Actueel
alle pijlers
Marokkanen debat in Tweede Kamer
zondag 27 januari 2013 om 14:15
Wanneer dat plaats gaat vinden geen idee, zal wel binnenkort zijn, want bij Buitenhof vanmiddag gaven ze alvast een voorzetje door met drie mensen met een Marokkaanse achtergrond in debat te gaan over het hoe en waarom van ontspoorde jongeren/criminaliteit van Marokkaans-Nederlandse afkomst.
Wat ik miste in hun uiteindelijke conclusies was het volgende:
Het krabbenmand effect: Uiteraard zijn mensen graag onder OSM, dat doen Chinezen bijvoorbeeld ook, en toch nemen sommigen voor het gemak een Nederlandse voornaam aan tijdens hun werk.
Zo bestelde ik eens in een restaurant bij een Chinese vrouw die zich Annie noemde, en mijn vriend had twee Chinese collega's (broer en zus) en die hadden ook Nederlandse voornamen voor op het werk.
Niet dat ik hiermee bedoel te zeggen dat Marokkaanse mensen dat vooral ook zouden moeten gaan doen, moeten mensen vooral zelf weten, maar ik kan me zo voorstellen dat mocht iemand op dat idee komen, die dan wel even teruggefloten zou worden door de omgeving want dat is wel heel erg aanpassen/verkazen.
Teveel Nederlander worden lijkt een no no, alsof dat een vernedering is ofzo? Naja in ieder geval proef ik soms een soort verongelijktheid van pfff echt niet zo op Hollanders gaan lijken, maf volk is dat, ik kijk wel link uit, slappe mannen, hoerige vrouwen, naja even ultra kort door de bocht maar iets van die strekking.
Alsof je dus binnen de perken gehouden wordt bij het wat maken van je leven, dat krabbenmand effect dus.
Verder miste ik ook enorm het onderwerp seksualiteit, gelijkheid van man en vrouw.
Stel je bent jong en je wilt wat, met de meisjes met dezelfde achtergrond als jij kun je niet zoveel aanvangen want die mogen niet of willen niet of durven niet of zijn out of your league want gestudeerd en jij niet en dat is slecht voor je gevoel van trots of zij hebben de eis van minstens zo hoog opgeleid/ruimdenkend (weer even kort door de bocht om t ff duidelijk neer te zetten)
Sowieso is het al zuur om veel van je zussen/nichten/tantes/buurmeisjes succesvol te zien zijn en jij kunt niet eens normaal uitgaan want je wordt altijd wel ergens geweigerd, terwijl je zo je best doet, goeie kleren aan, geen petje geen sportschoenen, dus het is puur discriminatie, om woest van te worden.
Dan is het economische crisis en de eersten die daar last van hebben zijn mensen die toch al een zwakke positie op de arbeidsmarkt hadden, naja daar ging het in Buitenhof dan wel over, schooluitval, jeugdwerkloosheid.
Verder wordt er zo moeilijk gedaan over de islam terwijl je uit geloof (welk geloof dan ook) zo veel moois zou kunnen putten.
De ene preek is de andere niet, stel ze zouden een paar zondagen her en der in de bible belt wat opnames maken met verborgen camera dan komen daar vast ook wel wat stinkende zaakjes uit.
(Alleen al die paus met zn verdraagzaamheid naar elkaar behalve dan voor homo's, wat n aanfluiting die zogenaamde "directe afgezant van god". *ril*)
(Verschil is wel dat bij de gemiddelde Jehova's getuigen geen ronselacties op touw worden gezet om jongeren warm te krijgen voor een opleiding in Verweggistan om vooral een goeie militante islamist te worden.)
Wie heeft Buitenhof ook gezien en wat vond je ervan, met welke dingen was je het eens/oneens en wat heb jij in het debat gemist?
Wat ik miste in hun uiteindelijke conclusies was het volgende:
Het krabbenmand effect: Uiteraard zijn mensen graag onder OSM, dat doen Chinezen bijvoorbeeld ook, en toch nemen sommigen voor het gemak een Nederlandse voornaam aan tijdens hun werk.
Zo bestelde ik eens in een restaurant bij een Chinese vrouw die zich Annie noemde, en mijn vriend had twee Chinese collega's (broer en zus) en die hadden ook Nederlandse voornamen voor op het werk.
Niet dat ik hiermee bedoel te zeggen dat Marokkaanse mensen dat vooral ook zouden moeten gaan doen, moeten mensen vooral zelf weten, maar ik kan me zo voorstellen dat mocht iemand op dat idee komen, die dan wel even teruggefloten zou worden door de omgeving want dat is wel heel erg aanpassen/verkazen.
Teveel Nederlander worden lijkt een no no, alsof dat een vernedering is ofzo? Naja in ieder geval proef ik soms een soort verongelijktheid van pfff echt niet zo op Hollanders gaan lijken, maf volk is dat, ik kijk wel link uit, slappe mannen, hoerige vrouwen, naja even ultra kort door de bocht maar iets van die strekking.
Alsof je dus binnen de perken gehouden wordt bij het wat maken van je leven, dat krabbenmand effect dus.
Verder miste ik ook enorm het onderwerp seksualiteit, gelijkheid van man en vrouw.
Stel je bent jong en je wilt wat, met de meisjes met dezelfde achtergrond als jij kun je niet zoveel aanvangen want die mogen niet of willen niet of durven niet of zijn out of your league want gestudeerd en jij niet en dat is slecht voor je gevoel van trots of zij hebben de eis van minstens zo hoog opgeleid/ruimdenkend (weer even kort door de bocht om t ff duidelijk neer te zetten)
Sowieso is het al zuur om veel van je zussen/nichten/tantes/buurmeisjes succesvol te zien zijn en jij kunt niet eens normaal uitgaan want je wordt altijd wel ergens geweigerd, terwijl je zo je best doet, goeie kleren aan, geen petje geen sportschoenen, dus het is puur discriminatie, om woest van te worden.
Dan is het economische crisis en de eersten die daar last van hebben zijn mensen die toch al een zwakke positie op de arbeidsmarkt hadden, naja daar ging het in Buitenhof dan wel over, schooluitval, jeugdwerkloosheid.
Verder wordt er zo moeilijk gedaan over de islam terwijl je uit geloof (welk geloof dan ook) zo veel moois zou kunnen putten.
De ene preek is de andere niet, stel ze zouden een paar zondagen her en der in de bible belt wat opnames maken met verborgen camera dan komen daar vast ook wel wat stinkende zaakjes uit.
(Alleen al die paus met zn verdraagzaamheid naar elkaar behalve dan voor homo's, wat n aanfluiting die zogenaamde "directe afgezant van god". *ril*)
(Verschil is wel dat bij de gemiddelde Jehova's getuigen geen ronselacties op touw worden gezet om jongeren warm te krijgen voor een opleiding in Verweggistan om vooral een goeie militante islamist te worden.)
Wie heeft Buitenhof ook gezien en wat vond je ervan, met welke dingen was je het eens/oneens en wat heb jij in het debat gemist?
anoniem_82966 wijzigde dit bericht op 27-01-2013 14:16
Reden: correctie
Reden: correctie
% gewijzigd
zondag 3 februari 2013 om 15:19
quote:malu3 schreef op 03 februari 2013 @ 15:11:
[...]
Als ik zie op welke agressieve manier jij je hier manifesteert, vind ik het niet verwonderlijk dat autochtone Nederlanders niet bepaald open naar jou zijn.
Waar heb je het over joh? Hoe bedoel je agressief? Ik denk dat jij bij elk bericht dat ik hier plaats een fucking terrorist inclusief Kalashnikov afgebeeld ziet...Jullie hebben het over deporteren alsof het de normaalste zaak van de wereld is en ik ben agressief???
Leipe shit ouwe...
[...]
Als ik zie op welke agressieve manier jij je hier manifesteert, vind ik het niet verwonderlijk dat autochtone Nederlanders niet bepaald open naar jou zijn.
Waar heb je het over joh? Hoe bedoel je agressief? Ik denk dat jij bij elk bericht dat ik hier plaats een fucking terrorist inclusief Kalashnikov afgebeeld ziet...Jullie hebben het over deporteren alsof het de normaalste zaak van de wereld is en ik ben agressief???
Leipe shit ouwe...
zondag 3 februari 2013 om 15:25
quote:rakim schreef op 03 februari 2013 @ 15:19:
[...]
Waar heb je het over joh? Hoe bedoel je agressief? Ik denk dat jij bij elk bericht dat ik hier plaats een fucking terrorist inclusief Kalashnikov afgebeeld ziet...Jullie hebben het over deporteren alsof het de normaalste zaak van de wereld is en ik ben agressief???
Leipe shit ouwe...Ik lees een en al frustratie .....
[...]
Waar heb je het over joh? Hoe bedoel je agressief? Ik denk dat jij bij elk bericht dat ik hier plaats een fucking terrorist inclusief Kalashnikov afgebeeld ziet...Jullie hebben het over deporteren alsof het de normaalste zaak van de wereld is en ik ben agressief???
Leipe shit ouwe...Ik lees een en al frustratie .....
zondag 3 februari 2013 om 15:27
quote:tijgermeisje schreef op 03 februari 2013 @ 15:17:
Het is mening op mening op mening, dat is toch geen dialoog? Dat zijn allemaal losse monoloogjes na elkaar.
Wanneer hebben Hollanders de dialoog gezocht dan? Op het hoogste nivo is er geen dialoog, de politiek wordt gevormd door Hollanders die met andere Hollanders over een onderwerp praten terwijl het onderwerp niet aanwezig is. Vanuit een machtspositie praten vind ik sowieso geen eerlijke dialoog. Als de dialoog vervolgens ook nog is gevoerd wordt met als vertrekpunt het Hollandse standpunt dat de buitenlander moet aanpassen in plaats van andersom...tja...Dan is er geen dialoog...
En dan verwacht je die hier wel?
Het is mening op mening op mening, dat is toch geen dialoog? Dat zijn allemaal losse monoloogjes na elkaar.
Wanneer hebben Hollanders de dialoog gezocht dan? Op het hoogste nivo is er geen dialoog, de politiek wordt gevormd door Hollanders die met andere Hollanders over een onderwerp praten terwijl het onderwerp niet aanwezig is. Vanuit een machtspositie praten vind ik sowieso geen eerlijke dialoog. Als de dialoog vervolgens ook nog is gevoerd wordt met als vertrekpunt het Hollandse standpunt dat de buitenlander moet aanpassen in plaats van andersom...tja...Dan is er geen dialoog...
En dan verwacht je die hier wel?
zondag 3 februari 2013 om 15:34
quote:tijgermeisje schreef op 03 februari 2013 @ 15:19:
[...]
Sorry diverse crossposts, mijn reaktie was bedoeld na die van Rakim over "ze zijn zus en zo"
Oh het was ook nog echt bedoeld voor mij? Mensen praten over deporteren in het land van onder andere NSB'ers en ik mag niet de andere kant belichten?
Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan...De NS heeft misschien nog wel wat oude treinstellen..
[...]
Sorry diverse crossposts, mijn reaktie was bedoeld na die van Rakim over "ze zijn zus en zo"
Oh het was ook nog echt bedoeld voor mij? Mensen praten over deporteren in het land van onder andere NSB'ers en ik mag niet de andere kant belichten?
Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan...De NS heeft misschien nog wel wat oude treinstellen..
zondag 3 februari 2013 om 15:51
quote:shalalie schreef op 03 februari 2013 @ 15:12:
[...]
Ik denk wel dat bijna de hele Arabische cultuur een afkeer heeft van de staat Israel. Dat staat los van de Jodenhaat die jij toewijst aan verzen uit de Koran.Massale Arabische/islamitische afkeer van Israël staat los van hun traditionele Jodenhaat? Hoe moet ik dat zien?
[...]
Ik denk wel dat bijna de hele Arabische cultuur een afkeer heeft van de staat Israel. Dat staat los van de Jodenhaat die jij toewijst aan verzen uit de Koran.Massale Arabische/islamitische afkeer van Israël staat los van hun traditionele Jodenhaat? Hoe moet ik dat zien?
zondag 3 februari 2013 om 15:59
quote:rakim schreef op 03 februari 2013 @ 15:14:
Als je bedoelt met aardiger dat Hollanders moeten accepteren dat Nederland multicultureel is en dat sommige zaken die meerdere culturen raken veranderd moeten worden dan ben ik het daar mee eens. Als je dat niet doet dan ontken je de andere cultuur en zal je weerstand gaan krijgen want ik weiger te onderkennen dat mijn cultuur minder waard is dan de jouwe puur op basis van een langere aanwezigheid van jouw witte familie.
Leer daar maar mee om te gaan..Tfoe...
Het lijkt er eerder op dat jij iets moet leren. Ik en mijn 'witte familie' wonen hier nu eenmaal ook, met z'n 15 miljoenen. Als je daar niet mee om kunt gaan, heb jij een probleem.
Dus neem je eigen advies ter harte: leer daar maar mee om te gaan.
En die fluim smeer je maar in je eigen gezicht.
.
Als je bedoelt met aardiger dat Hollanders moeten accepteren dat Nederland multicultureel is en dat sommige zaken die meerdere culturen raken veranderd moeten worden dan ben ik het daar mee eens. Als je dat niet doet dan ontken je de andere cultuur en zal je weerstand gaan krijgen want ik weiger te onderkennen dat mijn cultuur minder waard is dan de jouwe puur op basis van een langere aanwezigheid van jouw witte familie.
Leer daar maar mee om te gaan..Tfoe...
Het lijkt er eerder op dat jij iets moet leren. Ik en mijn 'witte familie' wonen hier nu eenmaal ook, met z'n 15 miljoenen. Als je daar niet mee om kunt gaan, heb jij een probleem.
Dus neem je eigen advies ter harte: leer daar maar mee om te gaan.
En die fluim smeer je maar in je eigen gezicht.
.
zondag 3 februari 2013 om 16:11
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2013 @ 13:46:
[...]
'Jullie kant'? Dit is gewoon mijn inbreng. Wat is jouw kant eigenlijk?
Je weet steeds te benoemen wat en waarom dingen níet kunnen of werken. Weet je ook wat en waarom iets wél zou kunnen of kan werken?Dat ik het nut niet inzie van jouw oplossing betekent niet dat hij goed is.
[...]
'Jullie kant'? Dit is gewoon mijn inbreng. Wat is jouw kant eigenlijk?
Je weet steeds te benoemen wat en waarom dingen níet kunnen of werken. Weet je ook wat en waarom iets wél zou kunnen of kan werken?Dat ik het nut niet inzie van jouw oplossing betekent niet dat hij goed is.
zondag 3 februari 2013 om 16:27
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2013 @ 14:25:
[...]
Eigen ervaringen en ervaringen van vele anderen tellen niet genoeg? Heb lang in een islamitisch land gewoond en de cultuur van binnenuit leren kennen. Telt dat?
De typisch islamitische haat tegen het westen / westerlingenhaat is je totaal onbekend?
Met 'westerse vrouwen' bedoel ik 'westers geklede vrouwen', ergo vrouwen die niet islamitisch gekleed gaan, ergo veel meer bloot laten zien dan moslima's. Dacht dat dat wel duidelijk was.
Westerse kledij is niet des islams. Da's des hoers.
Het gebrek aan respect voor die vrouwen en het uitschelden van vrouwen voor 'hoer', 'slet' en noem maar op is daar een uiting van.
Over homo's:
Zolang (fanatieke) Christenen en Joden uit haat niet massaal homo's gaan mishandelen, pesten en hun huizen uit treiteren, heeft de maatschappij en hebben homo's in die zin geen last van de geloofsbeleving van Christenen en Joden.
Over Joden:
Nederlandse Joden worden hier niet beschimpt, uitgescholden, belaagd en bespuugd door Christenen, maar door Marokkanen.
In die zin hebben Joden en de maatschappij dus alweer geen last van de Christelijke geloofsbeleving.Waar denk je dat die haat tegen het Westen vandaan komt? Why do they hate us? hoor ik Bush jr. zeggen, en er zijn eigen antwoorden op geven, die grotendeels niet kloppen.
Dus morgen wordt onze minister president afgezet door de Duitse geheime dienst. Een corrupte Duitse dictator uit een adellijk huis wordt geïnstalleerd, die alle Nederlanders voor een hongerloon laat werken, en al onze belangrijkste exportproducten veel te goedkoop uitvoert terwijl de bevolking honger lijdt. Wij zetten hem af, waarna we een radicale 'UltraNederlandse' dictatuur instellen, die ons ongeliefd maakt, maar rijker dan we ooit waren. Vervolgens krijgt Frankrijk van Duitsland sloten met geld om ons kapot te schieten.
(Iran)
Een sociale regering in ons land wordt wederom afgezet, waarna Engeland het regime omver gooit en een dictator zoals de Duitse uit het vorige voorbeeld wordt geïnstalleerd. Met enorm veel militaire steun onderdrukt hij ons decennia lang. Dan wordt hij geliquideerd door 'Ultranederlanders'. Er wordt een nog repressiever regime ingevoerd op advies van Duitsland. Als we dit regime met veel bloedvergieten hebben weten af te zetten, staan de kranten wereldwijd vol over hoe 'eng' Nederland is. (Egypte, Syrië)
Overmorgen worden je man en kinderen vermoord, vanuit de lucht, door een raket. Ja, Duitse drones. Ze waren op zoek naar UltraNederlanders en wisten na heel veel madeliefjesblaadjes toch écht zeker dat er een UltraNederlander naast je woonde. Ja ok, een beetje een amateur. Ja ok, toegegeven, gewoon een naam van een lijst. Maar ja, die UltraNederlanders hadden ooit twee gebouwen in Duitsland laten instorten, en je snapt toch wel dat Duitsers ook mensen zijn? Die zich veilig willen voelen? Kom op nou, omeletjes, eitjes breken, niet aanstellen. Dit gebeurt nu eenmaal. We waren toch altijd vriendjes? (Pakistan)
Wacht, ben jij nou ook al tegen Duitsland? Moeten we bij jou ook even een keertje aankloppen? Wil je niet he. Nee.
Moet ik nog even doorgaan? Je denkt nu misschien: "Ja maar dat zijn verschillende landen die in deze metafoor dienen als Nederland?". Ja, maar moslims zien hun gemeenschap als een wereldgemeenschap zoals je ziet, en ik zou niet weten waarom moslims zichzelf geen Umma zouden mogen voelen als wij gruwelen bij 9-11 terwijl we het vrijwel nooit over Nicaragua hebben, Panama, Kurdistan, enzovoorts. Eigen slachtoffers eerst, weet je wel?
[...]
Eigen ervaringen en ervaringen van vele anderen tellen niet genoeg? Heb lang in een islamitisch land gewoond en de cultuur van binnenuit leren kennen. Telt dat?
De typisch islamitische haat tegen het westen / westerlingenhaat is je totaal onbekend?
Met 'westerse vrouwen' bedoel ik 'westers geklede vrouwen', ergo vrouwen die niet islamitisch gekleed gaan, ergo veel meer bloot laten zien dan moslima's. Dacht dat dat wel duidelijk was.
Westerse kledij is niet des islams. Da's des hoers.
Het gebrek aan respect voor die vrouwen en het uitschelden van vrouwen voor 'hoer', 'slet' en noem maar op is daar een uiting van.
Over homo's:
Zolang (fanatieke) Christenen en Joden uit haat niet massaal homo's gaan mishandelen, pesten en hun huizen uit treiteren, heeft de maatschappij en hebben homo's in die zin geen last van de geloofsbeleving van Christenen en Joden.
Over Joden:
Nederlandse Joden worden hier niet beschimpt, uitgescholden, belaagd en bespuugd door Christenen, maar door Marokkanen.
In die zin hebben Joden en de maatschappij dus alweer geen last van de Christelijke geloofsbeleving.Waar denk je dat die haat tegen het Westen vandaan komt? Why do they hate us? hoor ik Bush jr. zeggen, en er zijn eigen antwoorden op geven, die grotendeels niet kloppen.
Dus morgen wordt onze minister president afgezet door de Duitse geheime dienst. Een corrupte Duitse dictator uit een adellijk huis wordt geïnstalleerd, die alle Nederlanders voor een hongerloon laat werken, en al onze belangrijkste exportproducten veel te goedkoop uitvoert terwijl de bevolking honger lijdt. Wij zetten hem af, waarna we een radicale 'UltraNederlandse' dictatuur instellen, die ons ongeliefd maakt, maar rijker dan we ooit waren. Vervolgens krijgt Frankrijk van Duitsland sloten met geld om ons kapot te schieten.
(Iran)
Een sociale regering in ons land wordt wederom afgezet, waarna Engeland het regime omver gooit en een dictator zoals de Duitse uit het vorige voorbeeld wordt geïnstalleerd. Met enorm veel militaire steun onderdrukt hij ons decennia lang. Dan wordt hij geliquideerd door 'Ultranederlanders'. Er wordt een nog repressiever regime ingevoerd op advies van Duitsland. Als we dit regime met veel bloedvergieten hebben weten af te zetten, staan de kranten wereldwijd vol over hoe 'eng' Nederland is. (Egypte, Syrië)
Overmorgen worden je man en kinderen vermoord, vanuit de lucht, door een raket. Ja, Duitse drones. Ze waren op zoek naar UltraNederlanders en wisten na heel veel madeliefjesblaadjes toch écht zeker dat er een UltraNederlander naast je woonde. Ja ok, een beetje een amateur. Ja ok, toegegeven, gewoon een naam van een lijst. Maar ja, die UltraNederlanders hadden ooit twee gebouwen in Duitsland laten instorten, en je snapt toch wel dat Duitsers ook mensen zijn? Die zich veilig willen voelen? Kom op nou, omeletjes, eitjes breken, niet aanstellen. Dit gebeurt nu eenmaal. We waren toch altijd vriendjes? (Pakistan)
Wacht, ben jij nou ook al tegen Duitsland? Moeten we bij jou ook even een keertje aankloppen? Wil je niet he. Nee.
Moet ik nog even doorgaan? Je denkt nu misschien: "Ja maar dat zijn verschillende landen die in deze metafoor dienen als Nederland?". Ja, maar moslims zien hun gemeenschap als een wereldgemeenschap zoals je ziet, en ik zou niet weten waarom moslims zichzelf geen Umma zouden mogen voelen als wij gruwelen bij 9-11 terwijl we het vrijwel nooit over Nicaragua hebben, Panama, Kurdistan, enzovoorts. Eigen slachtoffers eerst, weet je wel?
zondag 3 februari 2013 om 16:30
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2013 @ 16:25:
[...]
Ik snap de zin niet.
Blijkbaar heb ik geen oplossing. Je lijkt te willen zeggen "een oplossing is tenminste beter dan geen oplossing". Terwijl ik jouw oplossingen als een vergroting van het probleem zie.
Ik heb al aangegeven wat mijn oplossing, nu ja, mijn mening is. Zolang niemand overtuigend kan aantonen dat alle andere opties geprobeerd zijn, zie ik niet in waarom 'oplossingen' zoals 'minder Islam' (hoeveel milliliter per dag?) iets teweeg gaan brengen.
[...]
Ik snap de zin niet.
Blijkbaar heb ik geen oplossing. Je lijkt te willen zeggen "een oplossing is tenminste beter dan geen oplossing". Terwijl ik jouw oplossingen als een vergroting van het probleem zie.
Ik heb al aangegeven wat mijn oplossing, nu ja, mijn mening is. Zolang niemand overtuigend kan aantonen dat alle andere opties geprobeerd zijn, zie ik niet in waarom 'oplossingen' zoals 'minder Islam' (hoeveel milliliter per dag?) iets teweeg gaan brengen.
zondag 3 februari 2013 om 16:37
quote:rakim schreef op 03 februari 2013 @ 15:14:
[...]
Als je bedoelt met aardiger dat Hollanders moeten accepteren dat Nederland multicultureel is en dat sommige zaken die meerdere culturen raken veranderd moeten worden dan ben ik het daar mee eens. Als je dat niet doet dan ontken je de andere cultuur en zal je weerstand gaan krijgen want ik weiger te onderkennen dat mijn cultuur minder waard is dan de jouwe puur op basis van een langere aanwezigheid van jouw witte familie.
Leer daar maar mee om te gaan..Tfoe...Je bent niet alleen agressief maar ook onbeschoft. Vandaar die sympathie met straatschoffies zeker.
[...]
Als je bedoelt met aardiger dat Hollanders moeten accepteren dat Nederland multicultureel is en dat sommige zaken die meerdere culturen raken veranderd moeten worden dan ben ik het daar mee eens. Als je dat niet doet dan ontken je de andere cultuur en zal je weerstand gaan krijgen want ik weiger te onderkennen dat mijn cultuur minder waard is dan de jouwe puur op basis van een langere aanwezigheid van jouw witte familie.
Leer daar maar mee om te gaan..Tfoe...Je bent niet alleen agressief maar ook onbeschoft. Vandaar die sympathie met straatschoffies zeker.
zondag 3 februari 2013 om 17:06
quote:Daikan schreef op 03 februari 2013 @ 16:27:
[...]
Waar denk je dat die haat tegen het Westen vandaan komt? Why do they hate us? hoor ik Bush jr. zeggen, en er zijn eigen antwoorden op geven, die grotendeels niet kloppen.
Dus morgen wordt onze minister president afgezet door de Duitse geheime dienst. Een corrupte Duitse dictator uit een adellijk huis wordt geïnstalleerd, die alle Nederlanders voor een hongerloon laat werken, en al onze belangrijkste exportproducten veel te goedkoop uitvoert terwijl de bevolking honger lijdt. Wij zetten hem af, waarna we een radicale 'UltraNederlandse' dictatuur instellen, die ons ongeliefd maakt, maar rijker dan we ooit waren. Vervolgens krijgt Frankrijk van Duitsland sloten met geld om ons kapot te schieten.
(Iran)
Een sociale regering in ons land wordt wederom afgezet, waarna Engeland het regime omver gooit en een dictator zoals de Duitse uit het vorige voorbeeld wordt geïnstalleerd. Met enorm veel militaire steun onderdrukt hij ons decennia lang. Dan wordt hij geliquideerd door 'Ultranederlanders'. Er wordt een nog repressiever regime ingevoerd op advies van Duitsland. Als we dit regime met veel bloedvergieten hebben weten af te zetten, staan de kranten wereldwijd vol over hoe 'eng' Nederland is. (Egypte, Syrië)
Overmorgen worden je man en kinderen vermoord, vanuit de lucht, door een raket. Ja, Duitse drones. Ze waren op zoek naar UltraNederlanders en wisten na heel veel madeliefjesblaadjes toch écht zeker dat er een UltraNederlander naast je woonde. Ja ok, een beetje een amateur. Ja ok, toegegeven, gewoon een naam van een lijst. Maar ja, die UltraNederlanders hadden ooit twee gebouwen in Duitsland laten instorten, en je snapt toch wel dat Duitsers ook mensen zijn? Die zich veilig willen voelen? Kom op nou, omeletjes, eitjes breken, niet aanstellen. Dit gebeurt nu eenmaal. We waren toch altijd vriendjes? (Pakistan)
Moet ik nog even doorgaan? Je denkt nu misschien: "Ja maar dat zijn verschillende landen die in deze metafoor dienen als Nederland?". Ja, maar moslims zien hun gemeenschap als een wereldgemeenschap zoals je ziet, en ik zou niet weten waarom moslims zichzelf geen Umma zouden mogen voelen als wij gruwelen bij 9-11 terwijl we het vrijwel nooit over Nicaragua hebben, Panama, Kurdistan, enzovoorts. Eigen slachtoffers eerst, weet je wel?
Is dit een antwoord op mijn tekst die je quote?
Homohaat, kafirhaat, Jodenhaat en misogynie hebben de wortels níet in het bovenstaande liggen.
Verder snap ik wel wat je zeggen wilt, maar het is niet zo dat de integratieproblematiek van al die ongeschoolde, analfabete Berberboeren de schuld is van USA politiek.
Bovendien waren de integratieproblemen er al volop vóór Iran, Egypte, Syrië en noem maar op.
[...]
Waar denk je dat die haat tegen het Westen vandaan komt? Why do they hate us? hoor ik Bush jr. zeggen, en er zijn eigen antwoorden op geven, die grotendeels niet kloppen.
Dus morgen wordt onze minister president afgezet door de Duitse geheime dienst. Een corrupte Duitse dictator uit een adellijk huis wordt geïnstalleerd, die alle Nederlanders voor een hongerloon laat werken, en al onze belangrijkste exportproducten veel te goedkoop uitvoert terwijl de bevolking honger lijdt. Wij zetten hem af, waarna we een radicale 'UltraNederlandse' dictatuur instellen, die ons ongeliefd maakt, maar rijker dan we ooit waren. Vervolgens krijgt Frankrijk van Duitsland sloten met geld om ons kapot te schieten.
(Iran)
Een sociale regering in ons land wordt wederom afgezet, waarna Engeland het regime omver gooit en een dictator zoals de Duitse uit het vorige voorbeeld wordt geïnstalleerd. Met enorm veel militaire steun onderdrukt hij ons decennia lang. Dan wordt hij geliquideerd door 'Ultranederlanders'. Er wordt een nog repressiever regime ingevoerd op advies van Duitsland. Als we dit regime met veel bloedvergieten hebben weten af te zetten, staan de kranten wereldwijd vol over hoe 'eng' Nederland is. (Egypte, Syrië)
Overmorgen worden je man en kinderen vermoord, vanuit de lucht, door een raket. Ja, Duitse drones. Ze waren op zoek naar UltraNederlanders en wisten na heel veel madeliefjesblaadjes toch écht zeker dat er een UltraNederlander naast je woonde. Ja ok, een beetje een amateur. Ja ok, toegegeven, gewoon een naam van een lijst. Maar ja, die UltraNederlanders hadden ooit twee gebouwen in Duitsland laten instorten, en je snapt toch wel dat Duitsers ook mensen zijn? Die zich veilig willen voelen? Kom op nou, omeletjes, eitjes breken, niet aanstellen. Dit gebeurt nu eenmaal. We waren toch altijd vriendjes? (Pakistan)
Moet ik nog even doorgaan? Je denkt nu misschien: "Ja maar dat zijn verschillende landen die in deze metafoor dienen als Nederland?". Ja, maar moslims zien hun gemeenschap als een wereldgemeenschap zoals je ziet, en ik zou niet weten waarom moslims zichzelf geen Umma zouden mogen voelen als wij gruwelen bij 9-11 terwijl we het vrijwel nooit over Nicaragua hebben, Panama, Kurdistan, enzovoorts. Eigen slachtoffers eerst, weet je wel?
Is dit een antwoord op mijn tekst die je quote?
Homohaat, kafirhaat, Jodenhaat en misogynie hebben de wortels níet in het bovenstaande liggen.
Verder snap ik wel wat je zeggen wilt, maar het is niet zo dat de integratieproblematiek van al die ongeschoolde, analfabete Berberboeren de schuld is van USA politiek.
Bovendien waren de integratieproblemen er al volop vóór Iran, Egypte, Syrië en noem maar op.
zondag 3 februari 2013 om 17:11
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2013 @ 17:06:
[...]
Is dit een antwoord op mijn tekst die je quote?
Homohaat, kafirhaat, Jodenhaat en misogynie hebben de wortels níet in het bovenstaande liggen.
Verder snap ik wel wat je zeggen wilt, maar het is niet zo dat de integratieproblematiek van al die ongeschoolde, analfabete Berberboeren de schuld is van USA politiek.
Bovendien waren de integratieproblemen er al volop vóór Iran, Egypte, Syrië en noem maar op.Nee, jij had het over 'typisch' Islamitische Westerlingenhaat. Dat is insult to injury, want je doet alsof het Westen niets te maken heeft met die haat.
En het feit dat de politiek van de VS iets is waar wij ons niet verantwoordelijk voor voelen is precies ons probleem, want de Islam ziet ons als allemaal hetzelfde, en het lijkt me een beetje onvolwassen om te klagen dat je je vijand niet onder controle hebt als je je eigen bondgenoot niet eens onder controle hebt.
En reken maar dat dit van invloed is op de huidige problemen. Wij janken hier toch ook over Christenen die in Indonesië worden afgemaakt? Waarom zou een Marokkaanse Nederlander zich dan niet met Palestijnen mogen identificeren?
Jij wilt vooral terug naar één stelling: Islamitische Marokkanen zijn inherent minder bereid tot integreren. De rest wuif je weg. Dat is allemaal internationaal gedoe enzo. Of we weer even willen doen alsof Nederland het enige relevante land in de wereld is.
Als je stellingen specificatie vereisen, word je overalgemeen. Als de stellingen context vereisen, word je overspecifiek, nu gaat het ineens weer over Berberboeren. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
[...]
Is dit een antwoord op mijn tekst die je quote?
Homohaat, kafirhaat, Jodenhaat en misogynie hebben de wortels níet in het bovenstaande liggen.
Verder snap ik wel wat je zeggen wilt, maar het is niet zo dat de integratieproblematiek van al die ongeschoolde, analfabete Berberboeren de schuld is van USA politiek.
Bovendien waren de integratieproblemen er al volop vóór Iran, Egypte, Syrië en noem maar op.Nee, jij had het over 'typisch' Islamitische Westerlingenhaat. Dat is insult to injury, want je doet alsof het Westen niets te maken heeft met die haat.
En het feit dat de politiek van de VS iets is waar wij ons niet verantwoordelijk voor voelen is precies ons probleem, want de Islam ziet ons als allemaal hetzelfde, en het lijkt me een beetje onvolwassen om te klagen dat je je vijand niet onder controle hebt als je je eigen bondgenoot niet eens onder controle hebt.
En reken maar dat dit van invloed is op de huidige problemen. Wij janken hier toch ook over Christenen die in Indonesië worden afgemaakt? Waarom zou een Marokkaanse Nederlander zich dan niet met Palestijnen mogen identificeren?
Jij wilt vooral terug naar één stelling: Islamitische Marokkanen zijn inherent minder bereid tot integreren. De rest wuif je weg. Dat is allemaal internationaal gedoe enzo. Of we weer even willen doen alsof Nederland het enige relevante land in de wereld is.
Als je stellingen specificatie vereisen, word je overalgemeen. Als de stellingen context vereisen, word je overspecifiek, nu gaat het ineens weer over Berberboeren. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
zondag 3 februari 2013 om 17:27
quote:Daikan schreef op 03 februari 2013 @ 16:51:
[...]
Betekenis.
Oh je hebt Google er even op gezet.
Maar nee, da's dus fout geïnterpreteerd van meneer Tom Christiaens.
Tfoe = een uiting om aan te geven dat je het er helemaal niet mee eens bent. Afgeleid van het geluid van spugen.
Het betekent dus eigenlijk ‘ik spuug op je'.
En zo is het woord 'yigg tfoe' de vergrotende trap van 'tfoe':
Dat wil zeggen: eerst rochelen (dat gore neus-ophaal geluid): yigg... en dan fluimen: tfoe.
Je hoort het ook aan de klank, spreek het maar uit.
Het is als met veel Arabische woorden: ze zijn afgeleid van het geluid dat ze maken.
Dus 'tfoe' en 'yigg tfoe' klinken bijna hetzelfde als écht spugen en rochelen.
'Scheet' zeg je bv. ook precies zoals ie klinkt: 'tuzzz'.
.
[...]
Betekenis.
Oh je hebt Google er even op gezet.
Maar nee, da's dus fout geïnterpreteerd van meneer Tom Christiaens.
Tfoe = een uiting om aan te geven dat je het er helemaal niet mee eens bent. Afgeleid van het geluid van spugen.
Het betekent dus eigenlijk ‘ik spuug op je'.
En zo is het woord 'yigg tfoe' de vergrotende trap van 'tfoe':
Dat wil zeggen: eerst rochelen (dat gore neus-ophaal geluid): yigg... en dan fluimen: tfoe.
Je hoort het ook aan de klank, spreek het maar uit.
Het is als met veel Arabische woorden: ze zijn afgeleid van het geluid dat ze maken.
Dus 'tfoe' en 'yigg tfoe' klinken bijna hetzelfde als écht spugen en rochelen.
'Scheet' zeg je bv. ook precies zoals ie klinkt: 'tuzzz'.
.
zondag 3 februari 2013 om 18:19
Als ik de agressieve reacties hier zie van Rakim en Daikan, dan begrijp ik wel dat de problemen moeilijk opgelost kunnen worden. Zij ventileren de opvattingen van veel Marokkanen; altijd de schuld bij een ander leggen
Blijkbaar zit de frustatie en afkeer zo diep, dat een zinnige discussie niet meer mogelijk is.
Blijkbaar zit de frustatie en afkeer zo diep, dat een zinnige discussie niet meer mogelijk is.
zondag 3 februari 2013 om 18:22
quote:Daikan schreef op 03 februari 2013 @ 17:11:
[...]
Nee, jij had het over 'typisch' Islamitische Westerlingenhaat. Dat is insult to injury, want je doet alsof het Westen niets te maken heeft met die haat.
En het feit dat de politiek van de VS iets is waar wij ons niet verantwoordelijk voor voelen is precies ons probleem, want de Islam ziet ons als allemaal hetzelfde, en het lijkt me een beetje onvolwassen om te klagen dat je je vijand niet onder controle hebt als je je eigen bondgenoot niet eens onder controle hebt.
En reken maar dat dit van invloed is op de huidige problemen. Wij janken hier toch ook over Christenen die in Indonesië worden afgemaakt? Waarom zou een Marokkaanse Nederlander zich dan niet met Palestijnen mogen identificeren?
Jij wilt vooral terug naar één stelling: Islamitische Marokkanen zijn inherent minder bereid tot integreren. De rest wuif je weg. Dat is allemaal internationaal gedoe enzo. Of we weer even willen doen alsof Nederland het enige relevante land in de wereld is.
Als je stellingen specificatie vereisen, word je overalgemeen. Als de stellingen context vereisen, word je overspecifiek, nu gaat het ineens weer over Berberboeren. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
De Berberboeren, de Berbers, de Riffijnen, de Imazighen, de Amazigh of hoe je ze ook noemen wilt, is het volk waar we hier in Nederland mee te maken hebben.
Een volk binnen een volk. O.a. in Marokko dus een apart volk, met een eigen taal en cultuur.
Die taal is alleen een spreektaal, de schrijftaal bestaat niet.
Velen waren/zijn analfabeet, ongeschoold en onderontwikkeld.
Of ze politiek geëngageerd waren, kranten lazen, het nieuws keken en met name de Amerikaanse wereldpolitiek bijhielden. Ik denk het niet.
De westerlingenhaat waar ik op doel, is de haat naar de (in hun ogen) ongeremde losgeslagen vrijheden van het vrije westen. Van God los. De vrije seksuele moraal, overal bloot, vrouwen lopen allemaal schaars gekleed op straat, varkensvlees etend en ongelovig, homoseksualiteit alom, homo's die trouwen.. kortom: westerlingen doen alles wat God verboden heeft.
Het verdorven westen. Dat.
[...]
Nee, jij had het over 'typisch' Islamitische Westerlingenhaat. Dat is insult to injury, want je doet alsof het Westen niets te maken heeft met die haat.
En het feit dat de politiek van de VS iets is waar wij ons niet verantwoordelijk voor voelen is precies ons probleem, want de Islam ziet ons als allemaal hetzelfde, en het lijkt me een beetje onvolwassen om te klagen dat je je vijand niet onder controle hebt als je je eigen bondgenoot niet eens onder controle hebt.
En reken maar dat dit van invloed is op de huidige problemen. Wij janken hier toch ook over Christenen die in Indonesië worden afgemaakt? Waarom zou een Marokkaanse Nederlander zich dan niet met Palestijnen mogen identificeren?
Jij wilt vooral terug naar één stelling: Islamitische Marokkanen zijn inherent minder bereid tot integreren. De rest wuif je weg. Dat is allemaal internationaal gedoe enzo. Of we weer even willen doen alsof Nederland het enige relevante land in de wereld is.
Als je stellingen specificatie vereisen, word je overalgemeen. Als de stellingen context vereisen, word je overspecifiek, nu gaat het ineens weer over Berberboeren. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
De Berberboeren, de Berbers, de Riffijnen, de Imazighen, de Amazigh of hoe je ze ook noemen wilt, is het volk waar we hier in Nederland mee te maken hebben.
Een volk binnen een volk. O.a. in Marokko dus een apart volk, met een eigen taal en cultuur.
Die taal is alleen een spreektaal, de schrijftaal bestaat niet.
Velen waren/zijn analfabeet, ongeschoold en onderontwikkeld.
Of ze politiek geëngageerd waren, kranten lazen, het nieuws keken en met name de Amerikaanse wereldpolitiek bijhielden. Ik denk het niet.
De westerlingenhaat waar ik op doel, is de haat naar de (in hun ogen) ongeremde losgeslagen vrijheden van het vrije westen. Van God los. De vrije seksuele moraal, overal bloot, vrouwen lopen allemaal schaars gekleed op straat, varkensvlees etend en ongelovig, homoseksualiteit alom, homo's die trouwen.. kortom: westerlingen doen alles wat God verboden heeft.
Het verdorven westen. Dat.
zondag 3 februari 2013 om 18:36
quote:Daikan schreef op 03 februari 2013 @ 16:30:
[...]
Blijkbaar heb ik geen oplossing. Je lijkt te willen zeggen "een oplossing is tenminste beter dan geen oplossing". Terwijl ik jouw oplossingen als een vergroting van het probleem zie.
Ik heb al aangegeven wat mijn oplossing, nu ja, mijn mening is. Zolang niemand overtuigend kan aantonen dat alle andere opties geprobeerd zijn, zie ik niet in waarom 'oplossingen' zoals 'minder Islam' (hoeveel milliliter per dag?) iets teweeg gaan brengen.
'Minder islam' is als een van de oplossingen genoemd door schrijver, Volkskrant columnist Said el Haji. O.a. in combinatie met het ontplooien van individualiteit.
Individualiteit staat namelijk haaks op islam (= wij).
Maar minder islam zie jij dus als 'een vergroting van het probleem'.
In welke zin?
Trouwens: voor vragen of opmerkingen kun je Said bereiken via mail of Facebook.
[...]
Blijkbaar heb ik geen oplossing. Je lijkt te willen zeggen "een oplossing is tenminste beter dan geen oplossing". Terwijl ik jouw oplossingen als een vergroting van het probleem zie.
Ik heb al aangegeven wat mijn oplossing, nu ja, mijn mening is. Zolang niemand overtuigend kan aantonen dat alle andere opties geprobeerd zijn, zie ik niet in waarom 'oplossingen' zoals 'minder Islam' (hoeveel milliliter per dag?) iets teweeg gaan brengen.
'Minder islam' is als een van de oplossingen genoemd door schrijver, Volkskrant columnist Said el Haji. O.a. in combinatie met het ontplooien van individualiteit.
Individualiteit staat namelijk haaks op islam (= wij).
Maar minder islam zie jij dus als 'een vergroting van het probleem'.
In welke zin?
Trouwens: voor vragen of opmerkingen kun je Said bereiken via mail of Facebook.
zondag 3 februari 2013 om 18:39
quote:rakim schreef op 03 februari 2013 @ 15:34:
[...]
Oh het was ook nog echt bedoeld voor mij? Mensen praten over deporteren in het land van onder andere NSB'ers en ik mag niet de andere kant belichten?
Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan...De NS heeft misschien nog wel wat oude treinstellen..
1) Heb je het hele topic gelezen?
2) Heb ik ergens geschreven dat jij een bepaalde kant niet zou mogen belichten?
3) "Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan": Sorry U gaat niet door voor de koelkast, ik heb juist geschreven dat de oplossing niet in het buitenland gezocht moet worden, niet in strafkampen/heropvoeding en al helemaal niet in deportatie. Dit is namelijk tegen de grondwet.
4) C'est le ton quit fait la musique, met stroop vang je meer vliegen dan met azijn, enz enz
5) Hollanders onder elkaar in de politiek: Dat klopt niet helemaal, echter een dwarsdoorsnede van de bevolking is de Tweede Kamer inderdaad ook niet, echter wat let je om de politiek in te gaan?
Blijkbaar mis je daar iets wat je daar wel zou willen zien, ik zou zeggen go for it
PS Iemand vandaag nog het programma Onbevoegd gezag gezien? Als dat pamperen is dan mag er van mij nog veel meer geld uitgetrokken worden voor pamperen, wat een goed werk wordt daar gedaan!! Petje af voor die man die dat allemaal voor elkaar krijgt (ben zn naam even kwijt, volgens mij heette ie Yousef)
[...]
Oh het was ook nog echt bedoeld voor mij? Mensen praten over deporteren in het land van onder andere NSB'ers en ik mag niet de andere kant belichten?
Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan...De NS heeft misschien nog wel wat oude treinstellen..
1) Heb je het hele topic gelezen?
2) Heb ik ergens geschreven dat jij een bepaalde kant niet zou mogen belichten?
3) "Ga maar lekker verder met je deportatie dialoog dan": Sorry U gaat niet door voor de koelkast, ik heb juist geschreven dat de oplossing niet in het buitenland gezocht moet worden, niet in strafkampen/heropvoeding en al helemaal niet in deportatie. Dit is namelijk tegen de grondwet.
4) C'est le ton quit fait la musique, met stroop vang je meer vliegen dan met azijn, enz enz
5) Hollanders onder elkaar in de politiek: Dat klopt niet helemaal, echter een dwarsdoorsnede van de bevolking is de Tweede Kamer inderdaad ook niet, echter wat let je om de politiek in te gaan?
Blijkbaar mis je daar iets wat je daar wel zou willen zien, ik zou zeggen go for it
PS Iemand vandaag nog het programma Onbevoegd gezag gezien? Als dat pamperen is dan mag er van mij nog veel meer geld uitgetrokken worden voor pamperen, wat een goed werk wordt daar gedaan!! Petje af voor die man die dat allemaal voor elkaar krijgt (ben zn naam even kwijt, volgens mij heette ie Yousef)
zondag 3 februari 2013 om 18:39
quote:jollie schreef op 03 februari 2013 @ 18:19:
Als ik de agressieve reacties hier zie van Rakim en Daikan, dan begrijp ik wel dat de problemen moeilijk opgelost kunnen worden. Zij ventileren de opvattingen van veel Marokkanen; altijd de schuld bij een ander leggenPlus de 'weg met ons' mentaliteit.
Als ik de agressieve reacties hier zie van Rakim en Daikan, dan begrijp ik wel dat de problemen moeilijk opgelost kunnen worden. Zij ventileren de opvattingen van veel Marokkanen; altijd de schuld bij een ander leggenPlus de 'weg met ons' mentaliteit.
zondag 3 februari 2013 om 18:41
quote:Twinkle1001 schreef op 03 februari 2013 @ 18:36:
[...]
'Minder islam' is als een van de oplossingen genoemd door schrijver, Volkskrant columnist Said el Haji. O.a. in combinatie met het ontplooien van individualiteit.
Individualiteit staat namelijk haaks op islam (= wij).
Maar minder islam zie jij dus als 'een vergroting van het probleem'.
In welke zin?
Trouwens: voor vragen of opmerkingen kun je Said bereiken via mail of Facebook.Nee, aanwakkeren van Islamofobie, deporteren van Marokkaanse criminelen, stigmatiseren, dát is het probleem vergroten. Daardoor verlies je namelijk de gematigde moslims, die drijf je in de armen van radicalen. Een paar apostaten zoals Ehsan Jami daargelaten.
[...]
'Minder islam' is als een van de oplossingen genoemd door schrijver, Volkskrant columnist Said el Haji. O.a. in combinatie met het ontplooien van individualiteit.
Individualiteit staat namelijk haaks op islam (= wij).
Maar minder islam zie jij dus als 'een vergroting van het probleem'.
In welke zin?
Trouwens: voor vragen of opmerkingen kun je Said bereiken via mail of Facebook.Nee, aanwakkeren van Islamofobie, deporteren van Marokkaanse criminelen, stigmatiseren, dát is het probleem vergroten. Daardoor verlies je namelijk de gematigde moslims, die drijf je in de armen van radicalen. Een paar apostaten zoals Ehsan Jami daargelaten.
zondag 3 februari 2013 om 18:42
quote:jollie schreef op 03 februari 2013 @ 18:19:
Als ik de agressieve reacties hier zie van Rakim en Daikan, dan begrijp ik wel dat de problemen moeilijk opgelost kunnen worden. Zij ventileren de opvattingen van veel Marokkanen; altijd de schuld bij een ander leggen
Blijkbaar zit de frustatie en afkeer zo diep, dat een zinnige discussie niet meer mogelijk is.
Ik ga niet eens meer dan één zin gebruiken om de hypocriete tegenstrijdigheid van deze post aan te tonen. Nu ja, vooruit, dan toch maar: ga fijn op maroc.nl klagen. Of ga zelf lopen mekkeren bij de Marokkanen die jou je felbegeerde Westerse vrijheden ontnemen. Dat is dapperder en ook zinvoller dan van iedereen die je onmacht aantoont een Marokkaan maken.
In Willem's Islamtopic zat je ook al gelijk te Calimero'en dat je zo grof bejegend werd terwijl er gewoon gediscussiëerd werd met je.
Als ik de agressieve reacties hier zie van Rakim en Daikan, dan begrijp ik wel dat de problemen moeilijk opgelost kunnen worden. Zij ventileren de opvattingen van veel Marokkanen; altijd de schuld bij een ander leggen
Blijkbaar zit de frustatie en afkeer zo diep, dat een zinnige discussie niet meer mogelijk is.
Ik ga niet eens meer dan één zin gebruiken om de hypocriete tegenstrijdigheid van deze post aan te tonen. Nu ja, vooruit, dan toch maar: ga fijn op maroc.nl klagen. Of ga zelf lopen mekkeren bij de Marokkanen die jou je felbegeerde Westerse vrijheden ontnemen. Dat is dapperder en ook zinvoller dan van iedereen die je onmacht aantoont een Marokkaan maken.
In Willem's Islamtopic zat je ook al gelijk te Calimero'en dat je zo grof bejegend werd terwijl er gewoon gediscussiëerd werd met je.
