Actueel
alle pijlers
Lance Armstrong raakt tourtitels kwijt
zaterdag 25 augustus 2012 om 13:10
Lance Armstrong heeft van 1999 tot en met 2005 de Tour de France gewonnen. Oh wacht... nu niet meer, want een Amerikaanse anti-dopingclub wil nu zijn titels afpakken en staat daarbij kennelijk volledig in het recht.
Is dit terecht, of is dit waanzin?
Feit is dat wielrenners ook toen al streng werden gecontroleerd op dopinggebruik, en dat er bij Lance Armstrong nooit iets is gevonden. Het vermeende dopinggebruik is dan ook gebaseerd op beschuldigingen en verklaringen, niet op feitelijke uitslagen van testen.
Merkwaardig in dit verhaal is dat de beslissing om titels in te trekken kennelijk op eigen houtje kan worden genomen door dit Amerikaanse anti-dopingclubje. Heeft de Tourdirectie hier niets meer over te zeggen??
En wat gaat er nu gebeuren? Worden de nummers 2 alsnog in het zadel gehesen? Zouden die nou echt blij zijn met een dergelijke 'overwinning'?
Is dit terecht, of is dit waanzin?
Feit is dat wielrenners ook toen al streng werden gecontroleerd op dopinggebruik, en dat er bij Lance Armstrong nooit iets is gevonden. Het vermeende dopinggebruik is dan ook gebaseerd op beschuldigingen en verklaringen, niet op feitelijke uitslagen van testen.
Merkwaardig in dit verhaal is dat de beslissing om titels in te trekken kennelijk op eigen houtje kan worden genomen door dit Amerikaanse anti-dopingclubje. Heeft de Tourdirectie hier niets meer over te zeggen??
En wat gaat er nu gebeuren? Worden de nummers 2 alsnog in het zadel gehesen? Zouden die nou echt blij zijn met een dergelijke 'overwinning'?
zaterdag 19 januari 2013 om 19:36
Capricon, ik had kunnen schrijven wat jij zei, ik heb precies hetzelfde. Ik had altijd erg veel bewondering voor hem in verband met zijn ziekte en zo, en ben ook best wel teleurgesteld.
In het interview kan het echt wel zijn dat hij het een en ander een beetje verdraaid heeft, maar ik had niet heel erg het gevoel dat hij compleet toneel zat te spelen. (hij was tenslotte en sportman, geen acteur...
Het is erg verleidelijk om te denken dat hij het nu maar opbiecht omdat de bewijzen erg sterk zijn, maar ik heb heel sterk het gevoel dat dat niet de rede is....
Verder heb ik geen medelijden met hem en hij heeft het ook verdiend, maar hij wordt behoorlijk afgestraft...
Ik wil hier niet goedpraten en het is geen excuus, maar hij was zeker niet de enige. ongeveer die hele tour-de-france-wereld is Toxic...
Hup, allemaal bij Oprah op de sofa
In het interview kan het echt wel zijn dat hij het een en ander een beetje verdraaid heeft, maar ik had niet heel erg het gevoel dat hij compleet toneel zat te spelen. (hij was tenslotte en sportman, geen acteur...
Het is erg verleidelijk om te denken dat hij het nu maar opbiecht omdat de bewijzen erg sterk zijn, maar ik heb heel sterk het gevoel dat dat niet de rede is....
Verder heb ik geen medelijden met hem en hij heeft het ook verdiend, maar hij wordt behoorlijk afgestraft...
Ik wil hier niet goedpraten en het is geen excuus, maar hij was zeker niet de enige. ongeveer die hele tour-de-france-wereld is Toxic...
Hup, allemaal bij Oprah op de sofa
zaterdag 19 januari 2013 om 21:13
@ cadex
"Pas als een raborenner over de streep komt kun je zeggen dat er geen doping in het spel is"???
Duidelijk een forum waar je weg moet blijven de doping gevallen bij Rabobank:Levi Leipheimer,Rory Sutherland,Michael Boogerd,Thomas Dekker,Erik Dekker,Michael Rasmussen.En nog vele anoniem.
Maar moeten niet alleen bij het wielrennen kijken.Overal waar het om geld of macht gaat wordt valsgespeeld.Of het nu om topsport,zakenleven,bij gokspelen,bedrijfsleven gaat.
En mijn mening is iedere topsporter wat geen prestatie bevordere middelen gebruikt is geen topsporter.
Een prachtig middel als EPO wat voor kankerpatienten bedoeld is wordt in zowat iedere sport gebruikt.Het fijne is dat het 6 weken werkt maar na 3 weken is het volledig onzichtbaar in je bloed.Dus als je nu weet op 15 Februari heb ik een wedstrijd dan begin je nu met je kuur.
Alsof ze in de atletiek,zwemmen,tennis achterlijk zijn en deze middelen niet gebruiken.Ze hebben toch ook internet zijn toch ook beroepssporter.Bij tennis is het al helemaal handig in deze sport maken ze een dopingschorsing niet bekend.Dus de sporter heeft dan "een hardnekkige blessure"haha.Kortom komt er op neer niemand is te vertrouwen ook het sprookje Lance Armstrong helaas niet.Oprah had wel de vraag kunnen stellen van je bent net genezen van kanker en dan begin je je lichaam meteen weer vol te gooien met rotzooi?
"Pas als een raborenner over de streep komt kun je zeggen dat er geen doping in het spel is"???
Duidelijk een forum waar je weg moet blijven de doping gevallen bij Rabobank:Levi Leipheimer,Rory Sutherland,Michael Boogerd,Thomas Dekker,Erik Dekker,Michael Rasmussen.En nog vele anoniem.
Maar moeten niet alleen bij het wielrennen kijken.Overal waar het om geld of macht gaat wordt valsgespeeld.Of het nu om topsport,zakenleven,bij gokspelen,bedrijfsleven gaat.
En mijn mening is iedere topsporter wat geen prestatie bevordere middelen gebruikt is geen topsporter.
Een prachtig middel als EPO wat voor kankerpatienten bedoeld is wordt in zowat iedere sport gebruikt.Het fijne is dat het 6 weken werkt maar na 3 weken is het volledig onzichtbaar in je bloed.Dus als je nu weet op 15 Februari heb ik een wedstrijd dan begin je nu met je kuur.
Alsof ze in de atletiek,zwemmen,tennis achterlijk zijn en deze middelen niet gebruiken.Ze hebben toch ook internet zijn toch ook beroepssporter.Bij tennis is het al helemaal handig in deze sport maken ze een dopingschorsing niet bekend.Dus de sporter heeft dan "een hardnekkige blessure"haha.Kortom komt er op neer niemand is te vertrouwen ook het sprookje Lance Armstrong helaas niet.Oprah had wel de vraag kunnen stellen van je bent net genezen van kanker en dan begin je je lichaam meteen weer vol te gooien met rotzooi?
zaterdag 19 januari 2013 om 22:56
zaterdag 19 januari 2013 om 23:09
Zonder doping was Armstrong een matige rennen. Zeggen dat hij alsnog de sterkste is vind ik dan ook onzin. Degene die het hardst traint in combinatie met de beste doping wint.
En wat hij allemaal wel niet gebruikte.
Interessant onderzoek dat ik recent las over steroidengebruik.
-Groep 1 trainde niet nam geen steroiden
-Groep 2 trainde hard en gebruikte geen steroiden
-Groep 3 trainde niet en gebruikte steroiden
Het meest schokkende. Na een aantal maanden had de niet trainende groep die steroiden gebruikte meer spieren dan de groep die geen steroiden gebruikte maar wel trainde.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.
En wat hij allemaal wel niet gebruikte.
Interessant onderzoek dat ik recent las over steroidengebruik.
-Groep 1 trainde niet nam geen steroiden
-Groep 2 trainde hard en gebruikte geen steroiden
-Groep 3 trainde niet en gebruikte steroiden
Het meest schokkende. Na een aantal maanden had de niet trainende groep die steroiden gebruikte meer spieren dan de groep die geen steroiden gebruikte maar wel trainde.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.
zaterdag 19 januari 2013 om 23:13
Overigens, wat ik begrijp van die vriendin van Armstrongs vriend/ploegmaat was het zo dat er kanker bij Armstrong werd geconstateerd en dat zijn arts toen vroeg; "Welke middelen heb je gebruikt?" "Cortisone, EPO, Steroiden, Groeihormoon, etcetera"
Haar mond viel open. Hij is dus hoogstwaarschijnlijk ziek geworden van die middelen.
Haar mond viel open. Hij is dus hoogstwaarschijnlijk ziek geworden van die middelen.
zaterdag 19 januari 2013 om 23:48
quote:dedeurkruk schreef op 19 januari 2013 @ 23:09:.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.Het amateur wielrennen U23 en vrouwen wielrennen kun je best serieus nemen. Op een enkele Italiaanse na dan maar die waren niet al te slim in het maskeren.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.Het amateur wielrennen U23 en vrouwen wielrennen kun je best serieus nemen. Op een enkele Italiaanse na dan maar die waren niet al te slim in het maskeren.
zondag 20 januari 2013 om 00:17
Ik vind die artsen trouwens net zo fout. of eigenlijk misschien nog wel fouter dan de renners.
Ik heb het altijd al verdacht gevonden dat hij na de strijd tegen de kanker ineens 7 keer de tour won..
Als je hoort van kankerpatienten hoe weinig energie ze hebben nadat ze genezen zijn van kanker en hoelang dat duurde.. En hij zou dan ineens de kracht en de energie hebben om zoveel uit zichzelf te kunnen halen. Erg ongeloofwaardig..
Ik heb het altijd al verdacht gevonden dat hij na de strijd tegen de kanker ineens 7 keer de tour won..
Als je hoort van kankerpatienten hoe weinig energie ze hebben nadat ze genezen zijn van kanker en hoelang dat duurde.. En hij zou dan ineens de kracht en de energie hebben om zoveel uit zichzelf te kunnen halen. Erg ongeloofwaardig..
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
woensdag 23 januari 2013 om 15:36
quote:AD 21-1-13 - 14:41 © Ekstra Bladet:
'Rasmussen wil praten, maar mag niet van Rabo'
Oud-Rabocoureur Michael Rasmussen zou graag zijn deel over het dopingverleden van Rabobank naar buiten brengen. De Deen moet echter zijn mond houden omdat hij een geheimhoudingscontract heeft. Dat overtreden zou hem veel geld kosten.
Dat meldt zijn huidige ploegbaas Claus Hembo in een interview met het Deense Ekstra Bladet.
'Ik denk dat Michael heel graag zou vertellen wat er is gebeurd, maar hij heeft een geheimhoudingscontract met Rabobank. Elke keer dat hij er wat over zou zeggen, kost hem dat duizenden euro's', aldus de teambaas van Christina Watches.
'We hebben geprobeerd om de clausule op te laten heffen, zodat hij zijn verhaal kan doen over 2007. Maar Michael is nu verwikkeld in een rechtszaak tegen Rabobank en moet dus zijn kaken op elkaar houden. Hij kan niks zeggen.'
Hembo zegt verder dat in 2007 het complete peloton 'niet schoon' rond reed. 'Ook Michael niet.'
Zaterdag meldde NRC Handelsblad op basis van betrokkenen dat Rasmussen de Tour in 2007 reed op 'vijf bloedzakken, 100.000 eenheden epo, testosteron en cortisonen'.
Er loopt nog steeds een rechtszaak tussen Rasmussen en zijn voormalige werkgever. De Deen eist een ontslagvergoeding van 5,8 miljoen euro.
'Rasmussen wil praten, maar mag niet van Rabo'
Oud-Rabocoureur Michael Rasmussen zou graag zijn deel over het dopingverleden van Rabobank naar buiten brengen. De Deen moet echter zijn mond houden omdat hij een geheimhoudingscontract heeft. Dat overtreden zou hem veel geld kosten.
Dat meldt zijn huidige ploegbaas Claus Hembo in een interview met het Deense Ekstra Bladet.
'Ik denk dat Michael heel graag zou vertellen wat er is gebeurd, maar hij heeft een geheimhoudingscontract met Rabobank. Elke keer dat hij er wat over zou zeggen, kost hem dat duizenden euro's', aldus de teambaas van Christina Watches.
'We hebben geprobeerd om de clausule op te laten heffen, zodat hij zijn verhaal kan doen over 2007. Maar Michael is nu verwikkeld in een rechtszaak tegen Rabobank en moet dus zijn kaken op elkaar houden. Hij kan niks zeggen.'
Hembo zegt verder dat in 2007 het complete peloton 'niet schoon' rond reed. 'Ook Michael niet.'
Zaterdag meldde NRC Handelsblad op basis van betrokkenen dat Rasmussen de Tour in 2007 reed op 'vijf bloedzakken, 100.000 eenheden epo, testosteron en cortisonen'.
Er loopt nog steeds een rechtszaak tussen Rasmussen en zijn voormalige werkgever. De Deen eist een ontslagvergoeding van 5,8 miljoen euro.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
woensdag 23 januari 2013 om 15:39
quote:AD 23-1-13 - 13:46:
'Thomas Dekker was klant bij dopingarts Fuentes'
Thomas Dekker was in 2006 klant bij de Spaanse Eufemiano Fuentes. Hij liet minimaal vijfmaal bloed opslaan bij de beruchte dopingarts. Kort voor zijn eindzege in de Tirreno Adriatico gebruikte Dekker nog minimaal twee bloedzakken. Dat meldt de Volkskrant vandaag.
Dokter Fuentes was de spil in groot een dopingnetwerk dat in mei 2006 tijdens Operación Puerto werd opgerold door de Spaanse justitie. Bij een inval in de appartementen van Fuentes werden honderden bloedzakken en dopingmiddelen aangetroffen. Meer dan 200 sporters uit allerlei disciplines waren klant bij Fuentes. Slechts een aantal van hen is gestraft voor dopinggebruik. Dat waren alleen wielrenners, onder wie Jan Ullrich en Ivan Basso.
Fuentes gebruikte schuilnamen voor zijn klanten, zodat niet achterhaald kon worden om welke sporters het ging. Volgens de Volkskrant had Dekker de schuilnaam 'Clasicomano Luigi'. Luigi verwees naar zijn Italiaanse trainer Luigi Cecchini. Clasicomano betekent klassiekerliefhebber.
Eerder vandaag verklaarde Dekker volledig mee te werken aan het onderzoek van de Dopingautoriteit. Daarbij spaart hij collegawielrenners niet. Binnen twee weken wordt de huidige renner van Garmin verhoord door de Dopingautoriteit.
Maandag begint in Madrid de rechtszitting rond Operación Puerto. In het strafproces zullen onder andere de (oud-)wielrenners Alberto Contador, Ivan Basso, Michele Scarponi en Jörg Jaksche onder ede getuigen. De hele oud-ploeg van tweevoudig Tourwinnaar Contador (Liberty Seguros) wordt in verband gebracht met dopingarts Fuentes.
© NRC
'Thomas Dekker was klant bij dopingarts Fuentes'
Thomas Dekker was in 2006 klant bij de Spaanse Eufemiano Fuentes. Hij liet minimaal vijfmaal bloed opslaan bij de beruchte dopingarts. Kort voor zijn eindzege in de Tirreno Adriatico gebruikte Dekker nog minimaal twee bloedzakken. Dat meldt de Volkskrant vandaag.
Dokter Fuentes was de spil in groot een dopingnetwerk dat in mei 2006 tijdens Operación Puerto werd opgerold door de Spaanse justitie. Bij een inval in de appartementen van Fuentes werden honderden bloedzakken en dopingmiddelen aangetroffen. Meer dan 200 sporters uit allerlei disciplines waren klant bij Fuentes. Slechts een aantal van hen is gestraft voor dopinggebruik. Dat waren alleen wielrenners, onder wie Jan Ullrich en Ivan Basso.
Fuentes gebruikte schuilnamen voor zijn klanten, zodat niet achterhaald kon worden om welke sporters het ging. Volgens de Volkskrant had Dekker de schuilnaam 'Clasicomano Luigi'. Luigi verwees naar zijn Italiaanse trainer Luigi Cecchini. Clasicomano betekent klassiekerliefhebber.
Eerder vandaag verklaarde Dekker volledig mee te werken aan het onderzoek van de Dopingautoriteit. Daarbij spaart hij collegawielrenners niet. Binnen twee weken wordt de huidige renner van Garmin verhoord door de Dopingautoriteit.
Maandag begint in Madrid de rechtszitting rond Operación Puerto. In het strafproces zullen onder andere de (oud-)wielrenners Alberto Contador, Ivan Basso, Michele Scarponi en Jörg Jaksche onder ede getuigen. De hele oud-ploeg van tweevoudig Tourwinnaar Contador (Liberty Seguros) wordt in verband gebracht met dopingarts Fuentes.
© NRC
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
vrijdag 25 januari 2013 om 21:57
quote:dedeurkruk schreef op 19 januari 2013 @ 23:09:
Zonder doping was Armstrong een matige rennen. Zeggen dat hij alsnog de sterkste is vind ik dan ook onzin. Degene die het hardst traint in combinatie met de beste doping wint.
En wat hij allemaal wel niet gebruikte.
Interessant onderzoek dat ik recent las over steroidengebruik.
-Groep 1 trainde niet nam geen steroiden
-Groep 2 trainde hard en gebruikte geen steroiden
-Groep 3 trainde niet en gebruikte steroiden
Het meest schokkende. Na een aantal maanden had de niet trainende groep die steroiden gebruikte meer spieren dan de groep die geen steroiden gebruikte maar wel trainde.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.
7x de tour winnen en matig ?. Hij had waarschijnelijk de beste doping tot zijn beschiking maar de rest gebruikte ook en die niet gebruikte vond op plaats 150 en lager terug
Als er echt nu een tour de doping .....france waar alles was toesgestaan was dan vraag ik mijn wel af hoe vaak had hij hem dan gewonnen.
Zonder doping was Armstrong een matige rennen. Zeggen dat hij alsnog de sterkste is vind ik dan ook onzin. Degene die het hardst traint in combinatie met de beste doping wint.
En wat hij allemaal wel niet gebruikte.
Interessant onderzoek dat ik recent las over steroidengebruik.
-Groep 1 trainde niet nam geen steroiden
-Groep 2 trainde hard en gebruikte geen steroiden
-Groep 3 trainde niet en gebruikte steroiden
Het meest schokkende. Na een aantal maanden had de niet trainende groep die steroiden gebruikte meer spieren dan de groep die geen steroiden gebruikte maar wel trainde.
Het hele wielrennen kunnen we niet serieus nemen; iedereen die gewonnen heeft was waarschijnlijk fanatiek doping gebruiker.
7x de tour winnen en matig ?. Hij had waarschijnelijk de beste doping tot zijn beschiking maar de rest gebruikte ook en die niet gebruikte vond op plaats 150 en lager terug
Als er echt nu een tour de doping .....france waar alles was toesgestaan was dan vraag ik mijn wel af hoe vaak had hij hem dan gewonnen.
maandag 28 januari 2013 om 16:03
Oud-wielrenner Grischa Niermann heeft bekend in zijn actieve carrière epo te hebben gebruikt. Dat gebeurde in de jaren 2000 tot en met 2003.
© Telegraaf
Het proces tegen dopingdokter Eufemiano Fuentes en vier andere verdachten in de zaak Operacion Puerto is begonnen. De zaak voor de rechtbank in Madrid neemt mogelijk een half jaar in beslag. Het dopingschandaal werd al in het voorjaar van 2006 ontdekt.
© Telegraaf
© Telegraaf
Het proces tegen dopingdokter Eufemiano Fuentes en vier andere verdachten in de zaak Operacion Puerto is begonnen. De zaak voor de rechtbank in Madrid neemt mogelijk een half jaar in beslag. Het dopingschandaal werd al in het voorjaar van 2006 ontdekt.
© Telegraaf
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
donderdag 31 januari 2013 om 23:33
vrijdag 1 februari 2013 om 21:37
Tja...Het blijft moeilijke shit vind ik. Ik vind wielrennen een prachtige sport, het heeft gewoon iets heroïsch, daarnaast heeft het historie en is natuurlijk onderdeel van de Nederlandse sportcultuur..Ik vind het ondanks het dopingimago nog steeds schitterend om een bergetappe te bekijken.
Voor elke sport geldt dat mannen en vrouwen die op het absolute topnivo actief zijn gruwelijk graag willen winnen. Anders kom je niet zo ver, en dan ben je als je verliest snel geneigd "vals" te spelen. Het gaat volledig tegen de essentie van elke sport in, maar topsport is die essentie vaak toch al voorbij...En in duursporten of kracht- explosieve sporten maakt dat vals spelen een enorm verschil...
En of het veel schade aanricht aan de wielersport? Ik weet het niet, die leipe verhalen waarbij wielrenners volledig voorbij de eigen gezondheid gaan om uiteindelijk te kunnen winnen, dat hoort voor mij wel bij die sport.
Het blijft een mooie sport..En ook Lance heeft mooie dingen laten zien, met of zonder doping, de man stond fawking elke dag op om te fietsen, 365 dagen in het jaar...Das toewijding, ik blijf daar respect voor houden..
En al die mensen die ineens teleurgesteld zijn in iemand die ze eigenlijk niet kennen, get a life zeg. Hij is je niets verschuldigd, hij heeft keuzes gemaakt, heeft er wel of geen spijt van, maar heeft natuurlijk helemaal niets met jou of mij te maken..Het is zijn leven..
Voor elke sport geldt dat mannen en vrouwen die op het absolute topnivo actief zijn gruwelijk graag willen winnen. Anders kom je niet zo ver, en dan ben je als je verliest snel geneigd "vals" te spelen. Het gaat volledig tegen de essentie van elke sport in, maar topsport is die essentie vaak toch al voorbij...En in duursporten of kracht- explosieve sporten maakt dat vals spelen een enorm verschil...
En of het veel schade aanricht aan de wielersport? Ik weet het niet, die leipe verhalen waarbij wielrenners volledig voorbij de eigen gezondheid gaan om uiteindelijk te kunnen winnen, dat hoort voor mij wel bij die sport.
Het blijft een mooie sport..En ook Lance heeft mooie dingen laten zien, met of zonder doping, de man stond fawking elke dag op om te fietsen, 365 dagen in het jaar...Das toewijding, ik blijf daar respect voor houden..
En al die mensen die ineens teleurgesteld zijn in iemand die ze eigenlijk niet kennen, get a life zeg. Hij is je niets verschuldigd, hij heeft keuzes gemaakt, heeft er wel of geen spijt van, maar heeft natuurlijk helemaal niets met jou of mij te maken..Het is zijn leven..
