Actueel
alle pijlers
krottenwijk gesloopt voor wk 2014
woensdag 20 maart 2013 om 12:46
Duizenden krottenwijkbewoners in Rio de Janeiro worden hun huis uitgezet voor het wereldkampioenschap in 2014. De krottenwijken moeten plaats gaan maken voor: winkelcentra, parkeerplaatsen, snelwegen, busbanen en voetbalstadions. Hiermee wil de regering laten zien aan de wereld dat Brazilië een mooi, modern en schoon land is. Dit is ook gebeurd tijdens het WK in Zuid-Afrika. De mensen die in de krottenwijken woonden worden naar de buitenwijken van Rio de Janeiro gebracht als een stuk vuil. De rijken maken een bewuste keuze voor hun entertainment in plaats van hun prioriteiten te stellen voor de minderbedeelde.
Mijn vraag is wat jullie van deze praktijken vinden?
Wat zou je zelf het meeste missen als je arm zou zijn?(geld, water, onderdak,elektriciteit of hygiene)?
Mijn vraag is wat jullie van deze praktijken vinden?
Wat zou je zelf het meeste missen als je arm zou zijn?(geld, water, onderdak,elektriciteit of hygiene)?
woensdag 20 maart 2013 om 12:50
Nou, Koolers, ik vind dat natuurlijk rukpraktijken en het zou niet mogen gebeuren. Het allerliefst zie ik dan ook ook geen krottenwijken maar normale behuizing voor rijk én arm.
Wat ik het meest zou missen als ik arm zou zijn is het schone water uit de kraan (en nog zoveel meer zaken wat ik zomaar voor lief neem omdat ik in Nederland woon )
Wat ik het meest zou missen als ik arm zou zijn is het schone water uit de kraan (en nog zoveel meer zaken wat ik zomaar voor lief neem omdat ik in Nederland woon )
woensdag 20 maart 2013 om 13:01
Nou, dat mensen zomaar als vuil uit hun huis worden gesmeten en naar de rand van de stad worden gebracht als vuil is simpelweg niet waar.
De favela's zijn al jaren een groot probleem voor het bestuur van Rio, volledig los van het WK en de Olympische spelen straks daar. En dan met name omdat de criminaliteit zijn gang kon gaan, kinderen uit deze wijken niet naar school gingen en omdat er ook ongelukken gebeurde met slechtgebouwde woonhuizen.
Het WK (en de Olympische spelen in 2016) maken een oplossing alleen meer urgent.
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
De overheid van Brazilie en Rio kunnen de bewoners niet zomaar uit hun huis zetten, ook omdat er ook 'gewone mensen' in die favela's wonen, zoals taxichauffeurs, onderwijzers etc. Het gaat dus ook om machtig electoraat. Zeker in een nogal 'links' land maakt dat er een andere aanpak nodig is dan ze bijvoorbeeld in Nigeria toepassen met sloppenwijken.
Toegegeven: er gaat veel mis en echt niet alles gaat eerlijk. Maar het beeld dat inwoners als vuil hun huis uit worden gesmeten is simpelweg niet waar. Dat is een veels te ongenuanceerd beeld van de daadwerkelijke gang van zaken.
De favela's zijn al jaren een groot probleem voor het bestuur van Rio, volledig los van het WK en de Olympische spelen straks daar. En dan met name omdat de criminaliteit zijn gang kon gaan, kinderen uit deze wijken niet naar school gingen en omdat er ook ongelukken gebeurde met slechtgebouwde woonhuizen.
Het WK (en de Olympische spelen in 2016) maken een oplossing alleen meer urgent.
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
De overheid van Brazilie en Rio kunnen de bewoners niet zomaar uit hun huis zetten, ook omdat er ook 'gewone mensen' in die favela's wonen, zoals taxichauffeurs, onderwijzers etc. Het gaat dus ook om machtig electoraat. Zeker in een nogal 'links' land maakt dat er een andere aanpak nodig is dan ze bijvoorbeeld in Nigeria toepassen met sloppenwijken.
Toegegeven: er gaat veel mis en echt niet alles gaat eerlijk. Maar het beeld dat inwoners als vuil hun huis uit worden gesmeten is simpelweg niet waar. Dat is een veels te ongenuanceerd beeld van de daadwerkelijke gang van zaken.
woensdag 20 maart 2013 om 13:13
[quote]koolers schreef op 20 maart 2013 @ 12:46:
Duizenden krottenwijkbewoners in Rio de Janeiro worden hun huis uitgezet voor het wereldkampioenschap in 2014. De krottenwijken moeten plaats gaan maken voor: winkelcentra, parkeerplaatsen, snelwegen, busbanen en voetbalstadions. Hiermee wil de regering laten zien aan de wereld dat Brazilië een mooi, modern en schoon land is. Dit is ook gebeurd tijdens het WK in Zuid-Afrika. De mensen die in de krottenwijken woonden worden naar de buitenwijken van Rio de Janeiro gebracht als een stuk vuil. De rijken maken een bewuste keuze voor hun entertainment in plaats van hun prioriteiten te stellen voor de minderbedeelde.
Mijn vraag is wat jullie van deze praktijken vinden?
Wat zou je zelf het meeste missen als je arm zou zijn?(geld, water, onderdak,elektriciteit of hygiene)?[/quote]
dat ligt eraan wat de buren hebben, en wat je bij anderen gezien hebt.
Iemand die nooit stromend water heeft gekend, loopt gewoon naar de put.
En als er zo weing is wat je kunt kopen zul je het geld ook minder missen.
Duizenden krottenwijkbewoners in Rio de Janeiro worden hun huis uitgezet voor het wereldkampioenschap in 2014. De krottenwijken moeten plaats gaan maken voor: winkelcentra, parkeerplaatsen, snelwegen, busbanen en voetbalstadions. Hiermee wil de regering laten zien aan de wereld dat Brazilië een mooi, modern en schoon land is. Dit is ook gebeurd tijdens het WK in Zuid-Afrika. De mensen die in de krottenwijken woonden worden naar de buitenwijken van Rio de Janeiro gebracht als een stuk vuil. De rijken maken een bewuste keuze voor hun entertainment in plaats van hun prioriteiten te stellen voor de minderbedeelde.
Mijn vraag is wat jullie van deze praktijken vinden?
Wat zou je zelf het meeste missen als je arm zou zijn?(geld, water, onderdak,elektriciteit of hygiene)?[/quote]
dat ligt eraan wat de buren hebben, en wat je bij anderen gezien hebt.
Iemand die nooit stromend water heeft gekend, loopt gewoon naar de put.
En als er zo weing is wat je kunt kopen zul je het geld ook minder missen.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
woensdag 20 maart 2013 om 13:22
quote:Louba schreef op 20 maart 2013 @ 13:03:
Dit gebeurde ook in Zuid Afrika. En in Londen is er ook het een en ander gesloopt om ruimte te maken.
Tja, er zijn geen lege plekken in populaire steden voor het geval dat.En in Peking en in Sochi enz. enz. Dit gebeurd al tientallen jaren voor grote evenementen. Kennelijk accepteerd de organisate dat dat er nu eenmaal bijhoort.
Dit gebeurde ook in Zuid Afrika. En in Londen is er ook het een en ander gesloopt om ruimte te maken.
Tja, er zijn geen lege plekken in populaire steden voor het geval dat.En in Peking en in Sochi enz. enz. Dit gebeurd al tientallen jaren voor grote evenementen. Kennelijk accepteerd de organisate dat dat er nu eenmaal bijhoort.
woensdag 20 maart 2013 om 13:29
quote:Dahlia74 schreef op 20 maart 2013 @ 13:22:
[...]
En in Peking en in Sochi enz. enz. Dit gebeurd al tientallen jaren voor grote evenementen. Kennelijk accepteerd de organisate dat dat er nu eenmaal bijhoort.
Vanwege de inkomsten die zo'n groot evenement met zich mee brengt.
In mijn idyllische wereld zouden ze dat geld dan gebruiken om voor deze mensen een betere leefomgeving te creeeren, maar dat zal wel niet zo zijn helaas.
[...]
En in Peking en in Sochi enz. enz. Dit gebeurd al tientallen jaren voor grote evenementen. Kennelijk accepteerd de organisate dat dat er nu eenmaal bijhoort.
Vanwege de inkomsten die zo'n groot evenement met zich mee brengt.
In mijn idyllische wereld zouden ze dat geld dan gebruiken om voor deze mensen een betere leefomgeving te creeeren, maar dat zal wel niet zo zijn helaas.
woensdag 20 maart 2013 om 13:30
quote:strike schreef op 20 maart 2013 @ 13:01:
Nou, dat mensen zomaar als vuil uit hun huis worden gesmeten en naar de rand van de stad worden gebracht als vuil is simpelweg niet waar.
De favela's zijn al jaren een groot probleem voor het bestuur van Rio, volledig los van het WK en de Olympische spelen straks daar. En dan met name omdat de criminaliteit zijn gang kon gaan, kinderen uit deze wijken niet naar school gingen en omdat er ook ongelukken gebeurde met slechtgebouwde woonhuizen.
Het WK (en de Olympische spelen in 2016) maken een oplossing alleen meer urgent.
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
De overheid van Brazilie en Rio kunnen de bewoners niet zomaar uit hun huis zetten, ook omdat er ook 'gewone mensen' in die favela's wonen, zoals taxichauffeurs, onderwijzers etc. Het gaat dus ook om machtig electoraat. Zeker in een nogal 'links' land maakt dat er een andere aanpak nodig is dan ze bijvoorbeeld in Nigeria toepassen met sloppenwijken.
Toegegeven: er gaat veel mis en echt niet alles gaat eerlijk. Maar het beeld dat inwoners als vuil hun huis uit worden gesmeten is simpelweg niet waar. Dat is een veels te ongenuanceerd beeld van de daadwerkelijke gang van zaken.Dit dus! En bovendien willen regeringen dergelijke evenementen graag binnenharken, omdat ze meestal meer opleveren dan dat het kost. Er worden door dergelijke evenementen ook vele duizenden banen gecreeerd. En hopelijk krijgt de economie zelfs zo'n impuls, dat al die banen niet grotendeels van tijdelijke aard zijn.
Nou, dat mensen zomaar als vuil uit hun huis worden gesmeten en naar de rand van de stad worden gebracht als vuil is simpelweg niet waar.
De favela's zijn al jaren een groot probleem voor het bestuur van Rio, volledig los van het WK en de Olympische spelen straks daar. En dan met name omdat de criminaliteit zijn gang kon gaan, kinderen uit deze wijken niet naar school gingen en omdat er ook ongelukken gebeurde met slechtgebouwde woonhuizen.
Het WK (en de Olympische spelen in 2016) maken een oplossing alleen meer urgent.
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
De overheid van Brazilie en Rio kunnen de bewoners niet zomaar uit hun huis zetten, ook omdat er ook 'gewone mensen' in die favela's wonen, zoals taxichauffeurs, onderwijzers etc. Het gaat dus ook om machtig electoraat. Zeker in een nogal 'links' land maakt dat er een andere aanpak nodig is dan ze bijvoorbeeld in Nigeria toepassen met sloppenwijken.
Toegegeven: er gaat veel mis en echt niet alles gaat eerlijk. Maar het beeld dat inwoners als vuil hun huis uit worden gesmeten is simpelweg niet waar. Dat is een veels te ongenuanceerd beeld van de daadwerkelijke gang van zaken.Dit dus! En bovendien willen regeringen dergelijke evenementen graag binnenharken, omdat ze meestal meer opleveren dan dat het kost. Er worden door dergelijke evenementen ook vele duizenden banen gecreeerd. En hopelijk krijgt de economie zelfs zo'n impuls, dat al die banen niet grotendeels van tijdelijke aard zijn.
woensdag 20 maart 2013 om 13:52
En dan ook het zinnetje in de OP dat de rijken een bewuste keuze maken voor entertainment inplaats van voor de minderbedeelden.
Het WK leeft enorm in heel Brazilië! Van arm tot rijk! Het is niet slechts entertainment voor de rijken. Elk huis heeft een televisie, ook in de favela's, en ze zijn maar wat trots dat het eindelijk in hun land gaat gebeuren.
In die zin gaat elke vergelijking met Zuid-Afrika mank.
Ook omdat Brazilie een land is waar bijna iedereen ooit als import binnenkwam.
Verschil met een Zuid-Afrika is dat er een sociale connectie is tussen rijk en arm omdat iedereen zich ergens wel een trotse Braziliaan voelt.
Dat is merkbaar met Carnaval, met volksfeesten en met voetbal.
Er wordt vaak een te simpel eenduidig beeld geschetst van Brazilië met vooral enorme tegenstellingen tussen arm en rijk. Nu is dit verschil zeker groot, maar is het land te complex om in twee kampen op te delen.
Ook het geschetste beeld van 'de armen' klopt niet helemaal. De favela's daar zijn vaak gewoon stenen gebouwen, met alle (illegale) aansluitingen. Ook op internet.
Nogmaals: echt niet alles gaat goed en eerlijk, maar ik denk dat je er vanuit kunt gaan dat de overheid daar met de beschikbare middelen tracht om er het beste van te maken.
Het WK leeft enorm in heel Brazilië! Van arm tot rijk! Het is niet slechts entertainment voor de rijken. Elk huis heeft een televisie, ook in de favela's, en ze zijn maar wat trots dat het eindelijk in hun land gaat gebeuren.
In die zin gaat elke vergelijking met Zuid-Afrika mank.
Ook omdat Brazilie een land is waar bijna iedereen ooit als import binnenkwam.
Verschil met een Zuid-Afrika is dat er een sociale connectie is tussen rijk en arm omdat iedereen zich ergens wel een trotse Braziliaan voelt.
Dat is merkbaar met Carnaval, met volksfeesten en met voetbal.
Er wordt vaak een te simpel eenduidig beeld geschetst van Brazilië met vooral enorme tegenstellingen tussen arm en rijk. Nu is dit verschil zeker groot, maar is het land te complex om in twee kampen op te delen.
Ook het geschetste beeld van 'de armen' klopt niet helemaal. De favela's daar zijn vaak gewoon stenen gebouwen, met alle (illegale) aansluitingen. Ook op internet.
Nogmaals: echt niet alles gaat goed en eerlijk, maar ik denk dat je er vanuit kunt gaan dat de overheid daar met de beschikbare middelen tracht om er het beste van te maken.
woensdag 20 maart 2013 om 14:28
quote:strike schreef op 20 maart 2013 @ 13:01:
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
+1
Wel zuur dat je je krot uit moet natuurlijk, maar hoe meer goede wijken, hoe groter de kans voor de armen. Uiteindelijk profiteert de gehele bevolking.
Om dit op te lossen worden grootse sociale programma's opgezet, worden nieuwe woonwijken gerealiseerd en krijgen mensen - beperkte compensatie.
+1
Wel zuur dat je je krot uit moet natuurlijk, maar hoe meer goede wijken, hoe groter de kans voor de armen. Uiteindelijk profiteert de gehele bevolking.
woensdag 20 maart 2013 om 14:37
Wat wel goed is dat ze nu eel vaker de favela's schoonvegen watnt dat zijn gevaarlijke gebieden dus de jacht op drugscriminelen is ook meteen geopend. Daarnaast hangt er een lucht in die favela's die niet te harden is en Brazilie is steeds rijker aan het worden dus die favela's waren er sowieso aangegaan.
En wat iemand hier al zei, voetbal is de sport daar en iedereen vindt het fantastisch.
En wat iemand hier al zei, voetbal is de sport daar en iedereen vindt het fantastisch.
woensdag 20 maart 2013 om 22:49
quote:Star schreef op 20 maart 2013 @ 13:29:
[...]
Vanwege de inkomsten die zo'n groot evenement met zich mee brengt.
In mijn idyllische wereld zouden ze dat geld dan gebruiken om voor deze mensen een betere leefomgeving te creeeren, maar dat zal wel niet zo zijn helaas.Die winst schijnt dus flink tegen te vallen. Bijna alle landen moeten er geld op toeleggen, werkgelegenheid neemt maar tijdelijk toe, enz.
[...]
Vanwege de inkomsten die zo'n groot evenement met zich mee brengt.
In mijn idyllische wereld zouden ze dat geld dan gebruiken om voor deze mensen een betere leefomgeving te creeeren, maar dat zal wel niet zo zijn helaas.Die winst schijnt dus flink tegen te vallen. Bijna alle landen moeten er geld op toeleggen, werkgelegenheid neemt maar tijdelijk toe, enz.
woensdag 20 maart 2013 om 22:51
quote:losgaan schreef op 20 maart 2013 @ 22:44:
ik kom zelf vaak in rio,
als je liever je supporters 100 messteken en 10 kogels door t lijf willen hebben moeten ze de krottenwijken lekker laten staan.........NIKS zieligs aan dus
Kolder. De veronderstelde enorme risico's voor toeristen te Rio worden altijd enorm overdreven.
Dat is simpelweg hard te maken door te wijzen op Carnaval. Bijna geen stad ter wereld heeft zoveel ervaring met het organiseren van massa-evenementen waar zeer veel mensen (uit alle landen) op af komen.
Echt niet dat al die feestvierders gevaar lopen.
Lijkt me sterk dat je ooit in Rio bent geweest. Laat staan vaak. Mocht dat wel zo zijn: dan is je bekrompen uitspraak nog veel erger.
ik kom zelf vaak in rio,
als je liever je supporters 100 messteken en 10 kogels door t lijf willen hebben moeten ze de krottenwijken lekker laten staan.........NIKS zieligs aan dus
Kolder. De veronderstelde enorme risico's voor toeristen te Rio worden altijd enorm overdreven.
Dat is simpelweg hard te maken door te wijzen op Carnaval. Bijna geen stad ter wereld heeft zoveel ervaring met het organiseren van massa-evenementen waar zeer veel mensen (uit alle landen) op af komen.
Echt niet dat al die feestvierders gevaar lopen.
Lijkt me sterk dat je ooit in Rio bent geweest. Laat staan vaak. Mocht dat wel zo zijn: dan is je bekrompen uitspraak nog veel erger.
woensdag 20 maart 2013 om 23:07
@belaaitafelt
Hier een link naar een vrij uitgebreide kosten/batenanalyse nav de London Olympics, opgesteld door/voor het Britse parlement:
http://www.parliament.uk/ ... d.aspx?bp-id=LLN-2012-037
Hier een link naar een vrij uitgebreide kosten/batenanalyse nav de London Olympics, opgesteld door/voor het Britse parlement:
http://www.parliament.uk/ ... d.aspx?bp-id=LLN-2012-037
zaterdag 23 maart 2013 om 20:21
Volgels mij heb je geen idee hoe de favelas van Rio er uit zien , ze hebben elektriciteit , schone water , zijn schone mensen en hebben geld en vele daar hebben een baan , daar is vaak ook heel gezellig en mensen daar zijn hartelijk , jammer dat er ook veel criminaliteit is maar dat is overal , Rio staat bekend om de sloppenwijken/ favelas , waar veel toeristen naar toe gaan , dus ik vind dat het moet blijven en ik vind het belachelijk dat zij het weg gaan halen , alleen om te laten zien hoe goed Brazilië het wel niet doet , Rio en Brazilië is een prachtige land veel moderner dan hier ,ik heb 12 jaar van mijn leven daar door gebracht dus ik weet waar ik er over heb !
