Actueel
alle pijlers
Islamitisch meisje op school heeft eigen kleedkamer
woensdag 14 november 2012 om 11:54
Ik zit me er al een tijdje aan te ergeren. In de klas bij mijn dochtertje zit een meisje wat niet mag douchen van de ouders omdat ze zichzelf niet bloot mag laten zien aan de andere meisjes in de klas. Ook heeft ze een eigen hokje waar ze zich om kleedt, want zegt ze tegen de andere meisjes, de jongens kunnen wel eens stiekem in hun kleedkamer kijken. We hebben het hier over kinderen van 7.... Voor de rest is douchen na de gym voor iedereen verplicht.
Ook vertelt dit meisje aan iedereen die het horen wil dat Sinterklaas niet bestaat. Ik ben er klaar mee, ik erger me echt ziek.
Ook vertelt dit meisje aan iedereen die het horen wil dat Sinterklaas niet bestaat. Ik ben er klaar mee, ik erger me echt ziek.
maandag 19 november 2012 om 09:25
quote:geheimtaal schreef op 19 november 2012 @ 00:03:
[...]
En het is erg dat je dat niet okee vindt omdat je duidelijk tegen die wens van haar bent vanwege het Islamitische. Als het om een andere reden was was het opeens wel okee.
Ik heb sterk de indruk dat dit voor bijna alle klagers hier het achterliggende motief is: een hekel aan moslims.
Triest.
Verder ook helemaal eens met Peakzwart.
Laat dat kind gewoon in haar waarde, niemand heeft er last van. Kun je ook nog eens een verzoek aan de school doen als jouw kind om wat voor reden dan ook iets nodig heeft dat afwijkt van de norm.
[...]
En het is erg dat je dat niet okee vindt omdat je duidelijk tegen die wens van haar bent vanwege het Islamitische. Als het om een andere reden was was het opeens wel okee.
Ik heb sterk de indruk dat dit voor bijna alle klagers hier het achterliggende motief is: een hekel aan moslims.
Triest.
Verder ook helemaal eens met Peakzwart.
Laat dat kind gewoon in haar waarde, niemand heeft er last van. Kun je ook nog eens een verzoek aan de school doen als jouw kind om wat voor reden dan ook iets nodig heeft dat afwijkt van de norm.
maandag 19 november 2012 om 09:58
Zoooo net een briefje geschreven aan de juf, dat mijn dochter om persoonlijke redenen niet hoeft mee te douchen na gym. Dit op verzoek van mijn dochter, die het niet fijn vind om met 34 andere kinderen naakt in een hok staat te douchen waarbij de meester staat te koekeloeren of de kids niet klieren. Dit heeft dus niks te maken met het geloof. Maar met een meisje dat zich schaamt om naakt gezien te worden. En die schaamte is haar niet aangeleerd!
maandag 19 november 2012 om 10:03
quote:Twinkle1001 schreef op zondag 18 november 2012 22:08 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="geheimtaal in "Islamitisch meisje op school heeft eigen..."" class="messagelink">geheimtaal schreef op 18 november 2012 @ 20:29</a>:</b>
[...]
Nee hoor. Kinderen kennen al jong schaamtegevoel. Zo zei ik net al dat ikzelf niet zo moeiljk ben met naakt tijdens het douchen in de sportschool bijvoorbeeld, maar mijn oudste is best preuts en dat heb ik haar niet aangepraat. Tijdens zwemles gaan we dus omkleden in hokjes en niet in de openbare ruimte wat ik eerder wel deed.
Ht is dus niet aangepraat, maar een normaal gegeven.</div></blockquote>
Dat kan. Maar in dit geval gaat dat niet op. Het gaat hier om een meisje dat islamitisch wordt opgevoed, door islamitische ouders, die de mogelijkheid willen elimineren dat een jongen een glimp opvangt van de meisjeskleedkamer. Dat is de reden dat ze apart in een hokje moet.
Een kind wat zich schaamt kan ook thuis alvast haar gympakje aandoen onder haar kleding, zodat niemand haar naakt zal zien. Deed ik vroeger ook, en wel meer kinderen. En moet ze dan ook douchen met haar gymkleding?
[...]
Nee hoor. Kinderen kennen al jong schaamtegevoel. Zo zei ik net al dat ikzelf niet zo moeiljk ben met naakt tijdens het douchen in de sportschool bijvoorbeeld, maar mijn oudste is best preuts en dat heb ik haar niet aangepraat. Tijdens zwemles gaan we dus omkleden in hokjes en niet in de openbare ruimte wat ik eerder wel deed.
Ht is dus niet aangepraat, maar een normaal gegeven.</div></blockquote>
Dat kan. Maar in dit geval gaat dat niet op. Het gaat hier om een meisje dat islamitisch wordt opgevoed, door islamitische ouders, die de mogelijkheid willen elimineren dat een jongen een glimp opvangt van de meisjeskleedkamer. Dat is de reden dat ze apart in een hokje moet.
Een kind wat zich schaamt kan ook thuis alvast haar gympakje aandoen onder haar kleding, zodat niemand haar naakt zal zien. Deed ik vroeger ook, en wel meer kinderen. En moet ze dan ook douchen met haar gymkleding?
maandag 19 november 2012 om 10:14
quote:Kuzu schreef op 14 november 2012 @ 12:00:
Gutteguttegut.
Ik dacht bij het lezen van de topictitel dat dat kind een hele kleedruimte voor zichzelf had, dat die nieuw was aangebouwd.
Toen ik nog op de basisschool zat gluurden de jongens ook door het sleutelgat. Toen hebben we een keer deo in iemands oog gespoten en was het wel afgelopen.
pfff leuke reactie zeg
Oja, ontopic.
Ik denk dat het viva forum niet zoveel voor je kan betekenen.
Of wil je een handtekeningenactie ofzo, dat dat kind van school moet, het land uit, ik noem maar iets?
Gewoon naar school gaan is toch ook een optie.
Gutteguttegut.
Ik dacht bij het lezen van de topictitel dat dat kind een hele kleedruimte voor zichzelf had, dat die nieuw was aangebouwd.
Toen ik nog op de basisschool zat gluurden de jongens ook door het sleutelgat. Toen hebben we een keer deo in iemands oog gespoten en was het wel afgelopen.
pfff leuke reactie zeg
Oja, ontopic.
Ik denk dat het viva forum niet zoveel voor je kan betekenen.
Of wil je een handtekeningenactie ofzo, dat dat kind van school moet, het land uit, ik noem maar iets?
Gewoon naar school gaan is toch ook een optie.
maandag 19 november 2012 om 14:44
quote:Twinkle1001 schreef op 18 november 2012 @ 23:44:
[...]
Gewoon haar kleren weer aantrekken op dezelfde manier.
Ja, het ver doorgevoerde islamitische idee erachter vind ik niet okee. Omdat, nogmaals, daardoor een kind van 7 verseksualiseerd wordt. En niet alleen dat meisje, maar ook de jongens en de andere meisjes.
Ik vind het ook niet oke.
Het riekt naar discriminatie van vrouwen. En ja, ik heb daar moeite mee.
[...]
Gewoon haar kleren weer aantrekken op dezelfde manier.
Ja, het ver doorgevoerde islamitische idee erachter vind ik niet okee. Omdat, nogmaals, daardoor een kind van 7 verseksualiseerd wordt. En niet alleen dat meisje, maar ook de jongens en de andere meisjes.
Ik vind het ook niet oke.
Het riekt naar discriminatie van vrouwen. En ja, ik heb daar moeite mee.
maandag 19 november 2012 om 14:45
quote:Iwannalive schreef op 17 november 2012 @ 02:28:
Als die aparte douche op school er voor zorgt dat het meisje tenminste nog naar school mag van haar ouders, is dat alleen maar goed.Je hee, laten we dat als norm houden. Blij zijn dat ze tenminste naar school mag?! We leven in Nederland, daar moet ze gewoon naar school, ongeacht haar religie!
Als die aparte douche op school er voor zorgt dat het meisje tenminste nog naar school mag van haar ouders, is dat alleen maar goed.Je hee, laten we dat als norm houden. Blij zijn dat ze tenminste naar school mag?! We leven in Nederland, daar moet ze gewoon naar school, ongeacht haar religie!
maandag 19 november 2012 om 14:47
quote:geheimtaal schreef op 19 november 2012 @ 00:07:
In ieder geval fijn dat je het zo openlijk toegeeft dat je er tegen bent omdat ze moslim is.
Je kunt anderen er van beschuldigen dat ze iets tegen moslims hebben.
Maar ik heb iets tegen moslims die iets tegen vrouwen hebben. Die ze te veel verseksualiseren, van alles altijd de schuld geven, ze achterstellen. Dáár heb ik moeite mee.
quote:Jippertje schreef op 19 november 2012 @ 14:45:
[...]
Je hee, laten we dat als norm houden. Blij zijn dat ze tenminste naar school mag?! We leven in Nederland, daar moet ze gewoon naar school, ongeacht haar religie!
En als die ouders dat hadden gekund, dan hadden ze hun dochter dat misschien wel afgenomen, dat recht op studie. "omdat ze te veel in aanraking komt met mannen en jongens". Die zijn daar zó mee bezig dat ze de ontwikkeling van hun dochter in de weg staan.
En ik vind dat erg!
In ieder geval fijn dat je het zo openlijk toegeeft dat je er tegen bent omdat ze moslim is.
Je kunt anderen er van beschuldigen dat ze iets tegen moslims hebben.
Maar ik heb iets tegen moslims die iets tegen vrouwen hebben. Die ze te veel verseksualiseren, van alles altijd de schuld geven, ze achterstellen. Dáár heb ik moeite mee.
quote:Jippertje schreef op 19 november 2012 @ 14:45:
[...]
Je hee, laten we dat als norm houden. Blij zijn dat ze tenminste naar school mag?! We leven in Nederland, daar moet ze gewoon naar school, ongeacht haar religie!
En als die ouders dat hadden gekund, dan hadden ze hun dochter dat misschien wel afgenomen, dat recht op studie. "omdat ze te veel in aanraking komt met mannen en jongens". Die zijn daar zó mee bezig dat ze de ontwikkeling van hun dochter in de weg staan.
En ik vind dat erg!
maandag 19 november 2012 om 14:50
Dat is naar mijn mening het pijnpunt. Waarom is TO star en de ouders van dit meisje niet? Ouders die zover gaan om hun dochter in een hokje te kunnen laten omkleden en de uitzondering van niet te laten douchen (waarvan ik van TO begrijp, deze uitzondering voor andere kinderen niet geldt).
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!
maandag 19 november 2012 om 14:53
quote:foxytoxy schreef op 14 november 2012 @ 13:44:
Leren kennen van/omgaan met het lichaam is onderdeel van school.
Niet voor niets heet L.O. 'lichamelijke opvoeding'. En verder krijgen kinderen al in het basisonderwijs uitleg over menstruatie, over de aanstaande puberteit, over hygiene en voeding enzovoort. In ons onderwijssysteem vinden we dat belangrijke dingen.
Gaan we dat loslaten als ouders vanuit een denksysteem komen waarin het lichaam al zó jong beladen wordt met negativiteit? (want kom, je apart verkleden heeft natuurlijk wel alles met schaamte te maken). Ik zou daar niet voor zijn.
Deze ouders willen niet dat hun dochter zich omkleedt met meisjes omdat naaktheid niet mag (jongetjes kunnen gluren etc. op je 7e!!!!) Dat heeft niets met de wensen / ontwikkeling van het kind zelf te maken.Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
Leren kennen van/omgaan met het lichaam is onderdeel van school.
Niet voor niets heet L.O. 'lichamelijke opvoeding'. En verder krijgen kinderen al in het basisonderwijs uitleg over menstruatie, over de aanstaande puberteit, over hygiene en voeding enzovoort. In ons onderwijssysteem vinden we dat belangrijke dingen.
Gaan we dat loslaten als ouders vanuit een denksysteem komen waarin het lichaam al zó jong beladen wordt met negativiteit? (want kom, je apart verkleden heeft natuurlijk wel alles met schaamte te maken). Ik zou daar niet voor zijn.
Deze ouders willen niet dat hun dochter zich omkleedt met meisjes omdat naaktheid niet mag (jongetjes kunnen gluren etc. op je 7e!!!!) Dat heeft niets met de wensen / ontwikkeling van het kind zelf te maken.Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
maandag 19 november 2012 om 14:56
quote:Silvy schreef op 14 november 2012 @ 12:37:
[...]
Dus jij gaat altijd eerlijk tegen je kind zijn?! Ook zeggen dat je zijn tekening spuuglelijk vindt, als je boos bent op je man omdat hij vreemd ging en je kind vraagt wat er aan de hand is, etc?!
Eerlijk zijn is niet hetzelfde als alles vertellen. Ik ben ook eerlijk tegen mijn zoon en toen hij op zijn 6e heel direct en pertinent vroeg of Sinterklaas bestaat heb ik daar eerlijk antwoord opgegeven. De magie van Sinterklaas is er niet door verdwenen.
Wanneer hij zou vragen wat er aan de hand is en waarom ik zo boos om mijn man ben, zou ik hem vertellen dat dit is iets tussen zijn vader en mij! Hij hoeft namelijk niet alles te weten, zoals ik ook niet alles van hem hoef te weten. Hij geeft zelf namelijk ook weleens aan ergens niet over te willen praten want dat is privé tussen hem en zijn vriend
[...]
Dus jij gaat altijd eerlijk tegen je kind zijn?! Ook zeggen dat je zijn tekening spuuglelijk vindt, als je boos bent op je man omdat hij vreemd ging en je kind vraagt wat er aan de hand is, etc?!
Eerlijk zijn is niet hetzelfde als alles vertellen. Ik ben ook eerlijk tegen mijn zoon en toen hij op zijn 6e heel direct en pertinent vroeg of Sinterklaas bestaat heb ik daar eerlijk antwoord opgegeven. De magie van Sinterklaas is er niet door verdwenen.
Wanneer hij zou vragen wat er aan de hand is en waarom ik zo boos om mijn man ben, zou ik hem vertellen dat dit is iets tussen zijn vader en mij! Hij hoeft namelijk niet alles te weten, zoals ik ook niet alles van hem hoef te weten. Hij geeft zelf namelijk ook weleens aan ergens niet over te willen praten want dat is privé tussen hem en zijn vriend
maandag 19 november 2012 om 15:05
quote:Jippertje schreef op 19 november 2012 @ 14:50:
Dat is naar mijn mening het pijnpunt. Waarom is TO star en de ouders van dit meisje niet? Ouders die zover gaan om hun dochter in een hokje te kunnen laten omkleden en de uitzondering van niet te laten douchen (waarvan ik van TO begrijp, deze uitzondering voor andere kinderen niet geldt).
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!Pas op, want ik heb eerder exact hetzelfde gezegd en ik werd gelijk huilie genoemd. Slaat echt nergens op!
Dat is naar mijn mening het pijnpunt. Waarom is TO star en de ouders van dit meisje niet? Ouders die zover gaan om hun dochter in een hokje te kunnen laten omkleden en de uitzondering van niet te laten douchen (waarvan ik van TO begrijp, deze uitzondering voor andere kinderen niet geldt).
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!Pas op, want ik heb eerder exact hetzelfde gezegd en ik werd gelijk huilie genoemd. Slaat echt nergens op!
maandag 19 november 2012 om 15:06
quote:Jippertje schreef op 19 november 2012 @ 14:53:
[...]
Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
Ik ben het met je eens, dat naakt zijn de keuze hoort te zijn aan het kind zelf.
Maar ik ben bang dat dit meisje waar het topic over gaat geen enkele inspraak heeft! Het is niet aan haar, het is aan haar ouders.
[...]
Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
Ik ben het met je eens, dat naakt zijn de keuze hoort te zijn aan het kind zelf.
Maar ik ben bang dat dit meisje waar het topic over gaat geen enkele inspraak heeft! Het is niet aan haar, het is aan haar ouders.
maandag 19 november 2012 om 15:09
maandag 19 november 2012 om 15:19
quote:Jippertje schreef op 19 november 2012 @ 14:50:
Dat is naar mijn mening het pijnpunt. Waarom is TO star en de ouders van dit meisje niet? Ouders die zover gaan om hun dochter in een hokje te kunnen laten omkleden en de uitzondering van niet te laten douchen (waarvan ik van TO begrijp, deze uitzondering voor andere kinderen niet geldt).
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!
Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
Dus jouw zoon mag zonder opgaaf van redenen niet bloot op school, maar de ouders van dit meisje zijn slecht als ze datzelfde voor hun dochter willen.
Wij kennen de reden van die ouders helemaal niet, hooguit uit de tweede hand door invulling van TO, maar ja, als het moslims zijn dan weet je het wel. Alsof het voor de ouders van dat meisje geen persoonlijke keuze is.
Over dubbele moraal gesproken.
TO is star omdat ze een ander kind iets wil beletten waar haar eigen kind (of zijzelf) totaal geen last van heeft.
De ouders verlangen niets van het kind van TO, zij hebben alleen iets voor hun eigen dochter geregeld. Daar heeft TO zich helemaal niet mee te bemoeien. Dat is iets tussen de ouders van het meisje en de school.
En inderdaad, mensen die piepen dat moslims altijd alles mogen en zij niets vind ik nog steeds huilies.
Dat is naar mijn mening het pijnpunt. Waarom is TO star en de ouders van dit meisje niet? Ouders die zover gaan om hun dochter in een hokje te kunnen laten omkleden en de uitzondering van niet te laten douchen (waarvan ik van TO begrijp, deze uitzondering voor andere kinderen niet geldt).
Waarom is de religie van die meisje belangrijker dan de mening van TO. Omdat de mening van TO niet aan een religie gebonden is en ze dus niet moet zeuren. Respect voor uitoefening van religie gaat altijd voor?
Maar ik ben het dus ontzettend eens met Iones en het dubbele moraal:"En hier zie ik dus een dubbele moraal. Je verwijt de een waar de ander in jouw ogen wél mee weg komt." En erger nog, de een is vaak een zeur, intolerant en noem maar op!
Regel van school of niet, mijn zoon zou van mij (en mijn man) niet mogen douchen op school. Zonder dat ik daar uitleg over hoef te geven. Naakt zijn is in deze tijd en maatschappij een persoonlijke keuze, ook voor een kind! En in deze zelfde tijd en maatschappij is naakt zijn allang niet meer 'normaal' in het openbaar. Een douche ruimte op school schaar ik als erg openbaar.
Dus jouw zoon mag zonder opgaaf van redenen niet bloot op school, maar de ouders van dit meisje zijn slecht als ze datzelfde voor hun dochter willen.
Wij kennen de reden van die ouders helemaal niet, hooguit uit de tweede hand door invulling van TO, maar ja, als het moslims zijn dan weet je het wel. Alsof het voor de ouders van dat meisje geen persoonlijke keuze is.
Over dubbele moraal gesproken.
TO is star omdat ze een ander kind iets wil beletten waar haar eigen kind (of zijzelf) totaal geen last van heeft.
De ouders verlangen niets van het kind van TO, zij hebben alleen iets voor hun eigen dochter geregeld. Daar heeft TO zich helemaal niet mee te bemoeien. Dat is iets tussen de ouders van het meisje en de school.
En inderdaad, mensen die piepen dat moslims altijd alles mogen en zij niets vind ik nog steeds huilies.
maandag 19 november 2012 om 15:30
quote:crique schreef op 19 november 2012 @ 15:19:
[...]
Dus jouw zoon mag zonder opgaaf van redenen niet bloot op school, maar de ouders van dit meisje zijn slecht als ze datzelfde voor hun dochter willen.
Heb ik gezegd dat die ouders slecht zijn? Waar?
Voor mijn part gymt dat meisje in haar gewone kleding, dat was mijn punt niet. Mijn punt is dat ik ook vaak merk dat waar de een van beschuldigd wordt van een ander geaccepteerd wordt.
Wij kennen de reden van die ouders helemaal niet, hooguit uit de tweede hand door invulling van TO, maar ja, als het moslims zijn dan weet je het wel. Alsof het voor de ouders van dat meisje geen persoonlijke keuze is. Over dubbele moraal gesproken.
Het dubbele moraal waar jij het nu over hebt, gaat over een andere stelling. Niet of ik (e.a.) het wel of niet goedkeuren dat dit meisje niet hoeft te douchen. Ik vind de verplichting van douchen zelf raar, dus geef haar ouders nog groot gelijk ook! Die zouden ook hun religie niet hoeven moeten gebruiken hiervoor. Vind ik.
TO is star omdat ze een ander kind iets wil beletten waar haar eigen kind (of zijzelf) totaal geen last van heeft.
Haar kind heeft er wel last van, want die wil ook niet douchen op school. Alleen wordt er voor TO's kind geen uitzondering gemaakt omdat deze geen religeuze gronden heeft.
De ouders verlangen niets van het kind van TO, zij hebben alleen iets voor hun eigen dochter geregeld. Daar heeft TO zich helemaal niet mee te bemoeien. Dat is iets tussen de ouders van het meisje en de school.
Prima, maar als de school in dit specifieke geval een precedent schept, kunnen ze naar mijn mening andere gevallen ook niet meer weigeren. Zeker op religieuze gronden als het een openbare school betreft.
En inderdaad, mensen die piepen dat moslims altijd alles mogen en zij niets vind ik nog steeds huilies.
Op jouw 'huilies' uitspraak heb ik niet gereageerd hoor.
[...]
Dus jouw zoon mag zonder opgaaf van redenen niet bloot op school, maar de ouders van dit meisje zijn slecht als ze datzelfde voor hun dochter willen.
Heb ik gezegd dat die ouders slecht zijn? Waar?
Voor mijn part gymt dat meisje in haar gewone kleding, dat was mijn punt niet. Mijn punt is dat ik ook vaak merk dat waar de een van beschuldigd wordt van een ander geaccepteerd wordt.
Wij kennen de reden van die ouders helemaal niet, hooguit uit de tweede hand door invulling van TO, maar ja, als het moslims zijn dan weet je het wel. Alsof het voor de ouders van dat meisje geen persoonlijke keuze is. Over dubbele moraal gesproken.
Het dubbele moraal waar jij het nu over hebt, gaat over een andere stelling. Niet of ik (e.a.) het wel of niet goedkeuren dat dit meisje niet hoeft te douchen. Ik vind de verplichting van douchen zelf raar, dus geef haar ouders nog groot gelijk ook! Die zouden ook hun religie niet hoeven moeten gebruiken hiervoor. Vind ik.
TO is star omdat ze een ander kind iets wil beletten waar haar eigen kind (of zijzelf) totaal geen last van heeft.
Haar kind heeft er wel last van, want die wil ook niet douchen op school. Alleen wordt er voor TO's kind geen uitzondering gemaakt omdat deze geen religeuze gronden heeft.
De ouders verlangen niets van het kind van TO, zij hebben alleen iets voor hun eigen dochter geregeld. Daar heeft TO zich helemaal niet mee te bemoeien. Dat is iets tussen de ouders van het meisje en de school.
Prima, maar als de school in dit specifieke geval een precedent schept, kunnen ze naar mijn mening andere gevallen ook niet meer weigeren. Zeker op religieuze gronden als het een openbare school betreft.
En inderdaad, mensen die piepen dat moslims altijd alles mogen en zij niets vind ik nog steeds huilies.
Op jouw 'huilies' uitspraak heb ik niet gereageerd hoor.
maandag 19 november 2012 om 15:32
Het zou me evenzo storen indien de ouders van die zwarte kousen brigade waren geweest (dat zijn van die christelijke fundamentalisten), of orthodox joden, of een andere overtuiging die stelt dat vrouwen lust objecten zijn die altijd en altijd verleiden en daarom bedekt moeten zijn omdat ze anders hoer zijn.
Het gaat mij gewoon om dat negatieve vrouwbeeld dat de dochters in zulke families belemmert in de ontwikkeling.
Het gaat mij gewoon om dat negatieve vrouwbeeld dat de dochters in zulke families belemmert in de ontwikkeling.
maandag 19 november 2012 om 15:39
quote:iones schreef op 19 november 2012 @ 15:32:
Het zou me evenzo storen indien de ouders van die zwarte kousen brigade waren geweest (dat zijn van die christelijke fundamentalisten), of orthodox joden, of een andere overtuiging die stelt dat vrouwen lust objecten zijn die altijd en altijd verleiden en daarom bedekt moeten zijn omdat ze anders hoer zijn.
Het gaat mij gewoon om dat negatieve vrouwbeeld dat de dochters in zulke families belemmert in de ontwikkeling.
Het grappige is dus dat je helemaal niet weet of die ouders uit relifundamentalistische overwegingen dat kind apart laten omkleden.
Dat neemt TO aan. En omdat het moslims zijn, neemt iedereendat klakkeloos over. Misschien wil dat meisje zelf wel niet bloot. Misschien is er wel een andere reden.
Weten we niet hè. Die ouders hebben namelijk niet de kans om hier hun kant van het verhaal te vertellen.
Het moeten wel vrouwonvriendelijke hufters zijn, want zo zijn die moslims, dat weten we toch allemaal.
Je mag vinden wat je wilt, maar maak jezelf niet wijs dat je niet stampvol vooroordelen en aannames zit.
Het zou me evenzo storen indien de ouders van die zwarte kousen brigade waren geweest (dat zijn van die christelijke fundamentalisten), of orthodox joden, of een andere overtuiging die stelt dat vrouwen lust objecten zijn die altijd en altijd verleiden en daarom bedekt moeten zijn omdat ze anders hoer zijn.
Het gaat mij gewoon om dat negatieve vrouwbeeld dat de dochters in zulke families belemmert in de ontwikkeling.
Het grappige is dus dat je helemaal niet weet of die ouders uit relifundamentalistische overwegingen dat kind apart laten omkleden.
Dat neemt TO aan. En omdat het moslims zijn, neemt iedereendat klakkeloos over. Misschien wil dat meisje zelf wel niet bloot. Misschien is er wel een andere reden.
Weten we niet hè. Die ouders hebben namelijk niet de kans om hier hun kant van het verhaal te vertellen.
Het moeten wel vrouwonvriendelijke hufters zijn, want zo zijn die moslims, dat weten we toch allemaal.
Je mag vinden wat je wilt, maar maak jezelf niet wijs dat je niet stampvol vooroordelen en aannames zit.
maandag 19 november 2012 om 15:43
quote:crique schreef op 19 november 2012 @ 15:39:
[...]
Je mag vinden wat je wilt, maar maak jezelf niet wijs dat je niet stampvol vooroordelen en aannames zit.
Ik geloof dat jij zowaar een huilie bent!
Want als je enigszins kritiek uitoefent op moslims, ga jij gillen en huilen dat dit aannames en vooroordelen zijn!
[...]
Je mag vinden wat je wilt, maar maak jezelf niet wijs dat je niet stampvol vooroordelen en aannames zit.
Ik geloof dat jij zowaar een huilie bent!
Want als je enigszins kritiek uitoefent op moslims, ga jij gillen en huilen dat dit aannames en vooroordelen zijn!
maandag 19 november 2012 om 15:48
