Actueel
alle pijlers
Lesbische pleegouders moeten onderduiken
vrijdag 15 maart 2013 om 09:45
Ik hoorde zojuist op de radio het bericht dat in de regio Haaglanden een lesbisch pleegoudergezin met hun pleegzoon van Turkse afkomst moet onderduiken. De biologische moeder van het kind schijnt huilend verslag gedaan te hebben op de Turkse (!) televisie en het gezin ondervindt nu hinder vanuit de Turkse gemeenschap.
Binnenkort komt de Turkse premier naar Nederland en zal deze kwestie willen bespreken... Ik vind het te gek voor woorden en vind het al helemaal belachelijk dat de Turkse televisie erbij moet worden gehaald. Ik neem aan dat het gaat om een jongen die in Nederland woont en naar school gaat. What the hell heeft Turkije er dan verder mee te maken...
http://www.volkskrant.nl/ ... s-kind-duiken-onder.dhtml
Binnenkort komt de Turkse premier naar Nederland en zal deze kwestie willen bespreken... Ik vind het te gek voor woorden en vind het al helemaal belachelijk dat de Turkse televisie erbij moet worden gehaald. Ik neem aan dat het gaat om een jongen die in Nederland woont en naar school gaat. What the hell heeft Turkije er dan verder mee te maken...
http://www.volkskrant.nl/ ... s-kind-duiken-onder.dhtml
maandag 1 april 2013 om 10:02
Ik denk dat het overduidelijk is dat jeugdzorg de fout is ingegaan met deze zaak. Niet door de jongen bij lesbische ouders te plaatsen maar door hem sowieso uit huis te plaatsen terwijl nu blijkt dat het helemaal niet zo'n stevige zaak is. Dan geloof je dus echt dat jeugdzorg kan doen en laten waar men zin in heeft. Dat de jongen bij lesbische ouders geplaatst is doet er helemaal niet toe en het is jammer dat de moeder daarmee de publiciteit haalt en niet met de kern van het verhaal. Namelijk dat ze haar rechten als biologische moeder opeist. Er zal heus ook nog wel een andere kant aan het verhaal zitten, niets is zwart wit maar fouten zijn er sowieso gemaakt. Beetje jammer dat de jongen al negen jaar bij zijn pleegouders woont, je kunt hem nu moeilijk terug plaatsen maar er moet wel iets natuurlijk. Ben benieuwd naar het vervolg. Heb oprecht heel veel medelijden met dit jongetje, hij is uiteindelijk het slachtoffer.
maandag 1 april 2013 om 10:32
In de kern gaat het ook niet om het lesbische stel. Deze moeder vecht al vanaf het begin om haar kind terug te krijgen. Ik kan mij heel goed voorstellen dat ze nu na al die jaren erg gefrustreerd is en met alle stokken slaat die in haar bereik staan. Kom op hey....dit is toch onmenselijk wanneer je kind ten onrechte bij je weggehaald wordt?!
Ik hoop dat er een uitgebreid justitieel onderzoek komt. Aanknopingspunten genoeg. Als genoemde partijen niets te vrezen menen te hebben, dan zullen zij zo'n onderzoek met vertrouwen tegemoet moeten kunnen zien.
Vooralsnog ben ik de mening toegedaan dat hier sprake is van brute kinderroof door misleiding van de rechters. Schijnbaar wilde BJZ tegemoet komen aan de kinderwens van de pleegouders, ten koste van een weerloos gezin.
Ik hoop dat er een uitgebreid justitieel onderzoek komt. Aanknopingspunten genoeg. Als genoemde partijen niets te vrezen menen te hebben, dan zullen zij zo'n onderzoek met vertrouwen tegemoet moeten kunnen zien.
Vooralsnog ben ik de mening toegedaan dat hier sprake is van brute kinderroof door misleiding van de rechters. Schijnbaar wilde BJZ tegemoet komen aan de kinderwens van de pleegouders, ten koste van een weerloos gezin.
maandag 1 april 2013 om 10:37
quote:sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 09:44:2. Er is NIET eerst gekeken of er een mogelijkheid was voor opgang bij een gezin met een vergelijkbare achtergrond als die van Yunus. Het kind ging immers linea recta naar de twee pleegmoeders.
Yunus is als burger van Nederland ondergebracht bij medeburgers van Nederland.
Ik vind niet dat de Nederlandse maatschappij hoeft mee te gaan in een nieuwe verzuiling.
Yunus is als burger van Nederland ondergebracht bij medeburgers van Nederland.
Ik vind niet dat de Nederlandse maatschappij hoeft mee te gaan in een nieuwe verzuiling.
maandag 1 april 2013 om 10:40
quote:sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 10:32:Ik hoop dat er een uitgebreid justitieel onderzoek komt. Aanknopingspunten genoeg. Als genoemde partijen niets te vrezen menen te hebben, dan zullen zij zo'n onderzoek met vertrouwen tegemoet moeten kunnen zien.Absoluut. Een grof schandaal als blijkt dat jeugdzorg of pleegouders rechterlijke uitspraken naast zich hebben gelegd.
maandag 1 april 2013 om 10:54
quote:Dahlia74 schreef op 31 maart 2013 @ 19:06:
Laura, zo'n gezin zal zeer waarschijnlijk worden afgewezen als pleeggezin. Dus in Nederland is de kans klein dat dit gebeurd.
Woon je in een land waar het normaal is, dan heb je dat te accepteren
Eens.
Als ik zelf mijn kind niet zou kunnen opvoeden, heb ik christelijke en islamitische familieleden en vrienden bij wie mijn dochter welkom is en een goede plek heeft.
Ik zou in ieder geval niet verwachten dat een pleeggezin zou bestaan uit een Nederlandse man, een Surinaams Hindoestaanse vrouw, en een atheistische levenshouding. Dan zou ik echt de verkeerde prioriteiten hebben.
Laura, zo'n gezin zal zeer waarschijnlijk worden afgewezen als pleeggezin. Dus in Nederland is de kans klein dat dit gebeurd.
Woon je in een land waar het normaal is, dan heb je dat te accepteren
Eens.
Als ik zelf mijn kind niet zou kunnen opvoeden, heb ik christelijke en islamitische familieleden en vrienden bij wie mijn dochter welkom is en een goede plek heeft.
Ik zou in ieder geval niet verwachten dat een pleeggezin zou bestaan uit een Nederlandse man, een Surinaams Hindoestaanse vrouw, en een atheistische levenshouding. Dan zou ik echt de verkeerde prioriteiten hebben.
maandag 1 april 2013 om 10:58
Turkije is trouwens niet de enige die een probleem heeft met het onterecht uit huis plaatsen van kinderen van minderheden.
Ook Slowakije dreigt of heeft ondertussen al het Verenigd Koninkrijk voor het Europees Hof voor de Mensenrechten gesleept. Er zijn blijkbaar dusdanig veel adoptieouders (die onder de tafel grof geld willen betalen) dat niet alleen kinderen uit het buitenland worden ontvoerd maar zelfs uit het eigen land (voornamelijk lagere sociale klasse en minderheden). Er gaat veel geld rond in die sector.
http://www.telegraph.co.u ... egal-child-snatching.html
Ook Slowakije dreigt of heeft ondertussen al het Verenigd Koninkrijk voor het Europees Hof voor de Mensenrechten gesleept. Er zijn blijkbaar dusdanig veel adoptieouders (die onder de tafel grof geld willen betalen) dat niet alleen kinderen uit het buitenland worden ontvoerd maar zelfs uit het eigen land (voornamelijk lagere sociale klasse en minderheden). Er gaat veel geld rond in die sector.
http://www.telegraph.co.u ... egal-child-snatching.html
maandag 1 april 2013 om 11:18
@Devima (ik forum mobiel, dus ff zo)
Yunus is inderdaad een burger van Nederland met Turks/Islamitische ouders. Echter hoe je bij verzuiling komt is mij niet echt duidelijk.
Godsdienstvrijheid is een universele recht van de mens. Nederland heeft zich te houden aan internationaal recht. Onder godsdienstvrijheid valt ook het recht je kind te mogen opvoeden volgens je eigen religie. Mits hierdoor andere rechten van de mens niet geschonden worden (integriteit van het lichaam bijvoorbeeld, rituele verminking). Dit recht zou volgens Erdogan geldig blijven bij uithuisplaatsing. De discussie die door Erdogan wordt aangewakkerd is dus volledig legitiem en buitengewoon nuttig om over tot uitsluitsel te komen. Blijft recht op opvoeden volgens eigen religie behouden bij uithuisplaatsing? Ja of Nee?
Nu ben ik niet exact op de hoogte hoeveel islamitische pleegouders er in Nederland zijn. Dat ze er wel zijn, is zeker. Ik ken persoonlijk een islamitisch gezin die als pleegouder fungeren. Echter dit verhaal heeft veel smerige kanten, dat ik betwijfel of men wel zijn best gedaan heeft om een geschikt gezin te vinden die past bij de culturele achtergrond van de ouders.
Yunus is inderdaad een burger van Nederland met Turks/Islamitische ouders. Echter hoe je bij verzuiling komt is mij niet echt duidelijk.
Godsdienstvrijheid is een universele recht van de mens. Nederland heeft zich te houden aan internationaal recht. Onder godsdienstvrijheid valt ook het recht je kind te mogen opvoeden volgens je eigen religie. Mits hierdoor andere rechten van de mens niet geschonden worden (integriteit van het lichaam bijvoorbeeld, rituele verminking). Dit recht zou volgens Erdogan geldig blijven bij uithuisplaatsing. De discussie die door Erdogan wordt aangewakkerd is dus volledig legitiem en buitengewoon nuttig om over tot uitsluitsel te komen. Blijft recht op opvoeden volgens eigen religie behouden bij uithuisplaatsing? Ja of Nee?
Nu ben ik niet exact op de hoogte hoeveel islamitische pleegouders er in Nederland zijn. Dat ze er wel zijn, is zeker. Ik ken persoonlijk een islamitisch gezin die als pleegouder fungeren. Echter dit verhaal heeft veel smerige kanten, dat ik betwijfel of men wel zijn best gedaan heeft om een geschikt gezin te vinden die past bij de culturele achtergrond van de ouders.
maandag 1 april 2013 om 11:36
quote:sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 11:18:
@Devima (ik forum mobiel, dus ff zo)
Yunus is inderdaad een burger van Nederland met Turks/Islamitische ouders. Echter hoe je bij verzuiling komt is mij niet echt duidelijk
Je kunt niet van de Nederlandse maatschappij verwachten dat er altijd voorzieningen geschapen worden met de "eigen" cultuur als referentiepunt. Daar gebruik ik het begrip verzuiling voor, kan heel goed dat ik het begrip verkeerd gebruik.
En nee, ik vind het geen goede zaak dat we weer in zuilen gaan denken bij pleegzorg. Dan heb je als ouder echt niet de juiste prioriteiten, wat mij betreft.
Turks islamitische pleegouders zouden ook mijn kind eventueel moeten kunnen opvangen, de specifieke achtergrond van mijn kind verwacht ik sowieso niet terug te vinden in een pleeggezin.
@Devima (ik forum mobiel, dus ff zo)
Yunus is inderdaad een burger van Nederland met Turks/Islamitische ouders. Echter hoe je bij verzuiling komt is mij niet echt duidelijk
Je kunt niet van de Nederlandse maatschappij verwachten dat er altijd voorzieningen geschapen worden met de "eigen" cultuur als referentiepunt. Daar gebruik ik het begrip verzuiling voor, kan heel goed dat ik het begrip verkeerd gebruik.
En nee, ik vind het geen goede zaak dat we weer in zuilen gaan denken bij pleegzorg. Dan heb je als ouder echt niet de juiste prioriteiten, wat mij betreft.
Turks islamitische pleegouders zouden ook mijn kind eventueel moeten kunnen opvangen, de specifieke achtergrond van mijn kind verwacht ik sowieso niet terug te vinden in een pleeggezin.
maandag 1 april 2013 om 11:43
quote:sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 11:18:Godsdienstvrijheid is een universele recht van de mens.
De godsdienstvrijheid wordt niet geschaad door op te groeien in een gezin met een andere of geen godsdienst.
Laat er nu juist te veel moslims zijn, ook in Nederland, die hun kinderen juist niet met dat concept in aanraking willen laten komen.
Maar dat is een andere discussie.
De godsdienstvrijheid wordt niet geschaad door op te groeien in een gezin met een andere of geen godsdienst.
Laat er nu juist te veel moslims zijn, ook in Nederland, die hun kinderen juist niet met dat concept in aanraking willen laten komen.
Maar dat is een andere discussie.
maandag 1 april 2013 om 12:16
Het gaat hier om pleegouders he. Pleegouderschap is vaak tijdelijk en kinderen worden regelmatig weer bij de ouders teruggeplaatst. Een christelijk kind dat enkel Nederlands spreekt bij moslim ouders die moeite hebben met het Nederlands, is dan problematisch. Verder waarborgt het recht op godsdienstvrijheid dat je je kinderen mag opvoeden volgens je eigen religie. De ouders vrezen immers voor de ziel van hun kind. net zoals ze voor hun eigen ziel vrezen en om die reden zelf ook kiezen voor het geloven in de voor hen juiste godsdienst.
De discussie die nu door Turkije gevoerd wordt, is of die godsdienstvrijheid geldig blijft indien een kind uit huis geplaatst wordt. Niet zo raar vind ik. Je moet het dus even los zien van bepaalde eigenschappen van de islam of van welke religie dan ook. Los van homoseksualiteit. Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
De discussie die nu door Turkije gevoerd wordt, is of die godsdienstvrijheid geldig blijft indien een kind uit huis geplaatst wordt. Niet zo raar vind ik. Je moet het dus even los zien van bepaalde eigenschappen van de islam of van welke religie dan ook. Los van homoseksualiteit. Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
maandag 1 april 2013 om 12:23
quote:
sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 11:18:Godsdienstvrijheid is een universele recht van de mens.
De godsdienstvrijheid wordt niet geschaad door op te groeien in een gezin met een andere of geen godsdienst.
Laat er nu juist te veel moslims zijn, ook in Nederland, die hun kinderen juist niet met dat concept in aanraking willen laten komen.
Maar dat is een andere discussie.
Dat hoeft inderdaad niet. In het geval van jonge tot zeer jonge kinderen acht ik het echter wel van belang dat ze wel opgroeien in een (pleeg)gezin met dezelfde achtergrond en/of dat pleegouders in overleg met ouders zoveel mogelijk hieraan voldoen. Dat recht behouden de biologische ouders namelijk wel. Het is immers hun kind, hun vlees en bloed. In het geval van Yunus is dit helemaal het geval.
sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 11:18:Godsdienstvrijheid is een universele recht van de mens.
De godsdienstvrijheid wordt niet geschaad door op te groeien in een gezin met een andere of geen godsdienst.
Laat er nu juist te veel moslims zijn, ook in Nederland, die hun kinderen juist niet met dat concept in aanraking willen laten komen.
Maar dat is een andere discussie.
Dat hoeft inderdaad niet. In het geval van jonge tot zeer jonge kinderen acht ik het echter wel van belang dat ze wel opgroeien in een (pleeg)gezin met dezelfde achtergrond en/of dat pleegouders in overleg met ouders zoveel mogelijk hieraan voldoen. Dat recht behouden de biologische ouders namelijk wel. Het is immers hun kind, hun vlees en bloed. In het geval van Yunus is dit helemaal het geval.
woensdag 3 april 2013 om 10:10
Ik heb eens te maken gehad met BJZ met dank aan mijn ex, maar daar zullen wij het maar niet over hebben, dan slaat de website op tilt 
.
Uiteindelijk kregen de kinderen OTS en kregen wij een Turkse mannelijke voogd.
Zijn vader was overleden en hij vond het belangrijk dat de kinderen mijn ex zouden zien.
Dat begrijp ik ook... maar niet ten koste van alles.
Als er Turkse voogden zijn moeten er toch ook Turkse pleegouders zijn!
Ik heb altijd geroepen, ik wil mijn deur openzetten voor een kind wat thuis in de problemen zit.
Maar wat ik heb meegemaakt met de kinderbescherming heeft mij doen besluiten dit niet te doen.
Wat werken daar gevaarlijke mensen, ze luisteren niet als je iets verteld en draaien alles om.
Hetzelfde geldt voor school en het AMK.
Uiteindelijk heb ik aan de 3e voogd iets gehad die zag dat mijn ex iedere keer afspraken niet na kwam en hij heeft uiteindelijk geen bezoekrecht gekregen.
Ik heb wel geregeld dat zijn ouders (opa en oma) de kinderen te zien krijgen en als hij ze wil zien dan moet hij naar hun toe.
Het RIAGG was ervoor ons en wij kregen complimentjes over hoe wij het als nieuw samengesteld gezin deden.
Probeer bij al dat soort instantie's uit de buurt te blijven want alles wat positief is wordt zo gedraaid dat het negatief wordt.
Ik wil nog wel wat voorbeelden geven, vragen aan de kinderen:
Doen jullie ouders je pijn?
Mijn dochter soms mijn 2e papa.
Oja wat doet hij dan ?
Hij kamt mijn haren.
Wat eten jullie? Eten jullie aan tafel? Hoe laat ga je naar bed?
Doen jullie spelletjes? Heb je vriendjes?
Gaan ze aan school vragen of de kinderen weleens met vriendjes spelen?
Schreven ze op: soms met het buurjongetje.
Euhhh, wie neemt andere kinderen mee naar huis of laat ze tussen de middag bij haar eten of wie komen er logeren.
Ik heb dit ook gezegd aan school als jullie iets niet weten moet je geen antwoord geven of het vragen aan het kind.
Dan wordt er een spelletje gespeeld in de klas wie speelt/slaapt of eet weleens bij ... en dan noemen ze de naam van je kind.
Heeft mijn kind zelf verteld mama er werd gevraagd wie er weleens vriendjes mee naar huis mag nemen of tussen de middag een broodje mag eten en of er kindjes bij elkaar logeren. Ik kon op alles ja zeggen.
Uiteindelijk excuus van school maar wat heb je eraan.
De kinderbescherming werkt met oude methodes en niet toegestane tests.
Je kunt wel een klacht indienen maar dat heeft geen zin want dan is de uitspraak al gedaan door de rechtbank.
Mijn mening: loopt een kind gevaar dan moet het thuis weg, een pleeggezin is altijd beter dan een opvanghuis.
Gewoon of lesbi, donker of licht of oud of jong als het kind maar geholpen wordt!
.Uiteindelijk kregen de kinderen OTS en kregen wij een Turkse mannelijke voogd.
Zijn vader was overleden en hij vond het belangrijk dat de kinderen mijn ex zouden zien.
Dat begrijp ik ook... maar niet ten koste van alles.
Als er Turkse voogden zijn moeten er toch ook Turkse pleegouders zijn!
Ik heb altijd geroepen, ik wil mijn deur openzetten voor een kind wat thuis in de problemen zit.
Maar wat ik heb meegemaakt met de kinderbescherming heeft mij doen besluiten dit niet te doen.
Wat werken daar gevaarlijke mensen, ze luisteren niet als je iets verteld en draaien alles om.
Hetzelfde geldt voor school en het AMK.
Uiteindelijk heb ik aan de 3e voogd iets gehad die zag dat mijn ex iedere keer afspraken niet na kwam en hij heeft uiteindelijk geen bezoekrecht gekregen.
Ik heb wel geregeld dat zijn ouders (opa en oma) de kinderen te zien krijgen en als hij ze wil zien dan moet hij naar hun toe.
Het RIAGG was ervoor ons en wij kregen complimentjes over hoe wij het als nieuw samengesteld gezin deden.
Probeer bij al dat soort instantie's uit de buurt te blijven want alles wat positief is wordt zo gedraaid dat het negatief wordt.
Ik wil nog wel wat voorbeelden geven, vragen aan de kinderen:
Doen jullie ouders je pijn?
Mijn dochter soms mijn 2e papa.
Oja wat doet hij dan ?
Hij kamt mijn haren.
Wat eten jullie? Eten jullie aan tafel? Hoe laat ga je naar bed?
Doen jullie spelletjes? Heb je vriendjes?
Gaan ze aan school vragen of de kinderen weleens met vriendjes spelen?
Schreven ze op: soms met het buurjongetje.
Euhhh, wie neemt andere kinderen mee naar huis of laat ze tussen de middag bij haar eten of wie komen er logeren.
Ik heb dit ook gezegd aan school als jullie iets niet weten moet je geen antwoord geven of het vragen aan het kind.
Dan wordt er een spelletje gespeeld in de klas wie speelt/slaapt of eet weleens bij ... en dan noemen ze de naam van je kind.
Heeft mijn kind zelf verteld mama er werd gevraagd wie er weleens vriendjes mee naar huis mag nemen of tussen de middag een broodje mag eten en of er kindjes bij elkaar logeren. Ik kon op alles ja zeggen.
Uiteindelijk excuus van school maar wat heb je eraan.
De kinderbescherming werkt met oude methodes en niet toegestane tests.
Je kunt wel een klacht indienen maar dat heeft geen zin want dan is de uitspraak al gedaan door de rechtbank.
Mijn mening: loopt een kind gevaar dan moet het thuis weg, een pleeggezin is altijd beter dan een opvanghuis.
Gewoon of lesbi, donker of licht of oud of jong als het kind maar geholpen wordt!
woensdag 3 april 2013 om 12:46
woensdag 3 april 2013 om 13:01
Het heeft niks te maken met de Ned. taal voor dit Turks jongetje want hij was 5 maanden toen hij bij deze pleegouders werd geplaatst en hij is nu 9 jaar. Zo te zien doen die pleegouders het goed want hij ziet er goed uit.
Niet alleen tegen lesbische of homopleegouders, maar ook tegen Christelijk pleegouders zijn de Turkse gemeenschap. Nou geloof ik niet dat de pleegmoeders van Yunus elke avond de bijbel voorlezen in plaats van een sprookjesboek.
Ik zag twee of drie weken geleden op tv moslimkinderen reactie's geven over lesbienne pleegouders. Nou schandalig en pijnlijk voor lesbiennes en homo's om zo te worden omschreven. Een homo had de tranen in zijn ogen en werd intens verdrietig. Hoezo "jij discrimeren"?
Ik heb afgelopen dagen op de achtergrond een discussie gevolgd op hyves. Iedereen kon het volgen. De foto stond in het hyvesnieuws. Een moslimma met een hoofddoek op hyves. Ze zag redelijk gewoon uit. De doek was nog het fatsoenlijkste, zij keek akelig verwaand uit haar ogen vond ik en velen gaven een mening die haar niet paste. Niet netjes waren sommige reactie's. Maar de reactie's van de moslimma en haar "zusters" waren zo erg dat ik kwaad werd dat vrouwen die zich zo vroom voordoen zulke taal menen te mogen geven naar westerse mensen. Maar ik durfde geen reactie te geven want er werden dreigementen uitgesproken door een paar mannen met vreemde namen. Ik heb meteen de pc uit ergernis uitgezet.
Zij adviseerde namelijk een jonge man om op de intercity te wachten en zelfmoord te plegen. Tegen iemand anders schreef ze dat ze zo erg hoopte dat zijn moeder door zes mannen tegelijk werd verkracht". En de woorden "hoerenjong" hoerenzoon, beslahoofd, varkenskop en nog wat marokaanse scheldwoorden waar ik de betekenins niet van ken waren grote regelmaat in haar taal. Zal zo'n hoofddoek werkelijk haar een goede vrouw maken? Dan heeft die doek nog veel werk voor de boeg.Wie is voor wiens opvoeding een bedreiging vraag ik me dan af. Lesbienne pleegouders of scheldende vrouwen die neer kijken op lesbiennes en alles daaromheen.
Ik ben er van overtuigd dat Yunus nooit zo zal praten over westerse mensen en lesbiennes omdat hij ze beter zal kennen dan elke andere Turkse premier ooit zal doen.
Niet alleen tegen lesbische of homopleegouders, maar ook tegen Christelijk pleegouders zijn de Turkse gemeenschap. Nou geloof ik niet dat de pleegmoeders van Yunus elke avond de bijbel voorlezen in plaats van een sprookjesboek.
Ik zag twee of drie weken geleden op tv moslimkinderen reactie's geven over lesbienne pleegouders. Nou schandalig en pijnlijk voor lesbiennes en homo's om zo te worden omschreven. Een homo had de tranen in zijn ogen en werd intens verdrietig. Hoezo "jij discrimeren"?
Ik heb afgelopen dagen op de achtergrond een discussie gevolgd op hyves. Iedereen kon het volgen. De foto stond in het hyvesnieuws. Een moslimma met een hoofddoek op hyves. Ze zag redelijk gewoon uit. De doek was nog het fatsoenlijkste, zij keek akelig verwaand uit haar ogen vond ik en velen gaven een mening die haar niet paste. Niet netjes waren sommige reactie's. Maar de reactie's van de moslimma en haar "zusters" waren zo erg dat ik kwaad werd dat vrouwen die zich zo vroom voordoen zulke taal menen te mogen geven naar westerse mensen. Maar ik durfde geen reactie te geven want er werden dreigementen uitgesproken door een paar mannen met vreemde namen. Ik heb meteen de pc uit ergernis uitgezet.
Zij adviseerde namelijk een jonge man om op de intercity te wachten en zelfmoord te plegen. Tegen iemand anders schreef ze dat ze zo erg hoopte dat zijn moeder door zes mannen tegelijk werd verkracht". En de woorden "hoerenjong" hoerenzoon, beslahoofd, varkenskop en nog wat marokaanse scheldwoorden waar ik de betekenins niet van ken waren grote regelmaat in haar taal. Zal zo'n hoofddoek werkelijk haar een goede vrouw maken? Dan heeft die doek nog veel werk voor de boeg.Wie is voor wiens opvoeding een bedreiging vraag ik me dan af. Lesbienne pleegouders of scheldende vrouwen die neer kijken op lesbiennes en alles daaromheen.
Ik ben er van overtuigd dat Yunus nooit zo zal praten over westerse mensen en lesbiennes omdat hij ze beter zal kennen dan elke andere Turkse premier ooit zal doen.
vrijdag 5 april 2013 om 00:20
Ik schrik daar ook heel erg van. Dat je het ergens niet mee eens bent; dat mag. Ik heb ook een huisgenoot gehad die uit een afrikaans land kwam en moslim was. Hij beweerde dat er in zijn land helemaal geen homo's waren: dat bestond daar niet. Toch heb ik hem nooit dingen horen roepen over koppen die eraf moesten of dat mensen zelfmoord moesten plegen. Hij zei dan gewoon: "Mijn geloof is daar tegen". Daar kan ik wat mee, maar met mensen die gaan gillen, dreigen met de wil van Allah en roepen dat je zelfmoord moet plegen, daar kan ik helemaal niets mee. Mijn respect voor jou is dan compleet weg en dan krijg je echt niets van mij gedaan.
zaterdag 6 april 2013 om 13:21
Ik heb de naam van de hoofddoekdragende vrouw maar gewist...want anders "zal het mij straks ook slecht gaan" zoals tegen iemand anders al werd geschreven.Maar woorden zoals hier onderen word heel normaal gevonden blijkbaar...zolang ze maar een doek dragen zijn ze een 'parel'.
Owee als iemand een opmerking plaats met de vraag "waarom draag je die?" dan ben je een schurk want dan respecteer je haar keuze niet. Waarom al die respectjes op hyves voor de hoofddoek, en zie ik niet één "on-respectje" voor zulke groffe taal van die draagster van die doek ? Hoever laten we het komen voordat er iemand "Ho stop" roept?
Waarom springen we meteen bovenop Wilders als hij iets fouts zegt en vinden we het allemaal oké als Lesbiennes zo vernederd worden terwijl ze goed voor hun pleegkind zorgen, want "tja het is hun cultuur". Niks acceptatie van vernederen vanwege een geloof of gebruik, wij tellen ook mee. Hier is ieder gelijk.
Op hyves geschreven door moslimma: intercity wacht op jou, wollah als ik jou was gewoon zelfmoord.
Geschreven op hyves door moslimma:ik hoop zo erg dat je moeder verkracht wordt door 6 man tegelijk met jou groftaalgebruik over mijn goddienst vieze vuile kk jood, ga jezelf snijden ofzo
Owee als iemand een opmerking plaats met de vraag "waarom draag je die?" dan ben je een schurk want dan respecteer je haar keuze niet. Waarom al die respectjes op hyves voor de hoofddoek, en zie ik niet één "on-respectje" voor zulke groffe taal van die draagster van die doek ? Hoever laten we het komen voordat er iemand "Ho stop" roept?
Waarom springen we meteen bovenop Wilders als hij iets fouts zegt en vinden we het allemaal oké als Lesbiennes zo vernederd worden terwijl ze goed voor hun pleegkind zorgen, want "tja het is hun cultuur". Niks acceptatie van vernederen vanwege een geloof of gebruik, wij tellen ook mee. Hier is ieder gelijk.
Op hyves geschreven door moslimma: intercity wacht op jou, wollah als ik jou was gewoon zelfmoord.
Geschreven op hyves door moslimma:ik hoop zo erg dat je moeder verkracht wordt door 6 man tegelijk met jou groftaalgebruik over mijn goddienst vieze vuile kk jood, ga jezelf snijden ofzo
maandag 8 april 2013 om 11:59
quote:sia_77 schreef op 01 april 2013 @ 12:16:
Het gaat hier om pleegouders he. Pleegouderschap is vaak tijdelijk en kinderen worden regelmatig weer bij de ouders teruggeplaatst. Een christelijk kind dat enkel Nederlands spreekt bij moslim ouders die moeite hebben met het Nederlands, is dan problematisch. Verder waarborgt het recht op godsdienstvrijheid dat je je kinderen mag opvoeden volgens je eigen religie. De ouders vrezen immers voor de ziel van hun kind. net zoals ze voor hun eigen ziel vrezen en om die reden zelf ook kiezen voor het geloven in de voor hen juiste godsdienst.
De discussie die nu door Turkije gevoerd wordt, is of die godsdienstvrijheid geldig blijft indien een kind uit huis geplaatst wordt. Niet zo raar vind ik. Je moet het dus even los zien van bepaalde eigenschappen van de islam of van welke religie dan ook. Los van homoseksualiteit. Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
+1
super goed verwoord!
Het gaat hier om pleegouders he. Pleegouderschap is vaak tijdelijk en kinderen worden regelmatig weer bij de ouders teruggeplaatst. Een christelijk kind dat enkel Nederlands spreekt bij moslim ouders die moeite hebben met het Nederlands, is dan problematisch. Verder waarborgt het recht op godsdienstvrijheid dat je je kinderen mag opvoeden volgens je eigen religie. De ouders vrezen immers voor de ziel van hun kind. net zoals ze voor hun eigen ziel vrezen en om die reden zelf ook kiezen voor het geloven in de voor hen juiste godsdienst.
De discussie die nu door Turkije gevoerd wordt, is of die godsdienstvrijheid geldig blijft indien een kind uit huis geplaatst wordt. Niet zo raar vind ik. Je moet het dus even los zien van bepaalde eigenschappen van de islam of van welke religie dan ook. Los van homoseksualiteit. Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
+1
super goed verwoord!
maandag 8 april 2013 om 13:19
quote:leyla88 schreef op 08 april 2013 @ 11:59:
[SIA_77.........................................................................................Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
.]
+1
super goed verwoord!antw MM: Als ik het omdraai....dat ik met mijn gezin naar Turkije verhuis. Denk je dat één iemand in Turkije voor mij een uitzondering maakt als ik bijvoorbeeld met de schoenen aan een moskee in wandel omdat het nou eenmaal mijn religie en mijn afkomst is?
Als ik naar Turkije verhuis dan ben ik in Turkije met Turkse wetten en Turkse regeltjes. Ik kan dan wel mijn geloof behouden ...hoop ik althans... maar ik verwacht niet dat mijn kinderen daar katholieke lessen en Nederlandse taal gaan leren. Zou ik daar op staan heb ik nog steeds geen poot om op te staan om naar mark Rutte te stappen en te zeggen "Die Turken geven mijn kind geen christelijke godsdienstles.
De verantwoordelijkheden die Nederland heeft is goed te zorgen voor het volk in Nederland. Er zijn 190 nationaliteiten in dit piepkleine landje. Als die nationaliteiten het niet leuk vinden in Nederland dan moet men een land zoeken waar ze wel tevreden zijn.
Nederland is goed maar niet gek.In dit land is iedereen gelijk ongeacht cultuur, godsdienst afkomst geslacht enz.Je verwacht nu min of meer dat we lesbiennes en homo's anders behandelen omdat in jullie cultuur lesbiennes en homo's "fout" zijn.Of dat de christen niet deugd Je kan toch niet verwachten dat Nederland met jullie denkwijze mee gaat alleen maar omdat de moslimgemeenschap, mensen NIET gelijk behandelen. Ik respecteer het moslimgeloof en ook voor andere geloven zolang het respectabel blijft.Respect terug zou mooi zijn.
.Iedereen is gelijk en dient gelijk behandelt te worden. Voordat je het weet worden er weer groepjes gemaakt, de één met een gele ster op de jas en de ander wijzend met de vinger. FOEI.
[SIA_77.........................................................................................Puur theoretisch over of het recht om je kind op te voeden volgens je eigen religie, behouden blijft bij uhp. En ja Nederland heeft daar dan zeker een belangrijke taak in en dient zijn verantwoordelijkheden te nemen tot zover dit mogelijk is.
Stel het lukt niet om een kind te plaatsen in een pleeggezin met dezelfde achtergrond, wat ik goed begrijp, is het voldoen aan dit recht ook niet zo moeilijk. Niet-religieuze pleegouders die alle verantwoordelijkheden op zich nemen behalve religie en Turkse taal. De laatste 2 taken worden extern voldaan middels Turkse les en godsdienstles. Hetzelfde als je kind op piano- of voetballes sturen.
In deze zaak twijfel ik echter aan alles en blijf ik bij mijn mening dat het om kinderroof gaat.
.]
+1
super goed verwoord!antw MM: Als ik het omdraai....dat ik met mijn gezin naar Turkije verhuis. Denk je dat één iemand in Turkije voor mij een uitzondering maakt als ik bijvoorbeeld met de schoenen aan een moskee in wandel omdat het nou eenmaal mijn religie en mijn afkomst is?
Als ik naar Turkije verhuis dan ben ik in Turkije met Turkse wetten en Turkse regeltjes. Ik kan dan wel mijn geloof behouden ...hoop ik althans... maar ik verwacht niet dat mijn kinderen daar katholieke lessen en Nederlandse taal gaan leren. Zou ik daar op staan heb ik nog steeds geen poot om op te staan om naar mark Rutte te stappen en te zeggen "Die Turken geven mijn kind geen christelijke godsdienstles.
De verantwoordelijkheden die Nederland heeft is goed te zorgen voor het volk in Nederland. Er zijn 190 nationaliteiten in dit piepkleine landje. Als die nationaliteiten het niet leuk vinden in Nederland dan moet men een land zoeken waar ze wel tevreden zijn.
Nederland is goed maar niet gek.In dit land is iedereen gelijk ongeacht cultuur, godsdienst afkomst geslacht enz.Je verwacht nu min of meer dat we lesbiennes en homo's anders behandelen omdat in jullie cultuur lesbiennes en homo's "fout" zijn.Of dat de christen niet deugd Je kan toch niet verwachten dat Nederland met jullie denkwijze mee gaat alleen maar omdat de moslimgemeenschap, mensen NIET gelijk behandelen. Ik respecteer het moslimgeloof en ook voor andere geloven zolang het respectabel blijft.Respect terug zou mooi zijn.
.Iedereen is gelijk en dient gelijk behandelt te worden. Voordat je het weet worden er weer groepjes gemaakt, de één met een gele ster op de jas en de ander wijzend met de vinger. FOEI.
maandag 8 april 2013 om 14:17
Eens met MissieM.
Bovendien vind ze dat ze van Nederland mag verwachten dat zowel de Turkse les als godsdienstles voor deze kindjes bekostigd moet gaan worden.
Ik vind dat geen taak voor de overheid. Je moet blij zijn dat er pleegouders zijn die een pleegkindje liefdevol in hun gezin willen opnemen. En stel dat ze het dan daarbij als hun taak zien dat het kindje de taal van zijn ouders blijft spreken, dan is dat heel fijn voor de biologische ouders, maar ik vind niet dat je dat moet verplichten. Het lijkt me eerder omgekeerd, de biologische ouders zullen de Nederlandse taal moeten leren.
En idemdito met de godsdienstles, ik vind niet dat het de overheid verplicht moet worden om pleegkindjes te gaan onderwijzen in de godsdienst. Prima, als dit op vrijwillige basis gebeurt, maar verder moet het geen verplichting worden.
En verder Sia_77, je hebt het over een christelijk Nederlands sprekend kindje dat geplaatst kan worden bij een moslimpleegoudergezin, een gezin dat de Nederlandse taal niet machtig is. Sia_77, dat probleem zal zich denk ik niet voordoen. Het lijkt me dat je om in aanmerking te komen als pleegouder de Nederlandse taal machtig moet zijn. Dat zal wel een vereiste zijn.
Bovendien vind ze dat ze van Nederland mag verwachten dat zowel de Turkse les als godsdienstles voor deze kindjes bekostigd moet gaan worden.
Ik vind dat geen taak voor de overheid. Je moet blij zijn dat er pleegouders zijn die een pleegkindje liefdevol in hun gezin willen opnemen. En stel dat ze het dan daarbij als hun taak zien dat het kindje de taal van zijn ouders blijft spreken, dan is dat heel fijn voor de biologische ouders, maar ik vind niet dat je dat moet verplichten. Het lijkt me eerder omgekeerd, de biologische ouders zullen de Nederlandse taal moeten leren.
En idemdito met de godsdienstles, ik vind niet dat het de overheid verplicht moet worden om pleegkindjes te gaan onderwijzen in de godsdienst. Prima, als dit op vrijwillige basis gebeurt, maar verder moet het geen verplichting worden.
En verder Sia_77, je hebt het over een christelijk Nederlands sprekend kindje dat geplaatst kan worden bij een moslimpleegoudergezin, een gezin dat de Nederlandse taal niet machtig is. Sia_77, dat probleem zal zich denk ik niet voordoen. Het lijkt me dat je om in aanmerking te komen als pleegouder de Nederlandse taal machtig moet zijn. Dat zal wel een vereiste zijn.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 8 april 2013 om 14:42
Ik denk dat Nederland zijn best moet doen om zoveel mogenlijk pleegkinderen te matchen met geloof. Maar als dat niet kan houdt het op. Bij ons is iedereen gelijk.
Misschien kan de Moslimgemeenschap zich inzetten om meer Islamitische pleegouders te vinden.
Heb je commentaar dan doe of probeer je er zelf een oplossing voor te vinden.
Misschien kan de Moslimgemeenschap zich inzetten om meer Islamitische pleegouders te vinden.
Heb je commentaar dan doe of probeer je er zelf een oplossing voor te vinden.
maandag 8 april 2013 om 16:34
quote:mara2 schreef op 08 april 2013 @ 14:42:
Ik denk dat Nederland zijn best moet doen om zoveel mogenlijk pleegkinderen te matchen met geloof. Maar als dat niet kan houdt het op. Bij ons is iedereen gelijk.
Misschien kan de Moslimgemeenschap zich inzetten om meer Islamitische pleegouders te vinden.
Heb je commentaar dan doe of probeer je er zelf een oplossing voor te vinden.
Je aanmelden als pleegouder om islamitische kinderen een islamitische opvoeding te kunnen geven vind ik geen goede motivatie.
En ik vind het matchen met het geloof toch een minder belangrijk punt, van ondergeschikt belang eerlijk gezegd. Respect voor het geloof van het kind, dát is belangrijk.
Ik denk dat Nederland zijn best moet doen om zoveel mogenlijk pleegkinderen te matchen met geloof. Maar als dat niet kan houdt het op. Bij ons is iedereen gelijk.
Misschien kan de Moslimgemeenschap zich inzetten om meer Islamitische pleegouders te vinden.
Heb je commentaar dan doe of probeer je er zelf een oplossing voor te vinden.
Je aanmelden als pleegouder om islamitische kinderen een islamitische opvoeding te kunnen geven vind ik geen goede motivatie.
En ik vind het matchen met het geloof toch een minder belangrijk punt, van ondergeschikt belang eerlijk gezegd. Respect voor het geloof van het kind, dát is belangrijk.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
