Actueel
alle pijlers
Margaret Thatcher overleden.
maandag 8 april 2013 om 13:58
maandag 8 april 2013 om 15:30
quote:noreservations schreef op 08 april 2013 @ 15:21:
[...]
Het grote verschil tussen rijk en arm in GB is inderdaad voor Nederlanders bijna niet voor te stellen. En zeker ook niet goed te praten.Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.
[...]
Het grote verschil tussen rijk en arm in GB is inderdaad voor Nederlanders bijna niet voor te stellen. En zeker ook niet goed te praten.Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.
maandag 8 april 2013 om 15:31
quote:noreservations schreef op 08 april 2013 @ 15:28:
[...]
Wellicht was iedereen dan arm geweest. Maar goed, achteraf kijk je een koe in de kont.Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'.
[...]
Wellicht was iedereen dan arm geweest. Maar goed, achteraf kijk je een koe in de kont.Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'.
maandag 8 april 2013 om 15:32
quote:paprikaatje schreef op 08 april 2013 @ 15:30:
[...]
Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.Zoals ik zei, waarschijnlijk was er dan minder verschil tussen arm en rijk geweest, omdat iedereen arm zou zijn.
[...]
Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.Zoals ik zei, waarschijnlijk was er dan minder verschil tussen arm en rijk geweest, omdat iedereen arm zou zijn.
maandag 8 april 2013 om 15:33
quote:thomaaas schreef op 08 april 2013 @ 15:31:
[...]
Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'. O ja, die klassen die vorige week allemaal op de schop gingen
[...]
Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'. O ja, die klassen die vorige week allemaal op de schop gingen
maandag 8 april 2013 om 15:34
quote:ondernemer schreef op 08 april 2013 @ 14:21:
Margareth Thatcher hoort thuis in het rijtje van Grote Staatslieden.
Ze was standvastig, principieel en trok zich weinig aan van zaken als populariteit en tussentijdse peilingen.
Het Verenigd Koninkrijk zat in een diepe economische,bestuurlijke en maatschappelijke crisis toen Thatcher aantrad. Mede door haar daadkracht en overtuigingskracht heeft ze de macht van de links-conservatieve vakbonden doorbroken die het land in een dodelijke houdgreep hielden. Onder haar bewind is de economie van het Verenigd Koninkrijk uit het slop geraakt en is Engeland weer een land geworden om rekening mee te houden.
Het trio Thatcher-Reagan-Paus Johannes Paulus II heeft een niet te onderschatten rol gespeeld in de beëindiging van de Koude Oorlog, de val van de Sovjet-Unie en de omwenteling in Oost-Europa.
Helaas zijn er weinig politici die zich kunnen meten met Margareth Thatcher.
Volgens mij zit het VK nog steeds in een bestuurlijke crisis.
Door een districten-systeem maken kleine partijen geen kans op een parlementszetel.
Voor zover Thatcher iets goeds bereikt heeft, lijkt mij dat eerder geluk dan wijsheid.
Door de Falkland eilanden te heroveren (na een bezetting door Argentinië) raakten de militairen in Argentinië hun gezag kwijt, en werd een terugkeer naar democratie mogelijk.
Pinochet (u weet wel, van Chili) stond aan de kant van Engeland, want Chili ook ruzie met Argentinië over de grens.
Dus toen dictator Pinochet gearresteerd werd, nam Thatcher het voor hem op, zogenaamd omdat hij oud was.
Volgens mij was dat niet principiëel, maar het steunen van een dictator wegens verleende diensten.
Margareth Thatcher hoort thuis in het rijtje van Grote Staatslieden.
Ze was standvastig, principieel en trok zich weinig aan van zaken als populariteit en tussentijdse peilingen.
Het Verenigd Koninkrijk zat in een diepe economische,bestuurlijke en maatschappelijke crisis toen Thatcher aantrad. Mede door haar daadkracht en overtuigingskracht heeft ze de macht van de links-conservatieve vakbonden doorbroken die het land in een dodelijke houdgreep hielden. Onder haar bewind is de economie van het Verenigd Koninkrijk uit het slop geraakt en is Engeland weer een land geworden om rekening mee te houden.
Het trio Thatcher-Reagan-Paus Johannes Paulus II heeft een niet te onderschatten rol gespeeld in de beëindiging van de Koude Oorlog, de val van de Sovjet-Unie en de omwenteling in Oost-Europa.
Helaas zijn er weinig politici die zich kunnen meten met Margareth Thatcher.
Volgens mij zit het VK nog steeds in een bestuurlijke crisis.
Door een districten-systeem maken kleine partijen geen kans op een parlementszetel.
Voor zover Thatcher iets goeds bereikt heeft, lijkt mij dat eerder geluk dan wijsheid.
Door de Falkland eilanden te heroveren (na een bezetting door Argentinië) raakten de militairen in Argentinië hun gezag kwijt, en werd een terugkeer naar democratie mogelijk.
Pinochet (u weet wel, van Chili) stond aan de kant van Engeland, want Chili ook ruzie met Argentinië over de grens.
Dus toen dictator Pinochet gearresteerd werd, nam Thatcher het voor hem op, zogenaamd omdat hij oud was.
Volgens mij was dat niet principiëel, maar het steunen van een dictator wegens verleende diensten.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
maandag 8 april 2013 om 15:35
quote:thomaaas schreef op 08 april 2013 @ 15:31:
[...]
Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'.
Doet me denken aan Bridget Jones. Die labour is, omdat ze dat nu eenmaal is, maar geen idee heeft waarom.
(jij niet hoor, ik bedoel dat ik dat gewoon een grappig fenomeen vind. zoals er Nederlanders zijn die nooit VVD of PVDA zouden stemmen, omdat ze dat gewoon nooit zouden doen. Waar ze ook voor staan.)
[...]
Dat blijft inderdaad speculeren. En ik zie het wellicht van een te persoonlijk standpunt. Ik zie in mijn familie veel dingen lopen, die hier nooit zouden gebeuren. En heb ik een soort 'anti-Thatcher' meegekregen in mijn opvoeding. Net zoals een 'anti-PVV'. Engeland is tenslotte nog een echte klassenmaatschappij, en zit ik in een 'niet zo blij met Thatcher-klasse'.
Doet me denken aan Bridget Jones. Die labour is, omdat ze dat nu eenmaal is, maar geen idee heeft waarom.
(jij niet hoor, ik bedoel dat ik dat gewoon een grappig fenomeen vind. zoals er Nederlanders zijn die nooit VVD of PVDA zouden stemmen, omdat ze dat gewoon nooit zouden doen. Waar ze ook voor staan.)
maandag 8 april 2013 om 15:35
quote:ondernemer schreef op 08 april 2013 @ 15:21:
[...]
Ik ben benieuwd welke landen dat zijn. De economische successen in de wereld zijn bijna allemaal het gevolg van een beleidsmix waar economische vrijheden, marktwerking en een kleine(re) overheid onderdeel van uitmaken. De enige uitzonderingen die ik ken zijn kleine landjes die op een berg grondstoffen zitten en daar hun welvaart mee kopen.
Verder denk ik dat politici als Thatcher juist wél in staat zijn geweest om strategisch te denken, met oog voor de hele lange termijn. Probeer eens even de klok ruim 20 jaar terug te zetten. Het lijkt inmiddelsonvoorstelbaar, maar we vonden het toen normaal dat er ergens halverwege Europa een muur liep. De pechvogels aan de andere kant van de muur werden geregeerd door communistische regimes die de bevolking decennialang hebben onderdrukt. En hoewel dit soort dingen nooit hard te maken zijn, geloof ik echt dat de standvastigheid van mensen als Margareth Thatcher en Ronald Reagan ('mister Gorbatsjov, tear down that wall') versneld een einde aan de Koude Oorlog hebben gemaakt.
Pechvogels? In de ogen van de Russen en in het GOS wordt Gorbatsjov in ieder geval gezien als de slechtste 'president/partijleider' die ze ooit gehad hebben. Nog slechter dan Jeltsin. In de Baltische Staten denken ze daar uiteraard heel anders over, dat is me duidelijk.
En het was Thatcher die met alle macht de Duitse unificatie probeerde tegen te houden.
[...]
Ik ben benieuwd welke landen dat zijn. De economische successen in de wereld zijn bijna allemaal het gevolg van een beleidsmix waar economische vrijheden, marktwerking en een kleine(re) overheid onderdeel van uitmaken. De enige uitzonderingen die ik ken zijn kleine landjes die op een berg grondstoffen zitten en daar hun welvaart mee kopen.
Verder denk ik dat politici als Thatcher juist wél in staat zijn geweest om strategisch te denken, met oog voor de hele lange termijn. Probeer eens even de klok ruim 20 jaar terug te zetten. Het lijkt inmiddelsonvoorstelbaar, maar we vonden het toen normaal dat er ergens halverwege Europa een muur liep. De pechvogels aan de andere kant van de muur werden geregeerd door communistische regimes die de bevolking decennialang hebben onderdrukt. En hoewel dit soort dingen nooit hard te maken zijn, geloof ik echt dat de standvastigheid van mensen als Margareth Thatcher en Ronald Reagan ('mister Gorbatsjov, tear down that wall') versneld een einde aan de Koude Oorlog hebben gemaakt.
Pechvogels? In de ogen van de Russen en in het GOS wordt Gorbatsjov in ieder geval gezien als de slechtste 'president/partijleider' die ze ooit gehad hebben. Nog slechter dan Jeltsin. In de Baltische Staten denken ze daar uiteraard heel anders over, dat is me duidelijk.
En het was Thatcher die met alle macht de Duitse unificatie probeerde tegen te houden.
maandag 8 april 2013 om 15:36
quote:paprikaatje schreef op 08 april 2013 @ 15:33:
[...]
O ja, die klassen die vorige week allemaal op de schop gingen Ja, nounounou Valt mee hoor Wij zeggen thuis nog steeds 'dinner', bij een vriendin 'tea' en Cameron zegt nog steeds '(country) supper'. Oftewel: die vriendin gaat nooit in de buurt van Cameron's familie komen Ik ook niet trouwens
[...]
O ja, die klassen die vorige week allemaal op de schop gingen Ja, nounounou Valt mee hoor Wij zeggen thuis nog steeds 'dinner', bij een vriendin 'tea' en Cameron zegt nog steeds '(country) supper'. Oftewel: die vriendin gaat nooit in de buurt van Cameron's familie komen Ik ook niet trouwens
maandag 8 april 2013 om 15:38
quote:noreservations schreef op 08 april 2013 @ 15:35:
[...]
Doet me denken aan Bridget Jones. Die labour is, omdat ze dat nu eenmaal is, maar geen idee heeft waarom.
(jij niet hoor, ik bedoel dat ik dat gewoon een grappig fenomeen vind. zoals er Nederlanders zijn die nooit VVD of PVDA zouden stemmen, omdat ze dat gewoon nooit zouden doen. Waar ze ook voor staan.)Dat is inderdaad wel hoe het werkt
[...]
Doet me denken aan Bridget Jones. Die labour is, omdat ze dat nu eenmaal is, maar geen idee heeft waarom.
(jij niet hoor, ik bedoel dat ik dat gewoon een grappig fenomeen vind. zoals er Nederlanders zijn die nooit VVD of PVDA zouden stemmen, omdat ze dat gewoon nooit zouden doen. Waar ze ook voor staan.)Dat is inderdaad wel hoe het werkt
maandag 8 april 2013 om 15:43
maandag 8 april 2013 om 15:47
quote:paprikaatje schreef op 08 april 2013 @ 15:43:
[...]
Nee, dan de slagkracht van ons stelsel
Ja, al die kleine partijtjes brengen ons niets dan goeds, nietwaar?
Wat hebben we een plezier van de éénmansfracties die uitgroeien tot een partij (pvv bijvoorbeeld), of één topic partijen als PVDD en 50+.
[...]
Nee, dan de slagkracht van ons stelsel
Ja, al die kleine partijtjes brengen ons niets dan goeds, nietwaar?
Wat hebben we een plezier van de éénmansfracties die uitgroeien tot een partij (pvv bijvoorbeeld), of één topic partijen als PVDD en 50+.
maandag 8 april 2013 om 15:51
quote:thomaaas schreef op 08 april 2013 @ 15:46:
[...]
Spreekt voor zich. Maar zelfs als ik mijn zoon naar Eton zou sturen, zou hij in dezelfde klasse komen als Boris of David. Die klasse verschillen zitten veel dieper.
Boris
http://www.youtube.com/watch?v=QplCetQYYKw
[...]
Spreekt voor zich. Maar zelfs als ik mijn zoon naar Eton zou sturen, zou hij in dezelfde klasse komen als Boris of David. Die klasse verschillen zitten veel dieper.
Boris
http://www.youtube.com/watch?v=QplCetQYYKw
maandag 8 april 2013 om 15:53
quote:paprikaatje schreef op 08 april 2013 @ 15:51:
[...]
Boris
http://www.youtube.com/watch?v=QplCetQYYKwIk ben geen fan van Boris, zoals wellicht al te raden was
[...]
Boris
http://www.youtube.com/watch?v=QplCetQYYKwIk ben geen fan van Boris, zoals wellicht al te raden was
maandag 8 april 2013 om 16:02
Klassieker van UB40 - Madam Medusa (gaat over Thatcher).
Toen UB40 nog niet verpestcommerciëel was en de teksten nog ergens over gingen .
http://youtu.be/lTcZbVV8yIc
Toen UB40 nog niet verpestcommerciëel was en de teksten nog ergens over gingen .
http://youtu.be/lTcZbVV8yIc
maandag 8 april 2013 om 16:35
quote:paprikaatje schreef op 08 april 2013 @ 15:30:
[...]
Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.Joh, ga je geschiedenis boekje er nog es op na lezen, Thatcher was 40 jaar na de WOII
[...]
Het Angelsaksisch model laat zich slecht vergelijken met onze nanny state. Toch denk ik dat Thatcher weinig keus had. WOII heeft het land op de rand van faillissement gebracht. De enige manier om die situatie het hoofd te bieden, was door rigoureus te saneren. Ik denk dat het land er zonder haar harde hand nog veel slechter voor had gestaan.Joh, ga je geschiedenis boekje er nog es op na lezen, Thatcher was 40 jaar na de WOII
