Actueel
alle pijlers
Margaret Thatcher overleden.
maandag 8 april 2013 om 13:58
maandag 8 april 2013 om 16:39
quote:Cateautje schreef op 08 april 2013 @ 13:58:
.
Weer een tijdperk voorbij. Ze heeft nog even toe mogen kijken hoe haar ideologie de wereld uit balans heeft gebracht.Zou ze dat nog meegekregen hebben, ze leed aan dementie....net als Reagan (zou het toch besmettelijk zijn?) en volgens mij is die dementie al heel vroeg begonnen....
.
Weer een tijdperk voorbij. Ze heeft nog even toe mogen kijken hoe haar ideologie de wereld uit balans heeft gebracht.Zou ze dat nog meegekregen hebben, ze leed aan dementie....net als Reagan (zou het toch besmettelijk zijn?) en volgens mij is die dementie al heel vroeg begonnen....
maandag 8 april 2013 om 16:46
quote:toetyfroety schreef op 08 april 2013 @ 16:39:
[...]
Zou ze dat nog meegekregen hebben, ze leed aan dementie....net als Reagan (zou het toch besmettelijk zijn?) en volgens mij is die dementie al heel vroeg begonnen....Het is al een aantal jaren aan de gang en ze is heel lang goed gebleven dus het kan dat ze het wel degelijk wist. In ieder geval is ze nu helder, zullen we maar zeggen.
[...]
Zou ze dat nog meegekregen hebben, ze leed aan dementie....net als Reagan (zou het toch besmettelijk zijn?) en volgens mij is die dementie al heel vroeg begonnen....Het is al een aantal jaren aan de gang en ze is heel lang goed gebleven dus het kan dat ze het wel degelijk wist. In ieder geval is ze nu helder, zullen we maar zeggen.
dinsdag 9 april 2013 om 16:34
Thatcher's beroemde 'No no no' speech in het Britse parlement in 1990 over het overdragen van nationale bevoegdheden aan Europa. Ik kan alleen maar zeggen dat ze, met de kennis van nu, gewoon gelijk had.
Margareth Thatcher: No. No. No.
The President of the Commission, Mr. Delors, said at a press conference the other day that he wanted the European Parliament to be the democratic body of the Community, he wanted the Commission to be the Executive and he wanted the Council of Ministers to be the Senate. No. No. No.
Or…. or…..or…..
Perhaps the Labour party would give all those things up easily. Perhaps it would agree to a single currency, to total abolition of the pound sterling. Perhaps, being totally incompetent with monetary matters, they’d be only too delighted to hand over full responsibility as they did to the IMF, to a central bank. The fact is they have no competence on money and no competence on the economy—so, yes, the right hon. Gentleman would be glad to hand it all over. What is the point in trying to get elected to Parliament only to hand over your sterling and the powers of this House to Europe?
Margareth Thatcher: No. No. No.
The President of the Commission, Mr. Delors, said at a press conference the other day that he wanted the European Parliament to be the democratic body of the Community, he wanted the Commission to be the Executive and he wanted the Council of Ministers to be the Senate. No. No. No.
Or…. or…..or…..
Perhaps the Labour party would give all those things up easily. Perhaps it would agree to a single currency, to total abolition of the pound sterling. Perhaps, being totally incompetent with monetary matters, they’d be only too delighted to hand over full responsibility as they did to the IMF, to a central bank. The fact is they have no competence on money and no competence on the economy—so, yes, the right hon. Gentleman would be glad to hand it all over. What is the point in trying to get elected to Parliament only to hand over your sterling and the powers of this House to Europe?
dinsdag 9 april 2013 om 19:22
quote:Cateautje schreef op 08 april 2013 @ 14:36:
[...]
Ze heeft in eigen land heel veel slachtoffers gemaakt om te krijgen wat ze wilde. Velen met een goed lopend eigen bedrijf eindigden met gezin compleet failliet in een bed and breakfast.
Dat neoliberalisme van haar blijkt nu niets anders dan een gevaarlijk piramidespel te zijn dat er voor heeft gezorgd dat haar bed and breakfastvloek is verspreid door heel Europa en Amerika. Het is alleemaal inderdaad geweldig gebleken voor hen die alles al hadden en hebben, maar Europa heeft sinds de jaren 30 niet zoveel armoede gekend als nu, dankzij jouw heldin.
En ja eerlijk is eerlijk. Wat betreft hardnekkigheid, halstarrigheid en eigenwijsheid, is er geen politicus die zich ooit aan haar zal kunnen meten.
Onderbouw dit eens met cijfers en bronnen.
Zomaar iets roepen is natuurlijk eenvoudig.
Engeland was het land waar veel bedrijven met staatsteun werden n opgehouden op de elektrische trein nog een stoker zat omdat
de macht van de vakbonden zo groot was dat reorganisatie onmogelijk was enz.
[...]
Ze heeft in eigen land heel veel slachtoffers gemaakt om te krijgen wat ze wilde. Velen met een goed lopend eigen bedrijf eindigden met gezin compleet failliet in een bed and breakfast.
Dat neoliberalisme van haar blijkt nu niets anders dan een gevaarlijk piramidespel te zijn dat er voor heeft gezorgd dat haar bed and breakfastvloek is verspreid door heel Europa en Amerika. Het is alleemaal inderdaad geweldig gebleken voor hen die alles al hadden en hebben, maar Europa heeft sinds de jaren 30 niet zoveel armoede gekend als nu, dankzij jouw heldin.
En ja eerlijk is eerlijk. Wat betreft hardnekkigheid, halstarrigheid en eigenwijsheid, is er geen politicus die zich ooit aan haar zal kunnen meten.
Onderbouw dit eens met cijfers en bronnen.
Zomaar iets roepen is natuurlijk eenvoudig.
Engeland was het land waar veel bedrijven met staatsteun werden n opgehouden op de elektrische trein nog een stoker zat omdat
de macht van de vakbonden zo groot was dat reorganisatie onmogelijk was enz.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 9 april 2013 om 19:47
quote:hollebollegijs schreef op 09 april 2013 @ 19:22:
[...]
Onderbouw dit eens met cijfers en bronnen.
Zomaar iets roepen is natuurlijk eenvoudig.
Engeland was het land waar veel bedrijven met staatsteun werden n opgehouden op de elektrische trein nog een stoker zat omdat
de macht van de vakbonden zo groot was dat reorganisatie onmogelijk was enz.Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.
[...]
Onderbouw dit eens met cijfers en bronnen.
Zomaar iets roepen is natuurlijk eenvoudig.
Engeland was het land waar veel bedrijven met staatsteun werden n opgehouden op de elektrische trein nog een stoker zat omdat
de macht van de vakbonden zo groot was dat reorganisatie onmogelijk was enz.Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.
dinsdag 9 april 2013 om 20:00
quote:ronniemitchel schreef op 09 april 2013 @ 19:47:
[...]
Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.Ja ik vraag die cijfers echt en een goede onderbouwing, je kan simpel stellen "Ze sloot de kolenmijnen en in die regio ontstond werkeloosheid"
Maar is dat het hele verhaal? Nee, Nederland sloot diezelfde mijnen in de jaren '70 zoals veel Europese landen.
Verder was ze er in 1966 al een voorstander van dat huurders hun huurhuis konden kopen een plan dat in Nederland pas in de jaren '90 ingevoerd werd.
In de Falklandoorlog had ze groot gelijk, wat was het alternatief?
Zouden wij van Rutte geen actie verlangen als Venezuela de Aruba bezet (om eens een dwarsstraat te noemen)
En zo heeft ieder verhaal 2 kanten.
Daarom mijn vraag onderbouw eens cijfermatig, voorzien van bronnen dat ze de oorzaak is van hoge werkeloosheid want dat stelt Cateautje.
En dan bedoel ik hoger dan in omringende landen want Nederland had in die jaren ook een werkeloosheid percentage van 8%
[...]
Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.Ja ik vraag die cijfers echt en een goede onderbouwing, je kan simpel stellen "Ze sloot de kolenmijnen en in die regio ontstond werkeloosheid"
Maar is dat het hele verhaal? Nee, Nederland sloot diezelfde mijnen in de jaren '70 zoals veel Europese landen.
Verder was ze er in 1966 al een voorstander van dat huurders hun huurhuis konden kopen een plan dat in Nederland pas in de jaren '90 ingevoerd werd.
In de Falklandoorlog had ze groot gelijk, wat was het alternatief?
Zouden wij van Rutte geen actie verlangen als Venezuela de Aruba bezet (om eens een dwarsstraat te noemen)
En zo heeft ieder verhaal 2 kanten.
Daarom mijn vraag onderbouw eens cijfermatig, voorzien van bronnen dat ze de oorzaak is van hoge werkeloosheid want dat stelt Cateautje.
En dan bedoel ik hoger dan in omringende landen want Nederland had in die jaren ook een werkeloosheid percentage van 8%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 10 april 2013 om 08:32
quote:ronniemitchel schreef op 09 april 2013 @ 19:47:
[...]
Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.
Als je dit zegt, denk ik dat je maar weinig begrijpt van hoe de Engelse samenleving werkt. Die haat zegt weinig of haar kwaliteiten als politica. Het zegt wel heel veel over klassenverschillen en de 'strijd' tussen Labour en Conservative (die vanuit opvoeding wordt meegegeven).
Ken Livingstone was op de BBC nog negatief over haar beleid. Waarom? Hij was haar tegenstander en hij verloor. Dat zou je niet in Nederland zien, dat na iemands overlijden nog alle slechte punten worden aangehaald, live op nationale TV. Zo diep zit het. Dat zegt niks over haar, haar beleid of haar kwaliteiten. Dat zegt iets over de samenleving.
[...]
Vraag je die cijfers echt?, als er nu nog zo'n diepe haat tegen die vrouw is, zegt dat meer dan cijfers.
Als je dit zegt, denk ik dat je maar weinig begrijpt van hoe de Engelse samenleving werkt. Die haat zegt weinig of haar kwaliteiten als politica. Het zegt wel heel veel over klassenverschillen en de 'strijd' tussen Labour en Conservative (die vanuit opvoeding wordt meegegeven).
Ken Livingstone was op de BBC nog negatief over haar beleid. Waarom? Hij was haar tegenstander en hij verloor. Dat zou je niet in Nederland zien, dat na iemands overlijden nog alle slechte punten worden aangehaald, live op nationale TV. Zo diep zit het. Dat zegt niks over haar, haar beleid of haar kwaliteiten. Dat zegt iets over de samenleving.
woensdag 10 april 2013 om 18:22
quote:thomaaas schreef op 10 april 2013 @ 08:32:
[...]
Als je dit zegt, denk ik dat je maar weinig begrijpt van hoe de Engelse samenleving werkt. Die haat zegt weinig of haar kwaliteiten als politica. Het zegt wel heel veel over klassenverschillen en de 'strijd' tussen Labour en Conservative (die vanuit opvoeding wordt meegegeven).
Ken Livingstone was op de BBC nog negatief over haar beleid. Waarom? Hij was haar tegenstander en hij verloor. Dat zou je niet in Nederland zien, dat na iemands overlijden nog alle slechte punten worden aangehaald, live op nationale TV. Zo diep zit het. Dat zegt niks over haar, haar beleid of haar kwaliteiten. Dat zegt iets over de samenleving.
Op zich eens met je reactie. Je moet inderdaad niet vergeten dat de klassenverschillen sterker zijn ingebakken in het VK dan in NL.
Maar: die verschillen werden na Thatcher wel veel sterker. Ze zette de boel met haar beleid flink op scherp en ze rekende af met de consensuspolitiek.
Dat is een patroon dat je bij wel meer radicale liberale en conservatieve leiders ziet.
Idem bij Bush junior, Rutte en Cameron.
[...]
Als je dit zegt, denk ik dat je maar weinig begrijpt van hoe de Engelse samenleving werkt. Die haat zegt weinig of haar kwaliteiten als politica. Het zegt wel heel veel over klassenverschillen en de 'strijd' tussen Labour en Conservative (die vanuit opvoeding wordt meegegeven).
Ken Livingstone was op de BBC nog negatief over haar beleid. Waarom? Hij was haar tegenstander en hij verloor. Dat zou je niet in Nederland zien, dat na iemands overlijden nog alle slechte punten worden aangehaald, live op nationale TV. Zo diep zit het. Dat zegt niks over haar, haar beleid of haar kwaliteiten. Dat zegt iets over de samenleving.
Op zich eens met je reactie. Je moet inderdaad niet vergeten dat de klassenverschillen sterker zijn ingebakken in het VK dan in NL.
Maar: die verschillen werden na Thatcher wel veel sterker. Ze zette de boel met haar beleid flink op scherp en ze rekende af met de consensuspolitiek.
Dat is een patroon dat je bij wel meer radicale liberale en conservatieve leiders ziet.
Idem bij Bush junior, Rutte en Cameron.
zondag 14 april 2013 om 00:20
Wat je ook van haar mocht vinden, dit vind ik toch niet zo sjiek
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaar
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaar
zondag 14 april 2013 om 00:27
quote:jippie55 schreef op 14 april 2013 @ 00:20:
Wat je ook van haar mocht vinden, dit vind ik toch niet zo sjiek
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaar
Ach, Nederland sloot de mijnen al in de jaren '60 / '70
Niet rendabele projecten open houden is ook zinloos.
Een goede uitzending over de felle strijd rond de sluiting van de mijnen is de uitzending 1984- Engeland (In Europa)
http://ineuropa.vpro.nl/p ... 96/afleveringen/41069877/
Wat je ook van haar mocht vinden, dit vind ik toch niet zo sjiek
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaar
Ach, Nederland sloot de mijnen al in de jaren '60 / '70
Niet rendabele projecten open houden is ook zinloos.
Een goede uitzending over de felle strijd rond de sluiting van de mijnen is de uitzending 1984- Engeland (In Europa)
http://ineuropa.vpro.nl/p ... 96/afleveringen/41069877/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 14 april 2013 om 01:20
quote:hollebollegijs schreef op 14 april 2013 @ 00:27:
[...]
Ach, Nederland sloot de mijnen al in de jaren '60 / '70
Niet rendabele projecten open houden is ook zinloos.
Een goede uitzending over de felle strijd rond de sluiting van de mijnen is de uitzending 1984- Engeland (In Europa)
http://ineuropa.vpro.nl/p ... 96/afleveringen/41069877/Het gaat niet alleen om de sluitingen van de mijnen maar ook om het privatiseren van alles, heb je de sociale woonsector gezien die sinds haar bewind niet meer voldoet, de armen armer zijn geworden, en zij maar roepen je moet voor jezelf zorgen, wie lag er op het laatst in een kamertje van de Ritz aangeboden door de eigenaar?, juist ja die ijzeren vrouw die niet eens meer de namen van haar kinderen wist, en toen was ze nog niet eens dement!
[...]
Ach, Nederland sloot de mijnen al in de jaren '60 / '70
Niet rendabele projecten open houden is ook zinloos.
Een goede uitzending over de felle strijd rond de sluiting van de mijnen is de uitzending 1984- Engeland (In Europa)
http://ineuropa.vpro.nl/p ... 96/afleveringen/41069877/Het gaat niet alleen om de sluitingen van de mijnen maar ook om het privatiseren van alles, heb je de sociale woonsector gezien die sinds haar bewind niet meer voldoet, de armen armer zijn geworden, en zij maar roepen je moet voor jezelf zorgen, wie lag er op het laatst in een kamertje van de Ritz aangeboden door de eigenaar?, juist ja die ijzeren vrouw die niet eens meer de namen van haar kinderen wist, en toen was ze nog niet eens dement!
zondag 14 april 2013 om 01:22
quote:jippie55 schreef op 14 april 2013 @ 00:20:
Wat je ook van haar mocht vinden, dit vind ik toch niet zo sjiek
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaarPrecies , de haat zit blijkbaar heel diep, kan je nagaan wat ze aangericht heeft en dan te bedenken dat de regering hier haar gewoon napraat met voor jezelf zorgen, sja als je het hebt kan je dat makkelijk roepen he.
Wat je ook van haar mocht vinden, dit vind ik toch niet zo sjiek
http://www.telegraaf.nl/b ... ing_tegen_Thatcher__.html
Maar zo diep zit het blijkbaarPrecies , de haat zit blijkbaar heel diep, kan je nagaan wat ze aangericht heeft en dan te bedenken dat de regering hier haar gewoon napraat met voor jezelf zorgen, sja als je het hebt kan je dat makkelijk roepen he.
zondag 14 april 2013 om 01:57
quote:ronniemitchel schreef op 14 april 2013 @ 01:20:
[...]
Het gaat niet alleen om de sluitingen van de mijnen maar ook om het privatiseren van alles, heb je de sociale woonsector gezien die sinds haar bewind niet meer voldoet, de armen armer zijn geworden, en zij maar roepen je moet voor jezelf zorgen, wie lag er op het laatst in een kamertje van de Ritz aangeboden door de eigenaar?, juist ja die ijzeren vrouw die niet eens meer de namen van haar kinderen wist, en toen was ze nog niet eens dement!
Ik heb het al eerder gevraagd, onderbouw eens cijfermatig dat de armen armer zijn geworden en dat het met Engeland slechter ging dan in omringende landen die net als Nederland ook in een recessie zaten.
Ik adviseer je dit stuk van P & W eens te kijen die een redelijk genuanceerd beeld schetst over Thatcher.
Dat ze voor de mijnwerkers goede afvloeiing regelingen hadden getroffen, dat de welvaart steeg voor iedereen enz.
Hij heeft ook kritiek maar wel een neutraal beeld.
http://pauwenwitteman.var ... 327a87f099cc2e23062c1753a
Peter Brusse en Stientje van Veldhoven (08-04-2013)
[...]
Het gaat niet alleen om de sluitingen van de mijnen maar ook om het privatiseren van alles, heb je de sociale woonsector gezien die sinds haar bewind niet meer voldoet, de armen armer zijn geworden, en zij maar roepen je moet voor jezelf zorgen, wie lag er op het laatst in een kamertje van de Ritz aangeboden door de eigenaar?, juist ja die ijzeren vrouw die niet eens meer de namen van haar kinderen wist, en toen was ze nog niet eens dement!
Ik heb het al eerder gevraagd, onderbouw eens cijfermatig dat de armen armer zijn geworden en dat het met Engeland slechter ging dan in omringende landen die net als Nederland ook in een recessie zaten.
Ik adviseer je dit stuk van P & W eens te kijen die een redelijk genuanceerd beeld schetst over Thatcher.
Dat ze voor de mijnwerkers goede afvloeiing regelingen hadden getroffen, dat de welvaart steeg voor iedereen enz.
Hij heeft ook kritiek maar wel een neutraal beeld.
http://pauwenwitteman.var ... 327a87f099cc2e23062c1753a
Peter Brusse en Stientje van Veldhoven (08-04-2013)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
