkaar scheiden, maken mannen en vrouwen andere keuzes. Omdat ze anders zijn. Niet omdat jij denkt dat ze zich niet op ongebaande paden durven te begeven.
Dat vind ik grenzen aan minachting voor je medemens.De verschillen tussen mannen onderling en vrouwen onderling schijnen groter te zijn dan tussen mannen en vrouwen in het algemeen.