Is Wilders wel het echte probleem?

16-09-2009 18:58 1125 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?



Op een andere manier beschreven:



Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.



Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.



En als je dat niet pikt, ben je intollerant.



En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.



Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.



Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.



Helaas



Klopboor.

Wie is het probleem?

Totaal aantal stemmen: 142

Het NL volk (16%)
Wilders (20%)
Moslims (33%)
Alle buitenlanders (6%)
Chuck Norris (24%)
Alle reacties Link kopieren
Iemand al een oplossing voor de verklotende groep moslims?
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 20 september 2009 @ 21:31:

[...]



Geen idee, ga zelf maar zoeken. Dan wil ik wel een topic over een relatie met een westlander!Dat wordt vast een goed lopend topic, ik heb al meer mensen gesignaleerd op het forum die ervaringen hebben met het Westland of Westlanders.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 20 september 2009 @ 21:32:

Iemand al een oplossing voor de verklotende groep moslims?Misschien is het effectiever om het breder te trekken dan alleen moslims. Kan me niet voorstellen dat juist al die kutmarokkanen die op straat rondhangen allemaal moslim zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 20 september 2009 @ 21:32:

Iemand al een oplossing voor de verklotende groep moslims?Wat stel je voor? Ze in de leer te laten gaan bij de Feyenoord-hooligans?
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 20 september 2009 @ 09:50:

En hoe exact doet Wilders dat volgens jou? Door te dreigen met zelfmoordakties? Door mensen neer te steken? Door massaal (in zijn eentje) de boel te terroriseren? Hoe? Vertel het eens Jaap, hoe?



Ook Wilders heeft het recht van vrijheid van meningsuiting. Al heb ik het vermoeden dat jij hem die zonder twijfel af zou nemen als je de kans kreeg. Dus...denk eerst maar eens na over je eigen principes en wat die echt waard zijn...



Ik schreef:



Tot de komst van Wilders en zijn chronisch ontevreden horde, waren er zat Nederlanders die trots waren op datgene waar Nederland, nationaal en internationaal, voor stond:



1. Freedom of speech and expression

2. Freedom of religion

3. Freedom from want

4. Freedom from fear



Hoe hij dat doet? Door te eisen dat de Koran wordt verboden; door te eisen dat Moslims zich niet alleen aan de wet dienen te houden, maar ook aan de gebruiken van de Joods-Christelijke meerderheid dienen te conformeren; door haat te zaaien tegen Moslims bij iedere gelegenheid die hem wordt geboden; door Moslims die hun religie vrijelijk, binnen de grenzen van de wet, willen belijden, te dreigen met uitzetting.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 20 september 2009 @ 11:19:

(..)Gelukkig verdwijn je vaak genoeg weer van het viva podium. Ik kijk daanaar uit.



Dat begrijp ik. Je bent aanzienlijk erger dan Balkenende waar het je neiging betreft om gebakken lucht te verkopen. Alleen lardeer je dat met een giftig sausje van haat.



Het is gewoon heel simpel. Je kunt evenmin benoemen wat nou dat begrip 'Nederlandse cultuur' inhoudt. En je waagt je daar ook niet aan. Maar je wilt geen afscheid nemen van de mogelijkheid het als wapen tegen allochtonen in te zetten die jouw persoonlijke normen en waarden niet aanbidden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 20 september 2009 @ 20:53:

Jaap, ga je nu in ieder topic op de actueel pijler de vier vrijheden van Roosevelt copy/pasten? Er is altijd weer iets nieuws, dat je hebt ontdekt en dan hier komt plakken (de boekjes van Amy, wet van Godwin etc.). Dat is dan even je gimmick en over een tijdje komt er weer wat anders voorbij, dat je via google hebt ontdekt. Kom je dat weer plakken hier.Ik lees veel, en daardoor kan ik je talloze referenties bieden die voor jou volslagen onbekend zijn, blijkbaar. Zou je ook eens moeten doen, een boek lezen. Tot dan: Wees dankbaar dat iemand de moeite neemt je zijn argumenten te presenteren. Als dit forum louter door types zoals jij zou worden volgeschreven, zouden we er als Nederlanders weinig van opsteken. Al die persoonlijke aanvallen leiden nergens toe, behalve meer haat en nijd. Wordt je daar eigenlijk voor betaald? Of heb je zó de pest aan ons land, dat je het gratis doet?
Alle reacties Link kopieren
@Jaap: Ongeacht de bekendheid van een referentie, is ook aan de orde wat de mate van relevantie is van die referentie voor de betreffende discussie ten opzichte van andere referenties. Zie mijn referenties naar de Grondwet en het EVRM.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 02:55:

[...]





Wat stel je voor? Ze in de leer te laten gaan bij de Feyenoord-hooligans? Die van Ajax schijnen er ook wat van te kunnen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 03:45:

[...]

Het is gewoon heel simpel. Je kunt evenmin benoemen wat nou dat begrip 'Nederlandse cultuur' inhoudt. En je waagt je daar ook niet aan. Maar je wilt geen afscheid nemen van de mogelijkheid het als wapen tegen allochtonen in te zetten die jouw persoonlijke normen en waarden niet aanbidden.Hee jaap, is het nou zo moeilijk om je te verplaatsen in autochtone nederlanders die een islam tsunami niet zien zitten? Waarom is het zo'n schande om te zeggen genoeg=genoeg? Je kunt bovenstaande cultuur kwestie toch makkelijk zelf invullen? Of ben je een 1e jaars asielzoeker?
Alle reacties Link kopieren
quote:ColeTurner schreef op 21 september 2009 @ 07:55:

@Jaap: Ongeacht de bekendheid van een referentie, is ook aan de orde wat de mate van relevantie is van die referentie voor de betreffende discussie ten opzichte van andere referenties. Zie mijn referenties naar de Grondwet en het EVRM.



De relevantie lijkt mij evident. 'Typisch Nederlands' is/was de tolerantie, toen nog begrepen als verdraagzaamheid, en de zorg voor kwetsbaren in de samenleving.

Vanaf de invoering van de 'maakbare samenleving' is het fout gegaan. Tolerantie werd 'positief discrimineren' en 'gedogen'. En tegenwoordig weet niemand meer beter, of het is je dure plicht om anderen te 'helpen' om model-Nederlander te worden. Waarbij men, tot overmaat van ramp, zichzelf tot baken in de chaos ziet. En allerlei lieden die zelf in het buitenland wonen, of wiens ouders uit een buitenland in ons land zijn komen wonen, en/of een innige relatie met een andere cultuur hebben, schreeuwen het hardst. Wilders voorop.
Alle reacties Link kopieren
"Vooral het aandeel niet-westerse allochtonen zal sterk toenemen, van 11% in 2007 tot 16% in 2050. Bij deze groep zal er een flinke stijging zijn van het aandeel 65-plussers." (http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o3197n21020.html)



Ik weet niet, maar 16 procent is dan dus niet-westers allochtoon. En ik ga er maar even vanuit dat van die niet-westerse allochtonen niet iedereen moslim is. Dus hoezo: tsunami?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 09:32:

[...]





De relevantie lijkt mij evident. 'Typisch Nederlands' is/was de tolerantie, toen nog begrepen als verdraagzaamheid, en de zorg voor kwetsbaren in de samenleving.

Vanaf de invoering van de 'maakbare samenleving' is het fout gegaan. Tolerantie werd 'positief discrimineren' en 'gedogen'. En tegenwoordig weet niemand meer beter, of het is je dure plicht om anderen te 'helpen' om model-Nederlander te worden. Waarbij men, tot overmaat van ramp, zichzelf tot baken in de chaos ziet. En allerlei lieden die zelf in het buitenland wonen, of wiens ouders uit een buitenland in ons land zijn komen wonen, en/of een innige relatie met een andere cultuur hebben, schreeuwen het hardst. Wilders voorop.Wat een hoop aannames en generalisaties in een post.
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 03:45:

[...]

Dat begrijp ik. Je bent aanzienlijk erger dan Balkenende waar het je neiging betreft om gebakken lucht te verkopen. Alleen lardeer je dat met een giftig sausje van haat.



Het is gewoon heel simpel. Je kunt evenmin benoemen wat nou dat begrip 'Nederlandse cultuur' inhoudt. En je waagt je daar ook niet aan. Maar je wilt geen afscheid nemen van de mogelijkheid het als wapen tegen allochtonen in te zetten die jouw persoonlijke normen en waarden niet aanbidden.

Jaap, ik kan je hier voor van alles en nog wat gaan uitmaken (net als jij bij mij doet), en geloof me ik denk dat men hier vindt dat jij erger dan Balkende bent met al die gebakken inspiratie loze hete lucht. Maar ik verlaag me even niet tot dat niveau, je bent toch zo van het inhoudelijke?



Ik heb je een omschrijving gegeven en jouw antwoord is keer op keer de four freedoms speech, je bent er door anderen en mij op gewezen, dat deze totaal irrelevant is. Maar je blijft hem tot in den treuren herhalen als 'antwoord'. Ach, het is maar wat je als antwoord beschouwd.
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 09:32:

[...]

De relevantie lijkt mij evident. 'Typisch Nederlands' is/was de tolerantie, toen nog begrepen als verdraagzaamheid, en de zorg voor kwetsbaren in de samenleving.

Je slaat de plank behoorlijk mis, 'typisch Nederlands' is niet de speech van Roosevelt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 21 september 2009 @ 09:35:

Wat een hoop aannames en generalisaties in een post.Wat een inhoudsloze reactie.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 03:36:

[...]





Ik schreef:



Tot de komst van Wilders en zijn chronisch ontevreden horde, waren er zat Nederlanders die trots waren op datgene waar Nederland, nationaal en internationaal, voor stond:



1. Freedom of speech and expression

2. Freedom of religion

3. Freedom from want

4. Freedom from fear



Hoe hij dat doet? Door te eisen dat de Koran wordt verboden; door te eisen dat Moslims zich niet alleen aan de wet dienen te houden, maar ook aan de gebruiken van de Joods-Christelijke meerderheid dienen te conformeren; door haat te zaaien tegen Moslims bij iedere gelegenheid die hem wordt geboden; door Moslims die hun religie vrijelijk, binnen de grenzen van de wet, willen belijden, te dreigen met uitzetting.Ja en? Mag ie toch vinden? Jij mag ook vinden wat jij vindt. Het grote verschil is dat ik gewoon de tv uitzet als ik geen zin heb in dat geblaat. Echter dat geëis en gedram van bepaalde culturen, daar heb ik wel degelijk last van in mijn dagelijks leven.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 12:29:

[...]





Wat een inhoudsloze reactie.Het vat de inhoud van jouw postings anders prima samen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zwieber schreef op 20 september 2009 @ 21:32:

Iemand al een oplossing voor de verklotende groep moslims?Laten we beginnen met die hand die steevast boven hun hoofd gehouden wordt, weg te halen. Praten we dan verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 21 september 2009 @ 10:09:

Jaap, ik kan je hier voor van alles en nog wat gaan uitmaken (net als jij bij mij doet), en geloof me ik denk dat men hier vindt dat jij erger dan Balkende bent met al die gebakken inspiratie loze hete lucht. Maar ik verlaag me even niet tot dat niveau, je bent toch zo van het inhoudelijke?



Ik heb je een omschrijving gegeven en jouw antwoord is keer op keer de four freedoms speech, je bent er door anderen en mij op gewezen, dat deze totaal irrelevant is. Maar je blijft hem tot in den treuren herhalen als 'antwoord'. Ach, het is maar wat je als antwoord beschouwd.



Opnieuw een inhoudsloze reactie, gelardeerd met een giftig sausje 'persoonlijke aanval'.

Het is waar dat ik jou ook niet ongemoeid laat, en je aanspreek op je giftige pen, waar nodig. Maar het 'gebaken lucht' verwijt is niet een persoonlijke aanval, doch de constatering van een (herhaald) feit.



Wat is de cultuur van (..) Nederland(..). Daar zijn meerdere omschrijvingen van en meerdere definities van cultuur, waardoor de omschrijving ook weer anders kan zijn.



Gebakken lucht. Ambtelijke prietpraat. Commissie-taal.
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 21 september 2009 @ 12:30:

Het vat de inhoud van jouw postings anders prima samen.En nog een inhoudsloze reactie.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 12:36:

[...]





En nog een inhoudsloze reactie.Ja, iets anders verwacht ik ook niet van jou.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me altijd af bij niet-moslims die dat volk zo graag loopt te knuffelen, of zij zich wel realiseren dat ze door een groot deel daarvan gewoon gezien worden als blanke hoeren en ongelovige honden.
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 21 september 2009 @ 12:29:

Ja en? Mag ie toch vinden? Jij mag ook vinden wat jij vindt. Het grote verschil is dat ik gewoon de tv uitzet als ik geen zin heb in dat geblaat. Echter dat geëis en gedram van bepaalde culturen, daar heb ik wel degelijk last van in mijn dagelijks leven.Nee. Want het is strijdig met de vrijheden die de hoeksteen vormen waarop onze democratische rechtsstaat is opgebouwd. Als die plannen van hem wet worden, is Nederland Nederland niet meer. Dan is het een soort Joods-Christelijk Saoedi Arabië.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 21 september 2009 @ 12:42:

[...]





Nee. Want het is strijdig met de vrijheden die de hoeksteen vormen waarop onze democratische rechtsstaat is opgebouwd. Als die plannen van hem wet worden, is Nederland Nederland niet meer. Dan is het een soort Joods-Christelijk Saoedi Arabië.Nee dat is het niet. Naar zijn mening moeten dergelijke maatregelen genomen worden. Echter, dat gebeurt toch niet. Wat wel gebeurt is dat er een discussie opgestart wordt.



Maar interessant dit... Want er worden wel aanpassingen gedaan ten behoeve van een bepaalde cultuur die mijn leven (en dat van anderen) aantasten. Echter...dat mag dan weer wel?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven