Is Wilders wel het echte probleem?

16-09-2009 18:58 1125 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?



Op een andere manier beschreven:



Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.



Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.



En als je dat niet pikt, ben je intollerant.



En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.



Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.



Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.



Helaas



Klopboor.

Wie is het probleem?

Totaal aantal stemmen: 142

Het NL volk (16%)
Wilders (20%)
Moslims (33%)
Alle buitenlanders (6%)
Chuck Norris (24%)
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 15:31:

Jaap, je stelt weer dezelfde vraag en zoals Zwieb hier opmerkt was er al een antwoord gegeven.Het is maar wat je een antwoord noemt. Maar ik stelde de vraag niet aan jou, en niet aan Zwieb, maar aan Minny. En het lukt haar al pagina's lang niet om zelfs maar een poging te wagen om iets samenhangends daarover op te schrijven. Ze is dus met recht 'uitgeluld', kennelijk.
Alle reacties Link kopieren
Zelf doen idd.



Maar de overheid is ook wel veel te lief hoor, over folders met vertalingen ed etc neerleggen.

Maar vervolgens mag je naar school maar moet ook voor inkomen zorgen.

In Zweden krijgen nieuwkomers een lage uitkering en moeten, lees echt moeten een jaar fulltime naar school, slagen ze niet wordt deze uitkering stopgezet maar ze moeten alsnog deze taalschool behalen anders wordt hun verblijfvergunning ingetrokken.



Nederland moet eens stoppen met het zo makkelijk maken om geen Nederlands te leren.



Niet alle formulieren ed in het Turks en Arabisch.



Zelf het theorie excamen van je rijbewijs kan afgenomen worden in het Turks.....



We zijn (de overheid) veel te ver doorgeslagen.
quote:Zwieber schreef op 19 september 2009 @ 14:40:

[...]

Want?

Als het voldoet aan de eisen en normen die gesteld worden door de overheid aan een school lijkt me dat het mag blijven.

Dat is dus het probleem met islamitische scholen, het is niet goed gesteld met het niveau van onderwijs. Subsidiegeld verdwijnt in de zakken van bestuurders en bij controle blijken ze slecht te scoren. Toch is men dan heel aarzelend in het stellen van eisen aan zo'n school en het bestuur. Direct de tent sluiten, want na meerdere kansen verbetert er nog steeds niets. Slecht voor de kinderen, die een leerachterstand hebben.



Daarnaast zijn islamitische scholen bijna 100% 'zwart', niet goed voor de integratie. Als je je kind islamitische scholing wilt geven, doe dan iets als de vroegere zondagsschool. Je kind gaat naar een 'gewone' school en in de vrije tijd naar een islamitische school, waar ze les krijgen in de islam. De scholen die niet eens 100% 'zwart' zijn, maar wel aangemerkt worden als 'zwart' (meer dan de helft allochtoon) staan bekend om hun problemen en lager niveau. Daarom is het idee van een strikt islamitische school niet een goede start voor deze kinderen. Het mag nou eenmaal in NL, maar het bevordert het succes van slagen in de maatschappij van die kinderen niet, en daar gaat het toch om?

Lees ook eens de ervaringen van een 'blanke' juf op een 'zwarte' school in de Bos en Lommer: Juf Eef
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 15:36:

[...]

Het is maar wat je een antwoord noemt. Maar ik stelde de vraag niet aan jou, en niet aan Zwieb, maar aan Minny. En het lukt haar al pagina's lang niet om zelfs maar een poging te wagen om iets samenhangends daarover op te schrijven. Ze is dus met recht 'uitgeluld', kennelijk.Een betere uitleg dan die van jou in ieder geval, dat je de vraag aan Minny stelde en van een ander antwoord krijgt doet niet ter zake. En je speelt weer lekker op de man/vrouw. Jammer, de man van het inhoudelijke.... ik merk daar zo weinig van.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 15:49:

[...]





Daarnaast zijn islamitische scholen bijna 100% 'zwart', niet goed voor de integratie. Als je je kind islamitische scholing wilt geven, doe dan iets als de vroegere zondagsschool. Je kind gaat naar een 'gewone' school en in de vrije tijd naar een islamitische school, waar ze les krijgen in de islam. Dit vind ik een top idee. Op deze manier leer je kinderen ook gelijkwaardig met elkaar om te gaan ongeacht geloof. Het wordt eenvoudiger om iedereen gelijkwaardig onderwijs te bieden.
Alle reacties Link kopieren
Rollergirl, ik heb even het artikel over juf Eefje gelezen, erg interessant! Maar eerlijk gezegd, uit het artikel komt zij op mij over als een verwend meisje dat wel even gaat vertellen hoe slecht iedereen met andere denkbeelden het doet. Zelfs het vertrouwen van leerlingen beschaamd. (want echt, dingen die je leerlingen je toevertrouwen, dat schrijf je gewoon niet op in een boek!). Misschien denk ik er anders over als ik het boek gelezen heb, ik denk wel dat ik het ga lezen, klonk interessant.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 15:51:

Een betere uitleg dan die van jou in ieder geval, dat je de vraag aan Minny stelde en van een ander antwoord krijgt doet niet ter zake. En je speelt weer lekker op de man/vrouw. Jammer, de man van het inhoudelijke.... ik merk daar zo weinig van.



Ach ja, de inhoud van Rollergirl............



Laten we daar dan maar even bij aansluiten, want van Minny hoeven we geen inhoudelijke reactie te verwachten. Dus, wat schreef je?



Die vraag is al vaker op de actueel pijler en ook in het nieuws voorbij gekomen. Wat is de cultuur van Duitsland, wat is die van Frankrijk, Belgie, Nederland, Polen etc. Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn. Maar het lijkt me niet moeilijk om de NL cultuur te omschrijven, de historie, religie, gebruiken, gewoonten, en de (ja daar is ie weer) normen en waarden. Bij elkaar kom je uit op de Nederlandse cultuur.



Kortom, in navolging van Maxima, kom je uit bij de conclusie 'DE Nederlandse cultuur bestaat niet'.

Want als je al moet grijpen naar een omschrijving, en die ook nog eens iedere keer anders kan zijn, hoe valt dan ooit te verwachten dat iemand daar nog chocola van kan maken?

Het is dus niet moeilijk om de cultuur van een land te benoemen, maar domweg onmogelijk. Niet in de laatste plaats omdat je het over dynamische processen hebt. De cultuur van Nederland is voortdurend aan verandering onderhevig geweest, en zal dat ook blijven. De Spaanse bezetting; de massale influx van Joden in ons land; de komst van Napoleon; de afsplitsing van België; de Duitse bezetting; de bevrijding door de geallieerden.............. Elk van die gebeurtenissen heeft een effect gehad op de identitiet van Nederland. De huidige situatie willen bevriezen, of een situatie die in het verleden bestond restaureren, is het kenmerk van een reactionaire geest.
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 16:15:

[...]





Ach ja, de inhoud van Rollergirl............Ach ja, de 'inhoud' van jaap quote:Kortom, in navolging van Maxima, kom je uit bij de conclusie 'DE Nederlandse cultuur bestaat niet'.Niks kortom in navolging van maxima kom ik uit bij die conclusie, dat is JOUW conclusie. Kom dan meteen met je eigen verhaaltje, in plaats van er naar te vissen bij anderen en als het gewenste antwoord uitblijft, dan leg je het iemand in de mond. Jaap, inhoud komt bij jou neer op jouw mening overnemen en anders niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 16:22:

(..)Jaap, inhoud komt bij jou neer op jouw mening overnemen en anders niet.



Geen sprake van! Ik blijft dicht bij jouw eigen woorden, en druk ze in de oorspronkelijke tekst zelfs dik. En je wás al persoonlijk geworden nadat ik mijn vraag aan Minny had gesteld. En daar gooi je nu alleen nog maar een paar scheppen bovenop. (Want deze uiteenzetting over de Nederlandse cultuur was in reactie op de vraag van Zwieber).

Inhoud? Bij jou? In reactie op mijn bijdragen? Dat zou voor het eerst zijn!
Alle reacties Link kopieren
wat een niveau weer en een verspilling van energie om over Wilders te discuseren. Heeft ie toch weer even mooi voor elkaar. Wil je veel replies open dan een topic over Wilders gaaap
Alle reacties Link kopieren
quote:ColeTurner schreef op 19 september 2009 @ 13:16:

@Chopper: In een eerdere post ben ik al ingegaan op het feit dat veel Marokkanen en Turken zijn binnengehaald als gastarbeider. Ik heb alleen niet paraat waarom die mensen niet binnen enkele jaren zijn teruggegaan of teruggestuurd.



En Polen, dat zijn inwoners van de Europese Unie en daar heeft Nederland verdragen over gesloten. Als jij het hier niet naar je zin hebt, mag jij ook in Polen voor de supermarkt gaan staan.



de EU moet opgeblazen worden !!!! weg met die verdragen

een grote kliek die EU ........gaat ze enkel om uitbreiding

ik stop ook om persoonlijke redenen deze disacussie en ga elders verder om over de PVV te praten en predikken
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 16:57:

[...]

Geen sprake van! Ik blijft dicht bij jouw eigen woorden, en druk ze in de oorspronkelijke tekst zelfs dik.

Nee, je geeft er een draai aan, maakt er je eigen verhaal van, jij trekt een conclusie die de jouwe is en niet de mijne. Je probeert het wel te verkopen als zijnde mijn conclusie.quote:En je wás al persoonlijk geworden nadat ik mijn vraag aan Minny had gesteld.Nee, jaap, en nu gaat het zoals altijd: jij bent degene die persoonlijk gaat aanvallen en als je de bal terug gekaatst krijgt ga je naar de ander wijzen. quote:En daar gooi je nu alleen nog maar een paar scheppen bovenop. (Want deze uiteenzetting over de Nederlandse cultuur was in reactie op de vraag van Zwieber).Dat doe ik niet, ik ga ergens op in en vervolgens verdraai je de boel. Daar wijs ik je op, dat is alles.quote:Inhoud? Bij jou? In reactie op mijn bijdragen? Dat zou voor het eerst zijn!Inhoud? Bij jou? Als reactie op de bijdragen van anderen? Dat zou voor het eerst zijn!
quote:chopper schreef op 19 september 2009 @ 17:10:

[...]

de EU moet opgeblazen worden !!!! weg met die verdragen

een grote kliek die EU ........gaat ze enkel om uitbreiding

ik stop ook om persoonlijke redenen deze disacussie en ga elders verder om over de PVV te praten en predikkenWas je aan het discussiëren dan?
Alle reacties Link kopieren
Het blijft zoals het altijd geweest is. Ik citeer dan nóg maar eens letterlijk:



Wat is de cultuur van (..) Nederland (..) Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn.



Voor ieder wat wils. En RG zegt het zelf.
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 17:19:

Het blijft zoals het altijd geweest is. Ik citeer dan nóg maar eens letterlijk:



Wat is de cultuur van (..) Nederland (..) Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn.



Voor ieder wat wils. En RG zegt het zelf.Wat zwam je nou, ga je behoefte nou maar bevredigen in je eigen begrotingstopic dan kunnen andere topics schoon blijven en anderen gewoon door discussiëren.
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 19 september 2009 @ 17:10:

[...]





de EU moet opgeblazen worden !!!! weg met die verdragen

een grote kliek die EU ........gaat ze enkel om uitbreiding

ik stop ook om persoonlijke redenen deze disacussie en ga elders verder om over de PVV te praten en predikken Fijn dat er tenminste iemand nog heerlijk cynisch kan zijn. De EU opblazen Dat kan ook echt fysiek, he?
Pas maar op zwieb, die zit op zijn zolderkamertje een bom te fabriceren, ik geloof het zo!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 17:32:

Wat zwam je nou, ga je behoefte nou maar bevredigen in je eigen begrotingstopic dan kunnen andere topics schoon blijven en anderen gewoon door discussiëren.



Niks zwammen. Leg maar uit wat hier nou concreet staat dan:



Wat is de cultuur van (..) Nederland (..) Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 17:37:

Pas maar op zwieb, die zit op zijn zolderkamertje een bom te fabriceren, ik geloof het zo! Maar dan moet hij wel het hele continent Europa platgooien om zijn doel te bereiken.
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 17:50:

[...]

Niks zwammen. Leg maar uit wat hier nou concreet staat dan:



Wat is de cultuur van (..) Nederland (..) Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn.

Er zijn verschillende definities van het begrip cultuur, waardoor omschrijvingen van een cultuur onderling kunnen verschillen, afhankelijk van wat je precies onder cultuur verstaat (welke definitie je hanteert).



(dat ik hier nog op in ga en de moeite neem om het uit te leggen )
anoniem_84054 wijzigde dit bericht op 19-09-2009 18:13
Reden: (6)
% gewijzigd
quote:jaap schreef op 19 september 2009 @ 17:50:

[...]

Niks zwammen. je doet niet anders...
Alle reacties Link kopieren
*stormt binnen*



Wil iedereen die dat nog niet heeft gedaan zich a.u.b. melden in het teltopic?

Poging 2:Willen alle 900 actieve forummers zich hier melden?



*rent naar buiten*
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 19 september 2009 @ 17:37:

Pas maar op zwieb, die zit op zijn zolderkamertje een bom te fabriceren, ik geloof het zo! Ach, als het om het bestuurd van de unie gaat, hoeft hij maar twee plaatsen te bombarderen.
Alle reacties Link kopieren
He, wat een heerlijk staaltje Nederlandse cultuur weer hier. Iedereen kan zijn/haar mening uitten, man en vrouw gelijk, zonder bedreigd te worden, of opgeblazen, of schande over de familie te brengen of geslagen of...nou ja, dat dus



Ja, laten we dat behouden. Juist die diversiteit die steeds aangehaald wordt om te bewijzen dat er geen Nederlands cultuur zou zijn, dat ís de Nederlandse cultuur. Precies dat. Diversiteit, vrijheid, keuzes. Dus niet 1 uniform geheel van allemaal hetzelfde geloven, doen, zeggen, vinden....maar diversiteit.



Dat dames en heren, is Nederlands. En zo hoort het.
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 20:05:

He, wat een heerlijk staaltje Nederlandse cultuur weer hier. Iedereen kan zijn/haar mening uitten, man en vrouw gelijk, zonder bedreigd te worden, of opgeblazen, of schande over de familie te brengen of geslagen of...nou ja, dat dus



Ja, laten we dat behouden. Juist die diversiteit die steeds aangehaald wordt om te bewijzen dat er geen Nederlands cultuur zou zijn, dat ís de Nederlandse cultuur. Precies dat. Diversiteit, vrijheid, keuzes. Dus niet 1 uniform geheel van allemaal hetzelfde geloven, doen, zeggen, vinden....maar diversiteit.



Dat dames en heren, is Nederlands. En zo hoort het.Het zou heel mooi zijn als dit in de praktijk ook de Nederlandse cultuur zou zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven